Unterschied B7 und B9???

Hallo!

Was war denn der Unterschied zwischen dem Alpnina B7 Und dem B9!
Hatte nur der B7 nen Turbolader???

Mfg udn Danke Matthias

Als Antwort auf: Unterschied B7 und B9??? von Matthias am 28. Juni 2002 11:37:36:

Ja, nur der B7 hat einen Turbolader.

Thomas

Als Antwort auf: Re: Unterschied B7 und B9??? von Thomas am 28. Juni 2002 11:43:06:

UND der B7 hatte somit doch auch mehr PS oder???
weil unter Tunerautos ist nur der B9 beschrieben!

Grüße Matthias

Als Antwort auf: Re: Unterschied B7 und B9??? von Matthias am 28. Juni 2002 17:37:06:

Ja, richtig
Am Anfang die gleiche Leistung wie der E12 300 PS, später dann als Katvariante 320 und ohne Entgiftung die gleichen 300 PS.
ciao Tessi

UND der B7 hatte somit doch auch mehr PS oder???
weil unter Tunerautos ist nur der B9 beschrieben!
Grüße Matthias

Als Antwort auf: Re: Unterschied B7 und B9??? von Tessi am 28. Juni 2002 18:13:03:

Ja, richtig
Am Anfang die gleiche Leistung wie der E12 300 PS, später dann als Katvariante 320 und ohne Entgiftung die gleichen 300 PS.
ciao Tessi

UND der B7 hatte somit doch auch mehr PS oder???
weil unter Tunerautos ist nur der B9 beschrieben!
Grüße Matthias

Gab´s da nich noch den B7 Turbo S im E12 der bei voll aufgedrehtem Dampfrad 330 PS leisten sollte ?

Gruß Thomas

Als Antwort auf: Re: Unterschied B7 und B9??? von Thomas2 am 28. Juni 2002 23:32:44:

Ja, natürlich.

Aber hier ging es ja eigentlich um die E28 Version und ich wollte mich eigentlich auf diesen beschränken. Der S ist ein totaler Exote, zu seiner Produktionszeit gab es bereits den E28 aber ALPINA wählte lieber den bekannten E12 von dem man wußte das er 300 PS aushält und diesem traute man auch noch 30 PS mehr zu.

Tessi

Ja, richtig
Am Anfang die gleiche Leistung wie der E12 300 PS, später dann als Katvariante 320 und ohne Entgiftung die gleichen 300 PS.
ciao Tessi

UND der B7 hatte somit doch auch mehr PS oder???
weil unter Tunerautos ist nur der B9 beschrieben!
Grüße Matthias

Gab´s da nich noch den B7 Turbo S im E12 der bei voll aufgedrehtem Dampfrad 330 PS leisten sollte ?
Gruß Thomas

Als Antwort auf: Re: Unterschied B7 und B9??? von Tessi am 29. Juni 2002 11:33:07:

WAAAS????
es gab nur 42 Exemplare vom B7 na oida das ist arg!

udn vom B9????

MFG MATTHIAS

Als Antwort auf: Re: Unterschied B7 und B9??? von Matthias am 29. Juni 2002 15:49:32:

Da mußte ich auch erst mal nachschauen, die 42 Stück wußte ich noch so. :o)

Das war nur für den B7 Turbo mit 320 PS, den B7 Turbo mit 300 PS gab es als E28 immerhin 236mal, Bauzeit von 4/84 bis 7/87.

Der E28 B9 wurde 86mal gebaut von 11/81 bis 8/83 u von 1/83 bis 12/85 414 mal.

Interessant villeicht auch der B10 3.5 auf E28 mit 261 PS von 7/85 bis 12/87.
Diese Motorentwicklung wurde auch noch im E24 angeboten und im E34 weitergeführt, mit 254 PS, bzw, als Bi Turbo mit 360 PS.

Meiner Meinung nach verliert sich hier das bis dahin noch recht logische Namenssystem bei Alpina, denn den B10 gibt es bis heute, mittlerweile eben als Achtzylinder, also kann es mit der Motorgeneration wenig zu tun haben.

B7S Turbo E12 (330PS) übrigens 60 mal gebaut.

Gruß,

Carsten

WAAAS????
es gab nur 42 Exemplare vom B7 na oida das ist arg!
udn vom B9????

MFG MATTHIAS

Als Antwort auf: Re: Stückzahlen von MP am 29. Juni 2002 20:22:03:

Hallo Carsten und alle anderen Mitleser minus eins!
Das hast Du schön geschrieben mit der Logischen Nummerierung, allerdings wurde meiner Meinung nach noch eher der logische Pfad verlassen, zu einem Zeitpunkt als es die Meisten noch gar nicht wahrgenommen haben, zu E21 Zeiten bei der Umstellung von 200 auf 218 PS. Bis zu diesem Zeitpunkt wurde bei jeder Entwicklungsstufe um eis weitergezählt, naja mehr oder weniger. Heute rund 30 Jahre später fällt es sowieso sehr schwer die einzelnen Stufen gerade des M30, der ja eigentlich erst mit Einführung des M20 (also kleinen Sechszylinders zu diesem wurde)nachzuvollziehen. So waren wohl die ersten drei Varianten also B1 bis B3 Motorentwicklungen die sowohl im E3 wie im E12 eingesetzt wurden, von daher hätte eigentlich der B6 auch in diesen für den großen Sechszylinder vorgesehenen Modellen verbaut werden müssen. Aber die Bezeichnung B6 war so mit dem 3er verbunden, daß sie ihm wohl blieb, auch als 1986 dann der 3,5 Liter kam hieß er weiter so! Und da ist der nächste Fehler, mehr Hubraum mehr Leistung, eigentlich anderer Motor aber der gleiche Name! Und dann gleich der nächste Fehler hinterher, der Motor wurde auch im E28 eingestzt wie bereits angesprochen im B10 mit exakt der gleichen Leistung. Und bei diesem Chaos wurde dann das wunderbare System total verlassen mit Erscheinen des B3 im E30 der eigentlich C3 heißen müsste und kurz darauf mit Erscheinen des 12 Zylinders bei Alpina mit dem B12 der dann der D1 gewesen wäre aber da war halt die Zahl 12 und der Anfangsbuchstabe des Schöpfers Bovensiepen.
Heute gibt es die D-Reihe aber wieder hat es nichts mit der logischen Reihe zu tun sondern D wie Diesel !
Und leider ist das auch bei ALPINA alles so in Vergessenheit geraten, daß ein Fahrer eines A4/3 bei einem Anruf in Buchloe zu hören bekommt:
Den gibt es nicht, unsere Autos fangen alle mit B an!

Weitere Diskussion erbeten,

ciao Tessi

Da mußte ich auch erst mal nachschauen, die 42 Stück wußte ich noch so. :o)
Das war nur für den B7 Turbo mit 320 PS, den B7 Turbo mit 300 PS gab es als E28 immerhin 236mal, Bauzeit von 4/84 bis 7/87.
Der E28 B9 wurde 86mal gebaut von 11/81 bis 8/83 u von 1/83 bis 12/85 414 mal.
Interessant villeicht auch der B10 3.5 auf E28 mit 261 PS von 7/85 bis 12/87.
Diese Motorentwicklung wurde auch noch im E24 angeboten und im E34 weitergeführt, mit 254 PS, bzw, als Bi Turbo mit 360 PS.
Meiner Meinung nach verliert sich hier das bis dahin noch recht logische Namenssystem bei Alpina, denn den B10 gibt es bis heute, mittlerweile eben als Achtzylinder, also kann es mit der Motorgeneration wenig zu tun haben.
B7S Turbo E12 (330PS) übrigens 60 mal gebaut.
Gruß,
Carsten

WAAAS????
es gab nur 42 Exemplare vom B7 na oida das ist arg!
udn vom B9????

MFG MATTHIAS

Als Antwort auf: Re: Stückzahlen von Tessi am 29. Juni 2002 20:59:04:

HI!

Also ist es sicher sehr schwer an so ein Auto zu gelangen oder???

Wisst ihr wieviel so ne Alpina Versien des E28 so circa wert ist!
(ungefähr))

Danke für eure Offenheit mit mir zu diskutieren MFG Matthias

Als Antwort auf: Re: Stückzahlen von Matthias am 30. Juni 2002 14:34:27:

Also ist es sicher sehr schwer an so ein Auto zu gelangen oder???

Eher schon, aber es werden schon zeitweise immer mal wieder welche angeboten.
Schau halt mal in die Motor Klassik oder, wenn Dein Verlangen sehr groß ist, wende Dich an den Alpina Owners Club.
Preislich habe ich welche gesehen, die zwischen 7500,- und 12500,- Euro liegen (B7 Turbo E28).

Wisst ihr wieviel so ne Alpina Versien des E28 so circa wert ist!
(ungefähr))

Laut Classis Data liegt ein B7S, also der E12 mit 330 PS in gutem Zustand bei 11.000 Euro, ich habe aber auch nie eine Verkaufsanzeige für dieses Modell gesehen u sicher würde ein Besitzer den Wagen für diese Summe auch nicht hergeben.

Danke für eure Offenheit mit mir zu diskutieren MFG Matthias

Kein Thema. :o)

Gruß,

Carsten

Als Antwort auf: Re: Stückzahlen von Tessi am 29. Juni 2002 20:59:04:

Hi Tessi,

da muss ich passen, Alpina ist eigentlich gar nicht mein Gebiet. Die E28 Versionen habe ich mal gelernt, dann kenne ich noch die 7er Derivate u die E34 Versionen, das wars. Nach dem Verlust der alten Bezeichnungen hatte ich grad gar keine Lust mehr, mich damit zu beschäftigen, obwohl ich mich an die aktuellen Bezeichnungen gewöhnt habe. Kennt man zu viele, kommt man zwangsläufig durcheinander..... :o(

Das man bei der Angabe des Typs A4 nicht an Audi verwiesen wird, ist doch schon was... :O)

Gruß,

Carsten

Bis zu diesem Zeitpunkt wurde bei jeder Entwicklungsstufe um eis weitergezählt, naja mehr oder weniger. Heute rund 30 Jahre später fällt es sowieso sehr schwer die einzelnen Stufen gerade des M30, der ja eigentlich erst mit Einführung des M20 (also kleinen Sechszylinders zu diesem wurde)nachzuvollziehen. So waren wohl die ersten drei Varianten also B1 bis B3 Motorentwicklungen die sowohl im E3 wie im E12 eingesetzt wurden, von daher hätte eigentlich der B6 auch in diesen für den großen Sechszylinder vorgesehenen Modellen verbaut werden müssen. Aber die Bezeichnung B6 war so mit dem 3er verbunden, daß sie ihm wohl blieb, auch als 1986 dann der 3,5 Liter kam hieß er weiter so! Und da ist der nächste Fehler, mehr Hubraum mehr Leistung, eigentlich anderer Motor aber der gleiche Name! Und dann gleich der nächste Fehler hinterher, der Motor wurde auch im E28 eingestzt wie bereits angesprochen im B10 mit exakt der gleichen Leistung. Und bei diesem Chaos wurde dann das wunderbare System total verlassen mit Erscheinen des B3 im E30 der eigentlich C3 heißen müsste und kurz darauf mit Erscheinen des 12 Zylinders bei Alpina mit dem B12 der dann der D1 gewesen wäre aber da war halt die Zahl 12 und der Anfangsbuchstabe des Schöpfers Bovensiepen.

Heute gibt es die D-Reihe aber wieder hat es nichts mit der logischen Reihe zu tun sondern D wie Diesel !
Und leider ist das auch bei ALPINA alles so in Vergessenheit geraten, daß ein Fahrer eines A4/3 bei einem Anruf in Buchloe zu hören bekommt:
Den gibt es nicht, unsere Autos fangen alle mit B an!
Weitere Diskussion erbeten,
ciao Tessi

Als Antwort auf: Re: Unterschied B7 und B9??? von Tessi am 29. Juni 2002 11:33:07:

Ja, natürlich.
Aber hier ging es ja eigentlich um die E28 Version und ich wollte mich eigentlich auf diesen beschränken. Der S ist ein totaler Exote, zu seiner Produktionszeit gab es bereits den E28 aber ALPINA wählte lieber den bekannten E12 von dem man wußte das er 300 PS aushält und diesem traute man auch noch 30 PS mehr zu.
Tessi

das ist diese berühmte blöde ausrede vom bovensiepen.. sicher hatte er das ganze lager voller E12 designstreifen und musste diese irgendwie loswerden. deswegen hat er den e28 nicht genommen. warum sollte der e28 das nicht aushalten??? der e28 ist schliesselich eine e12 karosse mit sicherlich nicht verminderter sicherheitssteifigkeits weiterentwicklung. und warum hat er die karosse dann später doch verwendet? weil die 528i sich schon 1982 gegen die alfa GTV gut bewährt haben und nicht auseinandergebrochen sind?
wie kann man eigentlich behaupten dass ein auto der oberen mittelklasse von bmw keine 300PS verträgt?

ich finde alpina hätte sich mehr auf den weinhandel konzentrieren sollen..

Als Antwort auf: Re: weil der bovensiepen ein schmatzer ist! von 525Rainer am 29. Juni 2002 21:38:26:

das ist diese berühmte blöde ausrede vom bovensiepen.. sicher hatte er das ganze lager voller E12 designstreifen und musste diese irgendwie loswerden. deswegen hat er den e28 nicht genommen. warum sollte der e28 das nicht aushalten??? der e28 ist schliesselich eine e12 karosse mit sicherlich nicht verminderter sicherheitssteifigkeits weiterentwicklung. und warum hat er die karosse dann später doch verwendet? weil die 528i sich schon 1982 gegen die alfa GTV gut bewährt haben und nicht auseinandergebrochen sind?
wie kann man eigentlich behaupten dass ein auto der oberen mittelklasse von bmw keine 300PS verträgt?

Da stimme ich Dir zu. Sicher lag es an den Teilen, die er noch verwerten wollte u damit er den E12 noch losbekommt, hat er ihm eben mehr Leistung als vorher verpasst, wäre auch meine Vermutung. Ganz sicher ist der E28 nicht weniger stabil als der E12. Laut Prospekt ist die Steifigkeit ja sogar höher.

ich finde alpina hätte sich mehr auf den weinhandel konzentrieren sollen..

Das nun nicht gerade... :o)

Gruß,

Carsten

Als Antwort auf: Re: weil der bovensiepen ein schmatzer ist! von MP am 30. Juni 2002 15:14:07:

- finde ich, daß diese Leistungskategorie sowohl für E12 als auch für E28 die absolute Obergrenze des Verträglichen darstellt.
Da kommt es nun auf 30 PS mehr oder weniger auch nicht mehr an - an denen wird es wohl nicht gelegen haben, Bovensiepen und Zierstreifen hin oder Weinhandel her.

Für heutige Maßstäbe stellt ein solches Fahrwerk bereits für den 528i die Grenze des Zumutbaren dar. Ich finde nämlich, daß dies gar kein Fahrwerk ist, das diese Bezeichnung auch verdient. Das ist im vergleich zu heutigen Constructionen ja geradezu noch eine Kutsche!
Immerhin hat ams zwar das Fahrverhalten des ersten M535i (E12) als sehr, sehr gut beschrieben, aber ich kenne das Fahrverhalten E12-528i sehr gut, um nicht zu sagen, in- und auswendig, und wenn das alles stimmt, was ams über den M535i seinerzeit schrieb, dann dürfte dieser E12 nicht wiederzuerkennen gewesen sein, ja er müßte sich gegenüber dem Basismodell 528i vom Saulus zum Paulus gewandelt haben!
Der Testbericht las sich zu jener Zeit geradezu so, als ob man heute in einen M3 einsteigen würde.

Nun muß man sich aber vorstellen, daß dies die Zeit war, als gerade die Raumlenkerhinterachse des Baby-Benz geboren wurde, die neue Maßstäbe setzte und der BMW absolut nichts entgegenzusetzen hatte.
Seither haben fast alle Hersteller ähnliche Concepte entwickelt, und die Fahrwerke haben seit dieser Zeit ein Quantum an Qualität gewonnen, das man sich seinerzeit gar nicht ausmalen konnte.

Ein E34/36/39/46 bietet heute alleine schon aufgrund der viel besseren Gewichtsverteilung ("Mittelmotorconcept" mit Motor nicht ÜBER, sondern deutlich HINTER der Vorderachse) und der Verwendung von Multilever-Achsconstructionen eine Fahrsicherheit, von der man im E3/9/12/21/24/30 nur träumen konnte.

Deshalb kann heute von Werk aus eine Motorleistung von 400 PS in einer viertürigen Limousine verantwortet werden (E39-M5).

FJB, <img src=http://www.clicksmilies.net/sammlung/verkleidung/verkleidung089.gif alt=schlau>.

Als Antwort auf: Mit Verlaub von FJB am 30. Juni 2002 23:43:04:

Naja.....

nachdem ich zu meinem Erstaunen feststellen mußte, daß diese ganzen Amiteile mit Starrachsen u Blattfedern u mit 250- 400 u mehr PS nicht nur schnell geradeaus fahren können, würde ich dem E28 deutlich mehr Reserven zutrauen, als mir selbst. Ich würde die 286 PS aus dem M5 schon, wie sagte man früher bei dieser ehemals noblen Marke, als "mehr als genügend" empfinden. :o)

Aber ich denke, vom Fahrwerk gehen 300PS schon, natürlich nicht mit einem Serien 528i Fahrwerk.

Gruß,

Carsten

Als Antwort auf: Mit Verlaub von FJB am 30. Juni 2002 23:43:04:

Nun muß man sich aber vorstellen, daß dies die Zeit war, als gerade die Raumlenkerhinterachse des Baby-Benz geboren wurde, die neue Maßstäbe setzte und der BMW absolut nichts entgegenzusetzen hatte.

da kann ich absolut überhaupt nicht zustimmen. das fahrwerk einer c-klasse, e-klasse und a-klasse verträgt, wenn du mich fragst maximal 150ps. ich bin schon oft mit der c-klasse meiner eltern in benzlige situationen gekommen da ich meinen e28 mit 140N/mm Federn und koni gelb gewohnt war und die gleichen strecken mit der selben geschwindigkeit fahren wollte. mit dem e28 kann ich auf der autobahn bei 200km/h mit zwei zehen lenken und in der ausfahrt doppelkurve, so behaupte ich, nehme ich es mit absolut jeder neuen vergleichbaren limosine auf.

was hast du gegen querlenker? wie lange hatten denn die 911er die drehstabkonstrukton vom käfer? jeder alte bmw kann, wenn man ihn mit motorsportzubehör verbessert im slalom jeden neuen schlagen. der einzige nachteil der alten bmw´s ist die aerodynamik.
gewichtsverteilung ist auch nicht alles. es gibt genügend autos die das gegenteil beweisen und mit einer gewichtsverteilung jenseits von gut und böse absolut neutrales fahrverhalten bieten.

soll ich dir sagen was gefährlich ist? der tt-roadster meiner schwester. ein übermotoriesiertes modeauto auf golfbasis mit frontantrieb. wer behauptet, das ding soll ein sportwagen sein, der macht sich für mich absolut lächerlich.

Als Antwort auf: keine gefährlichen fahrwerke! von 525Rainer am 01. Juli 2002 17:42:38:

Die Mercedes Achse ist Müll, stimmt!

Eine kleine Randsteinberührung etc. und die Kiste fährt nie wieder geradeaus.
Die Achse ist zu empfindlich, die Lenker verschleissen im Alter gern, wer nicht ständig wartet und erneuert, schlingert dahin wie ein dümpelnder Ozeandampfer.
Die Schräglenker Hinterachse des E28 wurde auch vom E32 und E34 übernommen.
Sie hat Massstäbe gesetzt und ist einfach genial! Besonders ab 528i mit Anfahrtauchreduzierung etc. Superspitzenklasse!
Darauf lasse ich nicht, aber auch gat nichts kommen!!!

Thomas

Als Antwort auf: Re: keine gefährlichen fahrwerke! von Thomas am 01. Juli 2002 22:56:41:

E28, OK, kann sein, aber das gilt nur für den 528i. Die inferioren Typen vom 525i abwärts hatten nicht diesen zusätzlichen Aufwand und im Wesentlichen das Fahrwerk des E12, vom veränderten Antriebsstrang mit dem geänderten Differential abgesehen.
Den Elfer Porsche als Bsp. zu nehmen ist auch keine gute Idee, denn schließlich war das ja die Oberheckschleuder, bis die g'scheiten Porsche-Leute auf die supergute (!) Idee kamen, die vordere Stoßstange zwecks besserer Gewichtsverteilung mit Bleiballast (! sic) zu füllen.
Wirklich, sehr fortschrittlich!
F.

Als Antwort auf: Re: keine gefährlichen fahrwerke! von FJB am 01. Juli 2002 23:44:53:

E28, OK, kann sein, aber das gilt nur für den 528i. Die inferioren Typen vom 525i abwärts hatten nicht diesen zusätzlichen Aufwand und im Wesentlichen das Fahrwerk des E12, vom veränderten Antriebsstrang mit dem geänderten Differential abgesehen.

später hatten auch die kleineren e28 das selbe fahrwerk wie der 528i .. sonst würd mein 525e ja so eintauchen wie mein e12. die beiden fahrwerke unterscheiden sich wie tag und nacht.

Als Antwort auf: keine gefährlichen fahrwerke! von 525Rainer am 01. Juli 2002 17:42:38:

Ich behaupte, der TT ist ein Sportwagen. Ich konnte ihn vor drei Wochen fahren, allerdings geschlossen, mit quattro u 225PS.
Das ist ein Sportwagen. Er ist schnell u in Kurven engerer Radien nervös um die Längsachse, er hat einen Mini- Radstand u mindestens 75 PS zuviel, ganz so wie der Carrera, als er mit der 3.2 Liter Maschine endgültig gefährlich wurde.

Aber im Gegensatz zu den sonstigen elektronischen Kastraten macht der Spähpanzer Spaß, mit zumindest. Aber so ein Angeberauto wollte ich nicht haben.

Gruß,

Carsten

soll ich dir sagen was gefährlich ist? der tt-roadster meiner schwester. ein übermotoriesiertes modeauto auf golfbasis mit frontantrieb. wer behauptet, das ding soll ein sportwagen sein, der macht sich für mich absolut lächerlich.

Als Antwort auf: Re: Ich mach mich hiermit lächerlich ! von MP am 02. Juli 2002 09:39:19:

Ich behaupte, der TT ist ein Sportwagen. Ich konnte ihn vor drei Wochen fahren, allerdings geschlossen, mit quattro u 225PS.

na gut das ist was anderes.. meine schwester hat den kleinen fronttriebler.. ich bin mal mit einem z3 1,8 gefahren. oh mann.. was solln das sein? ein auto extra für die ehegattinnen der bmw-mitarbeiter? das ein m-coupe oder roadster da was anderes ist klar.

Als Antwort auf: Re: Ich mach mich hiermit lächerlich ! von 525Rainer am 02. Juli 2002 18:14:45:

Den 180 PS Frontriebler kenne ich nicht. Für den Zweck, den der Wagen meist erfüllen muß, wird der wohl auch reichen.

Den Z3 begutachte ich bis heute skeptisch... Der 1800er ist wirklich furchtbar, allein das Geräusch, das er beim Versuch, vorwärts zu kommen, produziert....
Der 2.8 ist da schon um einiges geiler ! Der kommt auch fies mit dem Heck... :o) U das 3.0 Z Coupe, das ich mal fahren durfte, ist bis heute mein Traum, vor allem, weil ich zu der Minderzahl der Leute gehöre, denen die Basketballstiefel Optik des Wagens gefällt. :O))))

Wenn ich einen Wagen wie den Z3 "Roadster" haben wollte, wüßte ich eine andere Firma, denen ich so ein Teil eher abkaufen würde u obendrein noch sparen könnte.

Gruß,

Carsten

Ich behaupte, der TT ist ein Sportwagen. Ich konnte ihn vor drei Wochen fahren, allerdings geschlossen, mit quattro u 225PS.

na gut das ist was anderes.. meine schwester hat den kleinen fronttriebler.. ich bin mal mit einem z3 1,8 gefahren. oh mann.. was solln das sein? ein auto extra für die ehegattinnen der bmw-mitarbeiter? das ein m-coupe oder roadster da was anderes ist klar.

Als Antwort auf: Re: Z Z Z von MP am 03. Juli 2002 09:38:34:

Den 180 PS Frontriebler kenne ich nicht. Für den Zweck, den der Wagen meist erfüllen muß, wird der wohl auch reichen.
Den Z3 begutachte ich bis heute skeptisch... Der 1800er ist wirklich furchtbar, allein das Geräusch, das er beim Versuch, vorwärts zu kommen, produziert....
Der 2.8 ist da schon um einiges geiler ! Der kommt auch fies mit dem Heck... :o) U das 3.0 Z Coupe, das ich mal fahren durfte, ist bis heute mein Traum, vor allem, weil ich zu der Minderzahl der Leute gehöre, denen die Basketballstiefel Optik des Wagens gefällt. :O))))
Wenn ich einen Wagen wie den Z3 "Roadster" haben wollte, wüßte ich eine andere Firma, denen ich so ein Teil eher abkaufen würde u obendrein noch sparen könnte.
Gruß,
Carsten

Ich behaupte, der TT ist ein Sportwagen. Ich konnte ihn vor drei Wochen fahren, allerdings geschlossen, mit quattro u 225PS.

na gut das ist was anderes.. meine schwester hat den kleinen fronttriebler.. ich bin mal mit einem z3 1,8 gefahren. oh mann.. was solln das sein? ein auto extra für die ehegattinnen der bmw-mitarbeiter? das ein m-coupe oder roadster da was anderes ist klar.

Hallo!
Bin den roedster, wie auch beide TT Motorvarianten mal gefahren.
Spaß hat man mit allen.
Bevorzugen kann man eigentlich aber nur den Z3 Roadster, zumal der auch eine wesentlich bessere Optik hat als seine kleinen Brüder. Und der TT hingt dem Roadster ein bisschen im Fahrspaß hinterher.
Tschau

Als Antwort auf: Re: Z Z Z von Operator am 03. Juli 2002 17:43:42:

Eh Jungs, sind doch alle Mädchenauto's. Persönlich wenn ich auf'm Autobahn bin will ich die bespringen, vor allem wenn was geiles da drinnen ist. Hab'mit einem Mechanikerfreund einen System entwickelt wobei mann die Vorderbremsen separat funktionieren lassen kann. Dabei kommt das Heck nach vorne/oben; dafür gibt's einen Sensor der dass Steuergerät dazu bringt in 0.2 Sekunde einen Gewicht von 200kg. auf rails nach hinten zu schiessen. E28 535 macht hierbei einen Sprung, kaum zu dosieren aber es funktioniert. Und so landet man auf'm TT(weiss nicht ob ihr dass kennt aber in skateboarding heisst das ein Nollie, also einen Ollie auf die Nase. Bringt mir allerdings viel spass! Arbeite momental an einem System wobei die Cardanachse vorne (teile 325ix/viscokupplung kann mann auch benutzen für extra Tatkraft)) beim Getriebe vom cockpit aus los zu machen ist, also wenn mann nicht ganz dadrauf springt, sondern nur die Hälfte dass man das Cardan bei Mittelauspuffwagen einfach reinstecken kann. Bin interessiert was ihr schon alles ausdenkt für den E28 wenn ihr einen zuviel getrunken/geraucht hat. Meldet ihr! Steffen der e28TTFicker aus Holland (TRX/Antenne vorne Links).

Den 180 PS Frontriebler kenne ich nicht. Für den Zweck, den der Wagen meist erfüllen muß, wird der wohl auch reichen.

Den Z3 begutachte ich bis heute skeptisch... Der 1800er ist wirklich furchtbar, allein das Geräusch, das er beim Versuch, vorwärts zu kommen, produziert....
Der 2.8 ist da schon um einiges geiler ! Der kommt auch fies mit dem Heck... :o) U das 3.0 Z Coupe, das ich mal fahren durfte, ist bis heute mein Traum, vor allem, weil ich zu der Minderzahl der Leute gehöre, denen die Basketballstiefel Optik des Wagens gefällt. :O))))
Wenn ich einen Wagen wie den Z3 "Roadster" haben wollte, wüßte ich eine andere Firma, denen ich so ein Teil eher abkaufen würde u obendrein noch sparen könnte.
Gruß,
Carsten

Ich behaupte, der TT ist ein Sportwagen. Ich konnte ihn vor drei Wochen fahren, allerdings geschlossen, mit quattro u 225PS.

na gut das ist was anderes.. meine schwester hat den kleinen fronttriebler.. ich bin mal mit einem z3 1,8 gefahren. oh mann.. was solln das sein? ein auto extra für die ehegattinnen der bmw-mitarbeiter? das ein m-coupe oder roadster da was anderes ist klar.

Hallo!
Bin den roedster, wie auch beide TT Motorvarianten mal gefahren.
Spaß hat man mit allen.
Bevorzugen kann man eigentlich aber nur den Z3 Roadster, zumal der auch eine wesentlich bessere Optik hat als seine kleinen Brüder. Und der TT hingt dem Roadster ein bisschen im Fahrspaß hinterher.
Tschau

Als Antwort auf: Re: Z Z Z-Mädchenauto's von Steffen am 04. Juli 2002 10:52:19:

Eh Jungs, sind doch alle Mädchenauto's. Persönlich wenn ich auf'm Autobahn bin will ich die bespringen, vor allem wenn was geiles da drinnen ist. Hab'mit einem Mechanikerfreund einen System entwickelt wobei mann die Vorderbremsen separat funktionieren lassen kann. Dabei kommt das Heck nach vorne/oben; dafür gibt's einen Sensor der dass Steuergerät dazu bringt in 0.2 Sekunde einen Gewicht von 200kg. auf rails nach hinten zu schiessen. E28 535 macht hierbei einen Sprung, kaum zu dosieren aber es funktioniert. Und so landet man auf'm TT(weiss nicht ob ihr dass kennt aber in skateboarding heisst das ein Nollie, also einen Ollie auf die Nase. Bringt mir allerdings viel spass! Arbeite momental an einem System wobei die Cardanachse vorne (teile 325ix/viscokupplung kann mann auch benutzen für extra Tatkraft)) beim Getriebe vom cockpit aus los zu machen ist, also wenn mann nicht ganz dadrauf springt, sondern nur die Hälfte dass man das Cardan bei Mittelauspuffwagen einfach reinstecken kann. Bin interessiert was ihr schon alles ausdenkt für den E28 wenn ihr einen zuviel getrunken/geraucht hat. Meldet ihr! Steffen der e28TTFicker aus Holland (TRX/Antenne vorne Links).

Den 180 PS Frontriebler kenne ich nicht. Für den Zweck, den der Wagen meist erfüllen muß, wird der wohl auch reichen.

Den Z3 begutachte ich bis heute skeptisch... Der 1800er ist wirklich furchtbar, allein das Geräusch, das er beim Versuch, vorwärts zu kommen, produziert....
Der 2.8 ist da schon um einiges geiler ! Der kommt auch fies mit dem Heck... :o) U das 3.0 Z Coupe, das ich mal fahren durfte, ist bis heute mein Traum, vor allem, weil ich zu der Minderzahl der Leute gehöre, denen die Basketballstiefel Optik des Wagens gefällt. :O))))
Wenn ich einen Wagen wie den Z3 "Roadster" haben wollte, wüßte ich eine andere Firma, denen ich so ein Teil eher abkaufen würde u obendrein noch sparen könnte.
Gruß,
Carsten

Ich behaupte, der TT ist ein Sportwagen. Ich konnte ihn vor drei Wochen fahren, allerdings geschlossen, mit quattro u 225PS.

na gut das ist was anderes.. meine schwester hat den kleinen fronttriebler.. ich bin mal mit einem z3 1,8 gefahren. oh mann.. was solln das sein? ein auto extra für die ehegattinnen der bmw-mitarbeiter? das ein m-coupe oder roadster da was anderes ist klar.

Hallo!
Bin den roedster, wie auch beide TT Motorvarianten mal gefahren.
Spaß hat man mit allen.
Bevorzugen kann man eigentlich aber nur den Z3 Roadster, zumal der auch eine wesentlich bessere Optik hat als seine kleinen Brüder. Und der TT hingt dem Roadster ein bisschen im Fahrspaß hinterher.
Tschau

Als Antwort auf: Re: Z Z Z-Mädchenauto's von Steffen am 04. Juli 2002 10:52:19:

Hallo Steffen,

interessiert was ihr schon alles ausdenkt für den E28 wenn ihr einen zuviel >getrunken/geraucht hat. Meldet ihr! Steffen der e28TTFicker aus Holland

bin da völlig unkreativ (Tüten sind bei uns bekanntlich nicht erlaubt und Alk macht eigentlich nur bräsig), hatte mir nur mal vorgenommen, den Zylinderkopf abzunehmen und gemütlich auf dem Wohnzimmertisch zu überholen, da zu dem Zeitpunkt gerade die ZKD im Saft stand. Ich Warmduscher von einem Turnbeutelvergesser hab' die Kiste dann aber lieber in die Werkstatt gefahren. Wo wir aber gerade bei dem Thema sind, eine vollautomatische Steuerung für den E28 wäre nicht schlecht, dann könnte man von ihm heimgefahren werden, während man seinen Rausch auf der Rückbank auspennt.

Noch nüchterne Grüße, Frank

Als Antwort auf: Re: Z Z Z-Mädchenauto's von Steffen am 04. Juli 2002 10:52:19:

Hab'mit einem Mechanikerfreund einen System entwickelt wobei mann die
Vorderbremsen separat funktionieren lassen kann. Dabei kommt das Heck nach
vorne/oben;

E28 535
macht hierbei einen Sprung, kaum zu dosieren aber es funktioniert. Und so
landet man auf'm TT

Welch unverhältnismaßiger technischer Aufwand! Von hinten durchs
Knie ins Auge.

TT-Fahrer habens da viel einfacher. Die brauchen nur die von Audi
nachträglich hineingepfuschte elektronische Fahrhilfe abzuklemmen
und bei 150 schlicht und einfach vom Gas zu gehen.

Dann mancht der TT auch so einen Sprung, "kaum zu dosieren aber es
funktioniert" ist als Beschreibung wohl ganz treffend...

Freude am Fahren (mit _richtigen_ Autos) wünscht

Als Antwort auf: Re: Z Z Z-Mädchenauto's von Nico Hoffmann am 04. Juli 2002 13:13:41:

TT-Fahrer habens da viel einfacher. Die brauchen nur die von Audi
nachträglich hineingepfuschte elektronische Fahrhilfe abzuklemmen
und bei 150 schlicht und einfach vom Gas zu gehen.
Dann mancht der TT auch so einen Sprung, "kaum zu dosieren aber es
funktioniert" ist als Beschreibung wohl ganz treffend...
Freude am Fahren (mit _richtigen_ Autos) wünscht
N.

Also eigentlich soll er dann bösartig hintenrum kommen. Das Teil, das ich fuhr, wedelte aber auch mit ESP schon leicht, naja, zucken trifft eher.

Schon mal einen Capri III Turbo gefahren ?
Oder den 2002 turbo ?

:o))))

Gruß,

Carsten

Als Antwort auf: Re: Z Z Z-Mädchenauto's von Steffen am 04. Juli 2002 10:52:19:

<center>http://server3003.freeyellow.com/rallywerkstatt/noseslide1.jpg</center>

mir persönlich ist ein noseslide über einen vw-new-beetle wesentlich lieber.. wenn man glück hat ist er sogar frisch eingewachst.

ich bin überhaupt der ober-skater hier! :-)

Als Antwort auf: Re: Nollie von 525Rainer am 04. Juli 2002 21:27:01:

Irgendwie wusste ich schon dass es mehrere (ehmalige) SK8boarder im Forum geben musste....GruB, Steffen der leider schon fast ein Monat ohne deck ist weil die BMW-Originalteile so teuer sind....Mmmm, Prioritäten.
P.S. Wo wohnst du denn?; können wir mal einen Launchramp/BBQ/E28 Fest organisieren. Für den Liebhaber.

mir persönlich ist ein noseslide über einen vw-new-beetle wesentlich lieber.. wenn man glück hat ist er sogar frisch eingewachst.
ich bin überhaupt der ober-skater hier!

Als Antwort auf: Re: Unterschied B7 und B9??? von Thomas2 am 28. Juni 2002 23:32:44:

Also:

Meines Wissens gab es den B9 nur auf Basis des E28 528i mit 245 PS.
Den B7 Turbo gab es Anfangs auf Basis des E12 528i mit 3.0l u 300 PS, als B7S Turbo mit 3.5l u 330 PS, ebenso als Coupe, Basis war dann natürlich der E24 als 630CSi u 635CSi.

Der B7 Turbo E28 basierte erst auf dem 528i u dem 535i mit 300 PS, ab 6/86 bis 12/87 nur auf Basis 535i mit 320 PS, Stückzahl hier 42 Stück.

Den B9 gab es auch als Coupe (E24).

Gruß,

Carsten

Gab´s da nich noch den B7 Turbo S im E12 der bei voll aufgedrehtem Dampfrad 330 PS leisten sollte ?

Gruß Thomas

Als Antwort auf: Re: Unterschied B7 und B9??? von Tessi am 28. Juni 2002 18:13:03:

Ja, richtig
Am Anfang die gleiche Leistung wie der E12 300 PS, später dann als Katvariante 320 und ohne Entgiftung die gleichen 300 PS.
ciao Tessi

Gell Puschl!!!

UND der B7 hatte somit doch auch mehr PS oder???
weil unter Tunerautos ist nur der B9 beschrieben!
Grüße Matthias

Als Antwort auf: Unterschied B7 und B9??? von Matthias am 28. Juni 2002 11:37:36:

Genau.
Schau mal bei www.bmwe28.de unter Geschichte -> Tunerautos -> Alpina
Könnte brauchbar sein, habe es aber noch nicht durchgelesen.

Gruß,

Carsten

Hallo!
Was war denn der Unterschied zwischen dem Alpnina B7 Und dem B9!
Hatte nur der B7 nen Turbolader???
Mfg udn Danke Matthias

Als Antwort auf: Unterschied B7 und B9??? von Matthias am 28. Juni 2002 11:37:36:

Je nachdem, ob B7 (300 PS) oder B7S (330 PS).
Den B7 gab's schon im E12, und er fand als (B7 und - ?) B7S im E28 seine Fortsetzung.
Der B9 war zwar der zeitliche Nachfolger, konnte den B7 aber von seiner Ausstrahlung nie ersetzen, wenn er auch die gleiche E28-Carosse hatte.

Der B9 folgte ganz einfach dem conventionellen Tuningconcept, wie schon die auf dem M30 basierenden Schnitzer-, Alpina- und Hartge- und wasweißich noch Varianten zuvor in den 70er Jahren.
Der Motor des B7 ist eine Einzigartigkeit und wurde dann von BMW mit dem 3,2 bzw. 3.4 Liter Turbomotor sogar in Serie umgesetzt, aber nur sehr unbefriedigend und mit Automatic im E23 in Form des 745i.

Viele, denen ein original-Alpina-BMW immer zu teuer war, haben das Problem erkannt, sich die 745er-M30-Motoren gegeiert und in ihre E9-, E24- und vielleicht auch E3- (zumindest in den USA) Schatzis eingebaut.
Die erste Version hatte einen schlechten Drehmomentverlauf, der sich insbesondere mit der schweren E23-Carosse negativ bemnerkbar gemacht hatte.
Die zweite Version des Original-BMW-Turbomotors ist vermutlich noch besser als die Original-Alpinaversion, weil standhafter (sie hatte Spritzdruckölung der Kolben von unten). Leistungsmäßig kann sie mit manueller Ladedruckregelung mit den Alpina-Turbos mithalten, wenngleich sie in Serie nur etwas über 250 PS hatte.

Auf Land- und Bergstraßen ist ein B9 vielleicht harmonischer aber auch weniger spectaculär und weniger schnell zu fahren als ein B7. Aber ein B9 fährt sich sicherlich nicht besser als ein heutiger 330i.
Außerdem ist der Zweiventilversion des B9 der M88-Motor (277 bzw 286 PS) mit seinem Vierventilkopf überlegen. Letztere sieht aber gegen die Zweiventil-Turboversion immer noch matt aus, vor allem im oberen Geschwindigkeitsbereich.
Auf kurviger und steigungsreicher Strecke muß man mit dem B7 schon geübt sein, um gegenüber den anderen beiden Versionen einen Vorteil zu erzielen.
FJB, oberg'scheid.

Als Antwort auf: Na, da ist ein Riesenunterschied: 55-85 PS. von FJB am 29. Juni 2002 14:07:23:

Hallo Herr Dr. :o)

Einspruch, den E28 gab es nur als B7, nicht als B7S, ansonsten, wie fast immer, nur Zustimmung !

:o)

Gruß,

Carsten

Den B7 gab's schon im E12, und er fand als (B7 und - ?) B7S im E28 seine Fortsetzung.

Als Antwort auf: Na, da ist ein Riesenunterschied: 55-85 PS. von FJB am 29. Juni 2002 14:07:23:

Der 745i Motor,genannt auch M102 ist vom der Haltbarkeit,und seiner technischen entwicklung dem B7 Aggregat weit/er voraus.
Die B7 Motoren,die dem M102 sehr ähnlich sind,sind sehr anfällige,gezüchtete Motoren.Einer ihrer größten Schwächen wird wohl sein,das Sie keine Klopfsensoren haben.
Ausserdem besteht die Motronic des 745i 3,4l aus zwei Steuergeräten,die einiges mehr können,als das des B7.
Die Steuergeräte verfügen über mehrere Notlaufprogramme,Höhenluft-Angleichungen (Gemisch),Klopfregelung,Überlastschutz für Temp. und Leistung,etc.
Ein gut getunter M102 bringt es auch auf gute,und standfeste 350-400 PS.
(Selbstverständlich mit den richtigen Modifikationen,also nicht nur den Ladedruck erhöht....)
Deshalb fahren immer mehr B7 Besitzer,die einen Motorschaden hatten,einen M102 Motor in ihrem B7.Ein Geheimtipp unter Schraubern soll eine Kombination aus B7 und 745i-Motor sein....
Abgesehen von den astronomischen Preisen,die Alpina für ihre Kunden bereit hält,ist das wohl auch wirtschaftlicher......
Der B7 hat "nur" ein ausgeklügesltes Saugrohr-System,einen geänderten Zylinderkopf,und eine geänderte Abgas-Abführung.Die verleit ihm die 50 Ps mehr,und ein sportlicheres Fahrverhalten.
Wer meint,das der alte 745i Motor,der 3,2l,ein lahmes Ei sei,der täuscht gewaltig.Im 7er mag das zu treffen,aber im e28 mit 0,2bar mehr Ladedruck langt es für einen A8 4,2l Quattro.

Als Antwort auf: Darf ich auch noch ergänzen........ von alex am 30. Juni 2002 00:11:36:

Der 745i Motor,genannt auch M102 ist vom der Haltbarkeit,und seiner technischen
entwicklung dem B7 Aggregat weit/er voraus.
Die B7 Motoren,die dem M102 sehr ähnlich sind,sind sehr anfällige,gezüchtete
Motoren.Einer ihrer größten Schwächen wird wohl sein,das Sie keine
Klopfsensoren haben.
Ausserdem besteht die Motronic des 745i 3,4l aus zwei Steuergeräten,die einiges
mehr können,als das des B7.
Die Steuergeräte verfügen über mehrere Notlaufprogramme,Höhenluft-Angleichungen
(Gemisch),Klopfregelung,Überlastschutz für Temp. und Leistung,etc.

Der M102 wurde doch '81 oder '82 stark verändert.
Hubraumerhöhung 3,2 -> 3,4 Liter, Motronic anstatt Jetronic,
Klopfsensor und Kolbenbodenkühlung.
Vorher war der M102 auch nicht so besonders standfest.

Leider konnte man mit der damaligen Technik die Turbocharakteristik
nicht wirklich in den Groff bekommen. Ein dicker V8 hätte sich im
7er whrscheinlich besser gemacht als der Turbo. Aber den hatte man
damals noch nicht ...

Als Antwort auf: Re: Darf ich auch noch ergänzen........ von Nico Hoffmann am 01. Juli 2002 09:30:26:

Einen V8 nicht, aber einen fertig entwickelten V12 mit 4.5 Litern Hubraum. Zog man aber doch wieder zurück, wegen der auch Anfang der achtziger Jahre noch schwelenden Energiekrise. Der meistverkaufte Mercedes S Typ war seinerzeit der 280er..... Nomen est Omen.

Daher auch die Bezeichnung 745i beim Top Siebener. Später konstruierte man dann die Turboformel mit soundsoviel Ladedruck mal dem vorhanden Hubraum = soundsoviel entsprechendem Saugervolumen....

Gruß,

Carsten

Leider konnte man mit der damaligen Technik die Turbocharakteristik
nicht wirklich in den Groff bekommen. Ein dicker V8 hätte sich im
7er whrscheinlich besser gemacht als der Turbo. Aber den hatte man
damals noch nicht ...

N.

Als Antwort auf: Re: ich auch noch mal von MP am 01. Juli 2002 09:55:51:

In meinem E3 wäre er auch nicht schlecht - Fahrwerksmodificationen vorausgesetzt.
Dann wäre der E3 im Leistungsspectrum wieder da, wo er früher immer war: Ganz oben.
F.

Als Antwort auf: Re: ich auch noch mal von MP am 01. Juli 2002 09:55:51:

Daher auch die Bezeichnung 745i beim Top Siebener. Später konstruierte man dann die Turboformel mit soundsoviel Ladedruck mal dem vorhanden Hubraum = soundsoviel entsprechendem Saugervolumen....

demnach entspricht der 524td einem saugdiesel mit ueber 3 litern hubraum
zumindest bei bedarf
bmw haette ja bei der typenbezeichnung des 524 auch die "turboformel" anwenden koennen..
aber ganz im gegenteil dazu wurde er zur abstufung zu den grossen 6-zylindern nicht 525td getauft?
eigentlich ist es ein 524,5td
td

Als Antwort auf: Re: ich auch noch mal von td am 02. Juli 2002 09:43:39:

Nein, das wäre nicht möglich gewesen. Völlig undenkbar. Der Diesel sollte ja niemals das Top Modell darstellen. Damals ein 530d, huiuiui. Das hätte alle anderen Versionen doch etwas abgewertet. Schon allein, weil es damals doch viele kritische Stimmen gab, daß BMW nun doch Rohölverwerter baut....

Obwohl dies den Verkauf des 535 sicher immens vorangetrieben hätte.... :o)

Aber hier gibt es ja einen, der hat einen E28 525td, gelle ? ;o))

Gruß,

Carsten

demnach entspricht der 524td einem saugdiesel mit ueber 3 litern hubraum
zumindest bei bedarf
bmw haette ja bei der typenbezeichnung des 524 auch die "turboformel" anwenden koennen..
aber ganz im gegenteil dazu wurde er zur abstufung zu den grossen 6-zylindern nicht 525td getauft?
eigentlich ist es ein 524,5td
td

Als Antwort auf: Re: ich auch noch mal von MP am 02. Juli 2002 09:51:28:

Was ,hm?

525td ?

Niiieeee gehört ;-) *ggg*

Thomas

Als Antwort auf: Unterschied B7 und B9??? von Matthias am 28. Juni 2002 11:37:36:

Hallo,

falls es hier Leute gibt, die noch einen Alpina B9 suchen,
kann ich hier einen nennen, der zum Verkauf steht.
Steht bei einem Händler in Knonau in der Schweiz, Nähe Luzern.
Hier die Daten:
Das Auto hat erst 109 tkm !!!, und von daher scheint mir das Ding
auch interessant zu sein.
Der äußerliche Zustand ist dennoch etwas mitgenommen(Motorhaube hat
Lackschäden, an der linken Rückleuchte ein kleiner Lackschaden).
Ansonsten kein Rost !
Farbe silber, braune Alpina-Innenausstattung, Alpina-Felgen,
Bj. 10/84, 4 eFh, eSSD.
Bei Interesse eMail.

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