Hallo,
ich hab da eine Frage an die Diesel Fachleute.
Mein 524td Bj 1985 mit mechanischer Einspitzung hat 278000km und säuft Wasser, so ca.1,5Liter auf 400km. Mein BMW Fachmann hat mir wenig Hoffnung gemacht, daß es nur die Kopfdichtung ist, er meint, daß normalerweise bei diesem Motor der Kopf hinüber ist. Ich weis es nicht besser, da ich mich seither mehr mit den Benzinern beschäftigt habe.
Jetzt ist mir gestern ein 524td E34 Motor bei meinem Schrottfritze sozusagen vor die Füße gesprungen. Er meint, daß dieser Motor in den E28 Bj1985 passt. Stimmt das?
Ach ja, der Schrottfritze macht immer ein Kompressionsdiagramm zu jedem Motor, den er verkauft und ist ansonsten kein Pfuscher. Ich kenn den seit min 10Jahren und hab schon viele Teile von Ihm. Er will 500EUR für den Motor.
Was haltet Ihr davon?
Gruß Ingo<img src=http://home.arcor.de/k.rudi/smileys/Fahren.gif alt=drivin´>

Hallo,
ich hab da eine Frage an die Diesel Fachleute.
Mein 524td Bj 1985 mit mechanischer Einspitzung hat 278000km und säuft Wasser, so ca.1,5Liter auf 400km. Mein BMW Fachmann hat mir wenig Hoffnung gemacht, daß es nur die Kopfdichtung ist, er meint, daß normalerweise bei diesem Motor der Kopf hinüber ist. Ich weis es nicht besser, da ich mich seither mehr mit den Benzinern beschäftigt habe.
Jetzt ist mir gestern ein 524td E34 Motor bei meinem Schrottfritze sozusagen vor die Füße gesprungen. Er meint, daß dieser Motor in den E28 Bj1985 passt. Stimmt das?
Ach ja, der Schrottfritze macht immer ein Kompressionsdiagramm zu jedem Motor, den er verkauft und ist ansonsten kein Pfuscher. Ich kenn den seit min 10Jahren und hab schon viele Teile von Ihm. Er will 500EUR für den Motor.
Was haltet Ihr davon?
Gruß Ingo<img src=http://home.arcor.de/k.rudi/smileys/Fahren.gif alt=drivin´>

Hallo,
der M21 im E34 hat auch einen anderen Turbolader der nur einflutig (kein getrenntes Abgasturbinengehäuse für je drei Zylinder)im Gegensatz zum alten Garrett im E28.
Da der andere Turbo auch "nur" eine Wastegatesteuerung über eine Druckdose hat und NICHT über ein Steuergerät geregelt wird, macht das nicht´s.

Die Abgasrückführung wird aber über ein elektro/pneumatisches Ventil vom Steuergerät gesteuert, dass der E28 aber nicht hat...
Macht aber meist auch nicht´s wenn das nicht angesteuert wird.
Ich habe vor 3Wochen ein Bild vom M21 im E34 gemacht:
http://f23.parsimony.net/forum53095/messages/81523.htm

Gruß Schorsch und viel Glück...

...Die Saugmotoren die Tom vorschlägt haben wohl einen "guten" Kopf, dafür sind aber die Zylinder wegen der höheren Drehzahl beim Sauger meißt recht verschlissen...

Hallo Schorsch,

die beiden Saugerblöcke, die ich hier liegen habe, sehen aber beide noch sehr gut aus. Der Zylinderverschleiß ist bei Laufleistungen um 200.000km noch weit unterhalb jeder Nachschleifschwelle. Die Bohrungen sind kaum bauchig, ein Zwickelverschleiß ist auch nur ganz geringfügig feststellbar. Auch die Kolben tragen kaum Verschleissspuren. Die Kolbenhemden sind einwandfrei, die Drehspuren gleichmäßig über die gesamte Höhe vorhanden. Sogar die Kolbenringe sind intakt, nicht brandig und würden weiter klaglos ihren Dienst versehen.

Aber ganz abgesehen davon, lassen sich die Teile sowieso nicht im Turbomotor verwenden, weil Block und Kolben vom Sauger keine Ölspritzdüsen im Block und Spritzölkanäle in den Kolben besitzen, die beim Turbo unerlässlich sind. Die wandern daher nach Entfernen des meist noch guten Kopfes leider als Altmetall auf den Schrott.

Grüße, Tom

Halli-Hallo,
der M21 (so seine Motorbezeichnung) im E34 ist der selbe (mechaische) Motor wie der M21 im E28.
Im E30 gab es den M21 von vorn herein nur mit elektronisch geregelter Einspritzpumpe (ESP).
Wenn Du den M21 vom E34 nimmst, würde ich die ESP vom "alten" Motor übernehmen...
Die kpl. Elektronik sammt Steuergeräte und elektronischen "Gaspedal" zu übernehmen währe mir zu aufwendig.
Der M21 mit elektronisch geregelder ESP hat auch einer Einspritzdüse einen Nadelhubgeber mit zwei Leitungen...Die braucht man dann halt mit der mech. gereglelden ESP nicht.

Die Saugmotoren die Tom vorschlägt haben wohl einen "guten" Kopf, dafür sind aber die Zylinder wegen der höheren Drehzahl beim Sauger meißt recht verschlissen.

Die M21 wurden bis ca. 1992 gebaut, dann durch den M51 (*25td.*25tds mit Ladeluftküler 143PS) ersetzt.
Die M21 mit elektronischer ESP laufen eigentlich "geschonter" weil die elektronische Regelung den Motor besser schützt und das "Serientuning" duch Verschleiß der mech. ESP entfällt.
Mein Vater hat einen 91er E34 524td...und der fährt sich als wenn man beim E28 einen Duten under das Gaspedal legt
Andererseits hat die elektronische ESP Regelung bestimmte Vorzüge...Motor läuft viel leiser und Ruckelt nicht mehr.
Die Gasannahme ist aber auch "geregelt" und nicht mehr spondan..ebenso das Gaswegnehmen...

Gruß Schorsch mit 265Mm und Kopfriss und nach 280Mm mit anderen Kopf mit Rumpfriss (in Zyl. Laufbahn) am selben Motor. Nun mit kpl. Ebay-Motor...

Der E34 524td Motorblock mit Kopf ist baugleich mit dem des E28.

Du könntest ihn also einbauen, er wird passen. Nur das Umfeld um die Pumpe/Einspritzung wurde geändert, der E34 hat ja sogar ein richtiges Steuergerät bekommen...

Nur solltest du dir den Motor genau ansehen, im schwereren E34 wurden die Motoren noch stärker beansprucht als im leichten E28. Schau vielleicht mal das Gußdatum des Kopfes an, vielleicht ist da schon mal was getauscht worden?

Ein Kompressionstest ist nicht alles, Risse werden da nicht erfasst... wenn da etwas durchpfeift wird das im Diagram nicht sichtbar, er könnte dir durchaus einen komplett durchgerissen Kopf verkaufen. Und das sogar völlig ohne es zu wissen...

Hallo Ingo,

der Preis geht für einen guten gebrauchten Turbodiesel durchaus in Ordnung. Jedoch gibt es ein Problem: Da die Turbos <i>ALLE</i> unter mehr oder weniger gerissenen Zylinderköpfen leiden, halte ich es für nicht sonderlich produktiv, einen Turbo mit undichtem - weil gerissenem - Zylinderkopf gegen einen Turbomotor mit unbekanntem Zylinderkopf auszutauschen. Natürlich kann es sein, daß der Wagen dann noch 10 Jahre einwandfrei läuft, ganz klar. Allerdings halte ich es für wahrscheinlich, daß der Kopf des zugekauften Turbo-Motors auch bereits Risse trägt, die nur noch nicht komplett durchgebrochen sind. Es ist dann also nur eine Frage der Zeit, wann auch dieser Kopf das Zeitliche segnet. Und für einen derartig vorgeschädigten Motor wären mir 500,- Euro für den Motor selbst zzgl. rund 200,- Euro für Transport und Umbau des Motors deutlich zu teuer. Außer der Verkäufer gibt eine weit (mindestens 6 Monate) in die Zukunft reichende Garantie ab, was der aber mit Sicherheit nicht tun wird.

Ich empfehle Dir daher, nach einem Zylinderkopf aus einem <i>Saug</I>diesel, bzw. einem kompletten Saugdieselmotor Ausschau zu halten, dem Du den Zylinderkopf entnehmen kannst. Die Saugdiesel-Köpfe sind üblicherweise völlig rissfrei und sind (bis auf die Nockenwelle) baugleich zu den Turboköpfen. Die Nockenwelle hat beim Saugdiesel etwas verlängerte Einlass-Steuerzeiten, kann aber im Kopf belassen werden, denn die leicht verlängerten Einlasszeiten stören den Motorlauf auch beim Turbo praktisch nicht. Wer's original haben will, baut Nockenwelle und Schlepphebel vom Turbo- in den Saugerkopf um (wenn sie noch gut sind).

Die Vorteile liegen auf der Hand:

<ol><li>Saugdieselmotoren sind billiger als Turbodiesel (ich hatte Ende 2005 bei einem Schrotter 350,- Euro bezahlt)
<li>Der Kopf wird fast immer <u>völlig</u> rissfrei sein und eine sehr lange Lebensdauer mitbringen
<li>der Umbau des Zylinderkopfes ist üblicherweise billiger als der Umbau eines kompletten Motors (OK, es wird eine Zylinderkopfdichtung benötigt, aber die ist dann auch neu)
<li>Nockenwelle und Schlepphebel sind beim Sauger oft in besserem Zustand als beim Turbo.
</ol>

Grüße, Tom

Mein 524td Bj 1985 mit mechanischer Einspitzung hat 278000km und säuft Wasser, so ca.1,5Liter auf 400km. Mein BMW Fachmann hat mir wenig Hoffnung gemacht, daß es nur die Kopfdichtung ist, er meint, daß normalerweise bei diesem Motor der Kopf hinüber ist. Ich weis es nicht besser, da ich mich seither mehr mit den Benzinern beschäftigt habe.

Jetzt ist mir gestern ein 524td E34 Motor bei meinem Schrottfritze sozusagen vor die Füße gesprungen. Er meint, daß dieser Motor in den E28 Bj1985 passt. Stimmt das?
Ach ja, der Schrottfritze macht immer ein Kompressionsdiagramm zu jedem Motor, den er verkauft und ist ansonsten kein Pfuscher. Ich kenn den seit min 10Jahren und hab schon viele Teile von Ihm. Er will 500EUR für den Motor.

Was haltet Ihr davon?

Gruß Ingo<img src=http://home.arcor.de/k.rudi/smileys/Fahren.gif alt=drivin´>