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524TD Diesel läuft aus ! ESP ???

Markus524TD, Tuesday, 11.03.2008, 14:42 (vor 6604 Tagen)

Hallo zusammen,
wäre super, wenn Ihr mir helfen könntet herauszufinden, an was es liegt, dass heute morgen ein recht großer Dieselfleck unter dem Motor zu sehen war/ist. (Per Ferndiagnose immer schwierig aber auf jeden Fall ein Versuch wert)
Habe das Fahrzeug normalerweise immer in der Garage und nie eine Undichtigkeit gehabt.
Gestern habe ich Ihn (524) über Nacht am Hang vor dem Haus abgestellt.
Es war ein ca.70cm Durchmesser großer Dieselfleck auf dem Teer. Habe Ihn sofort in die Garage und die ganze Soße am Motor weggewischt. Zur Probe hinten aufgebockt und gesehen, dass auf Höhe des Längsträgers Oberseite(wo Stoßstange drin steckt) bzw. auf Höhe Mitte Lichtmaschine an der Einpritzpumpe unten Diesel austritt. Kann aber nicht sehen woher das kommt.
Leitungen sind alle in Ordnung!

An was liegt das? Undichte ESP? Welche Dichtung der ESP?
Oder irgendein Überdruck??
Fließt während der Fahrt dann noch mehr heraus?

Danke für Eure Hilfe.
Gr. Markus

524TD Diesel läuft aus ! ESP ???

Schorsch, Tuesday, 11.03.2008, 16:40 (vor 6604 Tagen) @ Markus524TD

Servus,
an der Seite der ESP (Einspritzpumpe)zwischen Motorblock und ESP ist ein ovaler Deckel mit zwei M6er TX30 Schrauben angeschraubt.
Das ist normal die erste Stelle wo die ESP zu lecken anfängt.
Unter dem Deckel ist ein Dichtring und dichtet den Druckraum des Spritzverstellers ab.
Dort gibt es wegen der Rückstellkräfte des Rollenringes Druckspitzen (weiss nicht mehr genau aber >50Bar...) die die Dichtung zermürben.
Dann läuft dort Sprit aus und dropft auf die ALU-Haltekonsole der ESP.
Von dort aus läuft der sprit nach unten.
Lang mal auf die Konsole unter der ESP...dort ist bestimmt Sprit.

Die Schrauben kannst Du seitlich aufmeissen, rausdrehen, Deckel ab, Dichtung wechseln, Deckel drauf, 6kant Schrauben rein, fertig.
Benutz mal die Suche ESP dichten Schorsch Da ist auch die Bosch Nr. eines RME-Beständigen Dichtsatzes für 10Euro zu finden.

Gruß Schorsch

524TD Diesel läuft aus ! ESP ???

Markus524TD, Tuesday, 11.03.2008, 18:05 (vor 6604 Tagen) @ Schorsch

Hallo Schorsch,
Das hört sich gut an. Vielen Dank !
werde dies gleich einmal in Angriff nehmen.
Gr. Markus524TD

Kommst du aus Strömen? (kwT)

Elisabeth, Tuesday, 11.03.2008, 23:45 (vor 6603 Tagen) @ Markus524TD

Hallo Schorsch,
Das hört sich gut an. Vielen Dank !
werde dies gleich einmal in Angriff nehmen.
Gr. Markus524TD

Kommst du aus Strömen? (kwT)

Markus524TD, Wednesday, 12.03.2008, 21:39 (vor 6603 Tagen) @ Elisabeth

Hallo Elisabeth
ist Strömen ein Ort? was bedeutet kwT ?
nee aus der Nähe von Stuttgart

Gr. Markus524TD

Kommst du aus Strömen? (kwT)

Elisabeth, Wednesday, 12.03.2008, 22:27 (vor 6602 Tagen) @ Markus524TD

Hallo Elisabeth
ist Strömen ein Ort? was bedeutet kwT ?
nee aus der Nähe von Stuttgart

Gr. Markus524TD

Hihihi, sorry, dafür bist du offensichtlich noch nicht lange genug im Forum :-D
Da deine Frage schon kompetent beantwortet wurde, hab ich mir den kleinen Scherz erlaubt. kwT bedeutet "kein weiterer Text". Nutz mal die Forensuche "Diesel läuft in Strömen aus der ESP" :ok:

524TD Diesel läuft aus ! ESP ???

Schorsch, Wednesday, 12.03.2008, 09:21 (vor 6603 Tagen) @ Markus524TD

Hallo Schorsch,
Das hört sich gut an. Vielen Dank !
werde dies gleich einmal in Angriff nehmen.
Gr. Markus524TD

Servus Markus,
das ist ein wenig Frickelei, im Vergleich zum kpl. Ausbau der ESP aber OK.
Die Dichtung liegt halt bei genügend Vordruck (Im Betrieb zwischen 1,5 und 8Bar) an und dichtet.
Beim Abstellen ist dann der Vordruck weg und die "zusammengeschnorrte" Dichtung dichtet nicht mehr richtig und läßt Luft rein, bzw. Sprit raus.
Merkt man auch, wenn man mit der Hand zwischen ESP und Motorblock runder fasst.
Wenn die Fingerspitzen unterhalb des Deckels angekommen sind, werden sie feucht...
Der Dichtring (orginal auch schon "4eckig")liegt in einer Nut im ESP-Gehäuse.
Schönen Gruß Schorsch

Teilenummer Dichtsatz

Markus524TD, Wednesday, 12.03.2008, 21:34 (vor 6603 Tagen) @ Schorsch

Servus Markus,
der Dichtsatz hat die Bosch Nr.: 1457010507
Dann ist im Forum noch eine kleine Bilderbeschreibung:

http://f23.parsimony.net/forum53095/messages/104267.htm

Gruß Schorsch


Hallo Schorsch,
Vielen Dank für deine hilfreiche Beschreibungen.
Habe gestern gleich noch den Dichtsatz 1467010507 bestellt. Ist das auch ok? Weil Du oben die Bosch Nr. mit der 5 drin hast. Oder ist das ein Tippfehler/das Selbe?
Die Schrauben habe ich wie angegeben mit nem Flachstahl und nem Bit aufbekommen. Die Dichtung ist 4eckig und sieht eigentlich aus wie aus dem Laden. Aber ich hoffe dass sie es trotzdem ist.
Werde morgen die Neue verbauen.
Vielen Dank nochmal.
Gr.Markaus

Teilenummer Dichtsatz

Schorsch, Thursday, 13.03.2008, 09:10 (vor 6602 Tagen) @ Markus524TD

Servus Markus,
ja...146...war richtig.
Das ist ein universal Dichtsatz der RME (Biodiesel) beständig ist.
Ich drücke Dir die Daumen, das nicht der große O-Ring am Hochdruckteil leckt.
Dafür muß dann die ESP raus.
Gruß Schorsch gern geschehen.
PS.: Wenn die ESP weiterhin leckt, kannst Du die ausbauen (ausbauen lassen)und die von "Pölscheich" (wohnt in Deiner Nähe)oder von mir abdichten lassen.

Teilenummer Dichtsatz

Markus524TD, Thursday, 13.03.2008, 14:08 (vor 6602 Tagen) @ Schorsch

Servus Markus,
ja...146...war richtig.
Das ist ein universal Dichtsatz der RME (Biodiesel) beständig ist.
Ich drücke Dir die Daumen, das nicht der große O-Ring am Hochdruckteil
leckt.
Dafür muß dann die ESP raus.
Gruß Schorsch gern geschehen.
PS.: Wenn die ESP weiterhin leckt, kannst Du die ausbauen (ausbauen
lassen)und die von "Pölscheich" (wohnt in Deiner Nähe)oder von mir
abdichten lassen.

Hallo Schorsch,

Habe die neue grüne Dichtung verbaut was leider keinen Erfolg gezeigt hat. An dem ovalen Deckel ist auch nichts feucht wenn man darunter langt. Habe nach dem Einbau den Wagen hinten hochgebockt. Und da sabberte es schon. Am ersten wird es in einem Schlitz unter der Aluhaltekonsole feucht, dann kommts auf der Konsole "gelaufen". Habe den Wagen dann noch laufen lassen(und natürlich davor die Stelle gesäubert) und da sabberte es nicht mehr. Schon komisch! Ist es nun der große O-Ring am Hochdruckteil? Da traue ich mich aber als Mittellaie glaube ich nicht ran!
Trotzdem nocheinmal vielen Dank für deine Hilfe und deinem Angebot zwecks dichten! Werde da vielleicht in naher Zukunft mich nocheinmal melden.
PS. ist der in dem Dichtsatz vorhandene O-Ring dieser von dem Hochdruckteil?
Gr. Markus

Sappern

Schorsch, Thursday, 13.03.2008, 17:53 (vor 6602 Tagen) @ Markus524TD

Servus Markus,
schade das es nicht der hintere Deckel war.
Dann gibt es die selbe Dichtung nochmals auf der gegenüberliegenden Seite der ESP.
Da ist aber der hydraulische KSB (mit den selben Torx30 Schrauben ) darauf montiert, anstatt dem ovalen Deckel.
Unter dem KSP sitzt beim Abbau noch eine Feter mit Distanzscheibe.
Die (schwarze) Scheibe verklebt sich meist im KSB wenn Du die zwei Schrauben aufmachst.
Wenn es aber unterm KSB trocken ist...

Dann bleibt voch das DRV (Druckregelventil).
Das sitzt neben dem ESP Spritzulauf und hat einen komischen halbrunden Kopf mit zwei parallelen Seitenflächen mit 10mm Abstand.
Unden dem Kopf ist dann ein Rohranschluss wo ein dünnes Blechrührchen zum KSB geht.
Schau mal ob der Bereich des DRV fecht ist.
Das DRV kann man einfach rausschrauben wenn man ein passendes Werkzeug hat.
Ein zusammengeklopftes 3/8 Stahlrohr (M6er Schraube reinlegen und das Rohr auf den 10mm Schraubenkopf mit Faustel "einjustieren")
Dann das ca. 30cm lange Rohr auf das DRV aufstecken, leicht mit Hammer prellen und dabei mit Rohrzange aufdrehen.
Auf dem DRV sitzen etliche O-Ringe...(sind aber evt. im Dichtsatz nicht mit drin).

Die Deckeldichtung sitzt im obenen drittel der ESP.
Diese kann man auch bei eingebauter ESP tauschen...leckt aber selden.

Dann bleibt halt noch der große O-Ring ( ca.60mm) zwischen Hochdruckteil und ESP-Gehäuse.
Das Hochdruckteil ist quasi der rostige Stahlklotz in dem die 6 Einspritzleitungen geschraubt sind.
Wenn dieser O-Ring leckt, kommt der Sprit aus dem Spalt zwischen HD-Teil und Alu-Gehäuse der ESP.

Die Dichtung kann man leider nur bei ausgebauter ESP tauschen...

Schau mal ob Du sehen/erfühlen kannst, wo die ESP leckt.

Gruß Schorsch

Sappern

Markus524TD, Thursday, 13.03.2008, 21:02 (vor 6602 Tagen) @ Schorsch

Hallo Schorsch,
Toll! Jetzt traue ich mich wieder ran! Nach so einer Beschreibung kanns ja nur noch klappen.
Vielen Dank. Werde mich morgen wieder auf die Fehlersuche begeben.
Gr.Markus

klappts?

Schorsch @, Zeckern, Sunday, 16.03.2008, 11:14 (vor 6599 Tagen) @ Markus524TD

Servus Markus,
was ist der Stand Deiner Aktion?
Bei interesse kannst Du mir mal Deine Emailadresse mailen.
Dann kann ich auch mal Pölscheich "bescheidgeben".
Gruß Schorsch

klappts?

Markus524TD, Monday, 17.03.2008, 14:09 (vor 6598 Tagen) @ Schorsch

Servus Markus,
was ist der Stand Deiner Aktion?
Bei interesse kannst Du mir mal Deine Emailadresse mailen.
Dann kann ich auch mal Pölscheich "bescheidgeben".
Gruß Schorsch


Hallo Schorsch,
Erstmal nochmal Dank für deine super Anleitung!
Also: Ich hab es erfühlt, dass es der O-ring des Hochdruckteils ist. (Leider):-(
Ich würde sehr gerne auf dein Angebot zwecks ausbauen/abdichten zurückkommen.
Meine e-mail Adresse ist Markus524TD@web.de
Gr. Markus

Teilenummer Dichtsatz

Andreas V @, Sunday, 16.03.2008, 12:16 (vor 6599 Tagen) @ Schorsch

PS.: Wenn die ESP weiterhin leckt, kannst Du die ausbauen (ausbauen
lassen)und die von "Pölscheich" (wohnt in Deiner Nähe)oder von mir
abdichten lassen.

Was nimmstn für sone Aktion?

Als jemand, der seinen 524TD täglich braucht, wirds mich sicher eines Tages treffen.

Teilenummer Dichtsatz

Schorsch, Zeckern/Franken, Sunday, 16.03.2008, 13:15 (vor 6599 Tagen) @ Andreas V

Was nimmstn für sone Aktion?

Als jemand, der seinen 524TD täglich braucht, wirds mich sicher eines
Tages treffen.

Servus,
weiss nicht...habe bisher >10ESP gedichtet und noch nie "Geld" dafür genommen.
Meist findet sich da schon was...
Pölscheich kommt aus Mezingen und kann das auch...
Bzw. mit guten technischen Verständniss kann man das auch selbst.
Es gibt aber einige kleine Kleinigkeiten, wo man ruck/zuck die ESP schrotten kann.

Der Ausbau der ESP ist da viel Zeitaufwendiger.
Ist halt kein VW mit Gegenstrom Zyl. Kopf wo man die ESP in einer 1/4 std aussen hat.
Tja, mit den höheren RME Anteil im Diesel werden da in Zukunft mehr sapperte ESP kommen.
Wenn man da nicht schrauben kann, Leute kennt, wird diese Reparatur den Autopreis meist überschreitten.
Gruß Schorsch

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