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eta Kat-Einbau-----sinnvoll? (Allgemein)

spike, Norddeutschland, Tuesday, 25.09.2018, 14:35 (vor 2755 Tagen)

moin,
ich bin immer wieder hin- und hergerissen: mein letzter eta hatte EUR2.
Durch einen unverschuldeten Unfall ist er Schrott und ich habe nun einen 11/85er(122PS), der keinen Kat hat. Er ist wohl vorbereitet, ein Kabel für die Lambda liegt.
Da ich demnächst die Auspuffanlage machen muß, überlege ich, einen Kat einzubauen.
Es ist für mich halt nur die Frage: bringt das was, außer vllt. ein etwas "grüneres" Gewissen.
Dazu muß ich natürlich anmerken, daß es ein daily-driver ist und auch bleiben soll.
gespannt auf eure Meinungen....
gruß
thomas

eta Kat-Einbau-----sinnvoll?

Eric65, Straubing, Tuesday, 25.09.2018, 17:50 (vor 2755 Tagen) @ spike

Hallo Thomas,

Katalysator Nachrüstung, aber IMMER!!!

Die Märchen, ein Kat kostet Leistung, hat einen Mehrverbrauch, bringt bei H-Kennzeichen steuerlich eh nix, etc. pp. sind aus der Fabelwelt und dienen nur der Abschreckung.

Ein auf Katbetrieb umgerüsteter, hoch verdichteter Motor wird sogar sparsamer. Das Märchen vom Katsäufer trifft nur auf niedrig verdichtete Motore zu, die saufen aber ... mit und ohne Kat.

Wenn aber ein Kat nachgerüstet wird, dann nur ein Werkskat, die leben länger, sind richtig dimensioniert und sauber oder eben selbst die Dimensionierung berechnen und lieber einen Tick größer wählen. Nachrüstkits (GAT, etc.) sind meist zu klein und an der untersten Grenze dimensioniert, damit sie billig sind und halten mussten die ja nicht mehr so lange wie ein Werkskat.

Gerade in meine Alltagsoldies, (ich fahre alle im Alltag!) ist überall ein Kat verbaut...

vom 72er 2002 tii ....

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bis zum 79er Alpina B7 Turbo

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... gibt einfach ein "grünes Gewissen" und macht den Betrieb eines Oldtimers über die eigentliche Nutzung- u. Lebensdauer erst recht sinnvoll, weil "sauber". Die meiste Energie verbraucht ein Fahrzeug in der Produktion/Herstellung, nicht im Betrieb! ... wenn er dann auch noch schadstoffgereinigt ist, ist der Oldi wirklich "grün". :)

Gruß Eric

wenn es Deinem Gewissen dient

Kai R., Wednesday, 26.09.2018, 09:53 (vor 2754 Tagen) @ spike

fairerweise muss man sagen, dass die Städte heute kein CO-Problem mehr haben. Ein Oldie, auch wenn es ein daily Driver ist, macht da keinen Unterschied. Ich würde es vielleicht auch machen, einfach wegen des guten Gefühls, aber sinnig ist es nicht.

eta Kat-Einbau-----sinnvoll?

63er_matthias, Wednesday, 26.09.2018, 11:43 (vor 2754 Tagen) @ spike

Du fährst ein Fahrzeug, dessen Ökobilanz allein durch seine Existenz und die Nutzung schon besser ist als die eines Neuwagens. Der muss erst in allen Belangen "teuer produziert" werden.

Ich fahre meine Oldtimer ALLE ohne Kat, weil ich mir von industriehörigen Volksvertretern kein schlechtes Gewissen (Deutschland rettet nicht die Welt) einreden lasse. Allerdings nutze ich die Fahrzeuge auch nur maximal 1.500 km/Jahr/Auto.
Mein letztes "neues" Auto (2013er) habe ich aufgrund der Dieselsoftwareproblematik und daraus resultierenden Problemen verkauft!
Mein neuestes Auto ist jetzt ein 13 Jahre älterer e39 aus Bj. 2000 den ich seit einiger Zeit völlig problemlos im Alltag bewege. :-D

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eta Kat-Einbau-----sinnvoll?

spike, Norddeutschland, Wednesday, 26.09.2018, 18:16 (vor 2754 Tagen) @ 63er_matthias
bearbeitet von spike, Wednesday, 26.09.2018, 18:20

....aus euren Freds entnehme ich Folgendes für meine Situation: wenn es keinen großen Aufwand macht, kann man zur Gewissensberuhigung gerne den Kat einbauen. Es ist ja dann in meinem Fall quasi nur ein Tausch, der sowieso anfällt wg kaputtem Topf....
Andrerseits: ich weiß nicht, wie gut der vorhandene Kat noch ist, irgendwann sind die Dinger ja auch fertig. Dann wäre das aus Kostengründen grenzwertig.
@Eric65: die Werkskats sind zwar noch beim Freundlichen zu bekommen. Andrerseits würde ich dann eher dazu neigen, mir die Anlage nach und nach aus VA selbst zu bauen mit einem Einzelkat je Abgasrohr.
Wo sollte man dann die Lambdasonde anbringen?
gruß
thomas

eta Kat-Einbau-----sinnvoll?

Eric65, Straubing, Wednesday, 26.09.2018, 19:33 (vor 2754 Tagen) @ spike
bearbeitet von Eric65, Wednesday, 26.09.2018, 20:12

Hallo Thomas,

beim 6-Zylinder müssen die beiden Abgasstränge in einem X zusammengeführt werden und gehen dann wieder zweiflutig in den KAT. ... ob nun einen zweiflutigen KAT oder zwei einzelne KATs ist egal. Die Sonde dann im X platzieren, die muss unbedingt beide Stränge messen können. Bei den frühen Kat-Modellen hat BMW das sehr unterschiedlich gelöst, anfangs war die Sonde mit dem X sehr weit unten am Kat platziert, teilweise sogar ganz kurz davor, fast schon im Kat. Später hat man die Sonde immer näher zu den Krümmern gelegt, sie heizt sich schneller auf und beginnt früher zu Regeln.

Deine Idee, das selbst in VA zu bauen ist die Beste. So habe ich es auch beim 02 gemacht. Abgaskrümmer vernickelt, rosten nie mehr, Hosenrohr aus VA optimiert (Alpina-Nachbau), die Sonde dort im Zusammenlauf platziert, den Katalysator 40% größer dimensioniert auf bis zu 180 PS, mit dem Vorschaldämpfer fest verschweißt und die gesamte Auspuffanlage aus poliertem VA.

Gruß Eric

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eta Kat-Einbau-----sinnvoll?

spike, Norddeutschland, Wednesday, 26.09.2018, 21:39 (vor 2754 Tagen) @ Eric65

moin Eric,
mit einer Träne im Auge denke ich immernoch an meinen 2002(hatte ich bis ca 2010, Deiner ist ein tii? Hatte ich vorher, war mir für einen daily-driver für unterwegs zu risikobehaftet)....
Nochmal für mich, der noch keinen e28 Kat aufgemacht hat: das von Dir angesprochene x liegt beim Werkskat im vorderen Teil des "Gesamt"-Kat?
Warum braucht es das x?
danke
gruß
thomas

eta Kat-Einbau-----sinnvoll?

Eric65, Straubing, Wednesday, 26.09.2018, 22:59 (vor 2754 Tagen) @ spike

Hallo Thomas,

hier mal Bilder vom Werkskat am M20:

http://de.bmwfans.info/parts-catalog/E28/Europe/525e-M20/browse/exhaust_system/

die Lamdasonde ist hier sehr nahe bei den Krümmern eingeschraubt, kurz hinter dem Flansch von Zylinder 4 - 6, zwischen den beiden Abgassträngen befindet sich eine Verbindung, dort sitzt der M18 x 1,5 Einschweißring für die Sonde.
Die Sonde MUSS unbedingt das Abgas aus beiden Strängen messen können, deshalb gibt es da immer eine Verbindung. Ab 86 war hier der Kat im Ausgang dann zweiflutig.

Beim M30 sitzt die Sonde auch in einer Verbindung zwischen den Strängen, hier aber unten am Kat.

http://de.bmwfans.info/parts-catalog/E28/Europe/535i-M30/1987/browse/exhaust_system/

Am M30 war der Kat immer zweiflutig im Eingang und im Ausgang.


Gruß Eric

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eta Kat-Einbau-----sinnvoll?

Nico Hoffmann, Sunday, 30.09.2018, 21:08 (vor 2750 Tagen) @ spike

....aus euren Freds entnehme ich Folgendes für meine Situation: wenn es keinen großen Aufwand macht, kann man zur Gewissensberuhigung gerne den Kat einbauen. Es ist ja dann in meinem Fall quasi nur ein Tausch, der sowieso anfällt wg kaputtem Topf....

Nicht bloß zur Gewissensberuhigung. Der Schritt von ohne Kat zum geregelten Euro-I-Kat dürfte tatsächlich den Löwenanteil der Schadstoffe eliminieren. Alles weitere (Euro II, III, ...) sind dann kleinere Schritte.

Andrerseits: ich weiß nicht, wie gut der vorhandene Kat noch ist, irgendwann sind die Dinger ja auch fertig. Dann wäre das aus Kostengründen grenzwertig.

Das stimmt natürlich. Außerdem machts auch die Menge. Und es ist ein katloser Benziner inmitten abertausender KFZ.

N.

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