- weil BMW gerade für die F1 GEBRAUCHTE, ausgebrannte M10-Blöcke angekauft hatte, die im Unterschied zu neuen Güssen spannungsfrei waren und sich am besten für diese extremen Belastungen eigneten.

So ist jedenfalls die landläufige Erklärung für die Tatsache, daß Piquet mit Gebrauchtwagenmotoren die F1-WM gewinnen mußte.

Tatsächlich steckte natürlich etwas Anderes dahinter, worüber sich selbst die BMW-Motormannen nicht im Klaren waren: Durch den Ankauf gebrauchter Blöcke mit Mindestlaufleistungen von um die 250.000 km wurde eine Art der Selektion durchgeführt: Diejenigen Blöcke, die bis dahin gehalten hatten UND die sonographischen (das ist Ultraschall) Eingangsuntersuchungen ihrer Ultrastruktur und der mikroskopischen Inspektion ihrer Oberflächen auf Risse bestanden, waren jene, die beim Gießen die geringsten Fertigungsfehler gehabt haben mußten, und genau die brauchte man für die Formel 1.
Es war keine Kostenfrage und auch kein Sport, mit möglichst biliigem Material die F1 zu gewinnen, daß man alte M10-Blöcke dafür verwendete, sondern metallurgische Kenntnisse.

Und genau die Tatsache, daß man für die F1 ausgebrannte M10-Blöcke verwendete (müssen übrigens alles 1500er gewesen sein, wegen der Hubraumformel für F1-Turbos), straft die obige Behauptung eine Lüge, die mich als Bennsuppenschwimmer hinstellt und dem F1-WM-Sieger-M10 fast jegliche Verwandtschaft zum M10 abspricht.

Ja, und der Turbo? Das soll ein Argument sein??
Die Gruppe 5 Turbos im E9 hatten vielleicht keinen M30? Na gut, wenn Ihr meint - aber dann sind M102 und der 3.5er mit Motronic auch kein M30 mehr, weil die Gemsichaufbereitung keine D-Jet, L-Jet oder Zenithvergaser ist.
Selten so einen Blödsinn gelesen, daß der Anbau eines Turbo gleich eine ganze Motorenbaureihe verändere.

Hatte dann nach dieser Definition etwa der B7 auch keinen M30 mehr??
- Was dann?

FJB.

BMW hat doch gebrachte M10-Motorblöcke gekauft, und in die Rennwagen gesetzt,
weil diese garantiert frei von Materialspannungen waren.

bei 350PS pro Zylinder isses schon ein Wunder, dass nicht sofort die Brocken
fliegen. Die Infos mit den F1-Turbomotoren habe ich mal einem
BMW-Dreier-Büchlein entnommen (ich war früher absoluter E21-Fan). Ich such's mal
raus und lese es nach. Das die Motorenbauer <i>gebrauchte</i> Blöcke verwendet
haben, wird dort allerdings nicht erwähnt. Sachen gibt's...

Gebrauchte M10-Blöcke in Rennwagen habe ich auch schon irgendwo gehört. Weiß
aber nicht mehr, wo.
Hier ganz in der Nähe (keine 10 km) ist übrigens eine Gießerei, die früher
Vierzylinder-Blöcke für BMW gegossen haben. Das müßten M10-Blöcke gewesen
sein. Die Luitpoldhütte.
N.

Hallo, Oliver, Du Frahstegellnummernspaßvogel!

Mein 518i wurde 1995 gebaut, hat einen Airbag und Alcantara und ist von Lancia!
Den M10 kenne ich von dem früheren 1977er E21-316, den unsere Familie 2 Jahre lang hatte!

Aber ich habe ihn doch schön beschrieben, den E28-518i, obwohl ich nie mit einem gefahren bin - noch nciht einmal mitgefahren - , nicht wahr??

Gruß, FJB.

hallo,

wann wurde Dein 518i gebaut? Hast Du die Vin zur hand?
Oliver
ps. meiner 1.089.888 ein 86er.

BMW hat doch gebrachte M10-Motorblöcke gekauft, und in die Rennwagen gesetzt,
weil diese garantiert frei von Materialspannungen waren.

bei 350PS pro Zylinder isses schon ein Wunder, dass nicht sofort die Brocken
fliegen. Die Infos mit den F1-Turbomotoren habe ich mal einem
BMW-Dreier-Büchlein entnommen (ich war früher absoluter E21-Fan). Ich such's mal
raus und lese es nach. Das die Motorenbauer <i>gebrauchte</i> Blöcke verwendet
haben, wird dort allerdings nicht erwähnt. Sachen gibt's...

Gebrauchte M10-Blöcke in Rennwagen habe ich auch schon irgendwo gehört. Weiß
aber nicht mehr, wo.

Hier ganz in der Nähe (keine 10 km) ist übrigens eine Gießerei, die früher
Vierzylinder-Blöcke für BMW gegossen haben. Das müßten M10-Blöcke gewesen
sein. Die Luitpoldhütte.

N.

BMW hat doch gebrachte M10-Motorblöcke gekauft, und in die Rennwagen gesetzt, weil diese garantiert frei von Materialspannungen waren.
Bin mir grad nicht sicher, ob das für die F1 war oder nur die F2-Monster mit immerhin auch fast 800PS.
Der F1 im Quali-Setup hatte 1400PS und der Motor hat etwas mehr als ne Runde gehalten. Danach hatten die Pleuel "Langlöcher".
Gruß, Christian

Hi Christian,

bei 350PS pro Zylinder isses schon ein Wunder, dass nicht sofort die Brocken fliegen. Die Infos mit den F1-Turbomotoren habe ich mal einem BMW-Dreier-Büchlein entnommen (ich war früher absoluter E21-Fan). Ich such's mal raus und lese es nach. Das die Motorenbauer <i>gebrauchte</i> Blöcke verwendet haben, wird dort allerdings nicht erwähnt. Sachen gibt's...

Grüße, Tom

Grüße, Tom

BMW hat doch gebrachte M10-Motorblöcke gekauft, und in die Rennwagen gesetzt, weil diese garantiert frei von Materialspannungen waren.

Bin mir grad nicht sicher, ob das für die F1 war oder nur die F2-Monster mit immerhin auch fast 800PS.

Der F1 im Quali-Setup hatte 1400PS und der Motor hat etwas mehr als ne Runde gehalten. Danach hatten die Pleuel "Langlöcher".

Gruß, Christian

...Und deshalb mag ich auch keinen M40 - abgesehen davon, daß der M10 in der Summe seiner sportlichen Erfolge, die Formel 1 eingeschlossen, aber auch von der Haltbarkeit her der um Klassen bessere Motor war...

Ich stimme mit Dir darin überein, daß der M10 ein überaus charakteristisches Triebwerk war, vom kernigen Klang her ebenso, wie von seiner Anfälligkeit gegenüber bröseligen Ventilschaftabdichtungen. <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker> Den F1-Motor auf "M10-Basis" in einem Atemzug mit der zitierte Ahnenreihe zu nennen, halte ich dann aber doch für etwas verwegen. Zwar gab es ein solches Triebwerk natürlich, nur war nicht ein einziges Teilchen des Formelmotors baugleich mit dem Originaltriebwerk. Sogar die Gussform des Kurbelgehäuses war nicht wiederzuerkennen.
Insofern dürfte ein moderner FSI von Toyota immer noch näher am 35 Jahre alten M10 sein, als das seinerzeitige Formel-Derivat. <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/totlach.gif alt=totlach> Speziell dann, wenn es zudem noch mit Abgasturbolader verbaut wurde und damit dann endgültig die Spähren der bodenständigen Brot-und-Butter-Konstruktion namens M10 verließ... <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/updown.gif alt=updown>
Grüße, Tom

hallo,

wann wurde Dein 518i gebaut? Hast Du die Vin zur hand?

Oliver

ps. meiner 1.089.888 ein 86er.

...Und deshalb mag ich auch keinen M40 - abgesehen davon, daß der M10 in der Summe seiner sportlichen Erfolge, die Formel 1 eingeschlossen, aber auch von der Haltbarkeit her der um Klassen bessere Motor war...

Ich stimme mit Dir darin überein, daß der M10 ein überaus charakteristisches Triebwerk war, vom kernigen Klang her ebenso, wie von seiner Anfälligkeit gegenüber bröseligen Ventilschaftabdichtungen. <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker> Den F1-Motor auf "M10-Basis" in einem Atemzug mit der zitierte Ahnenreihe zu nennen, halte ich dann aber doch für etwas verwegen. Zwar gab es ein solches Triebwerk natürlich, nur war nicht ein einziges Teilchen des Formelmotors baugleich mit dem Originaltriebwerk. Sogar die Gussform des Kurbelgehäuses war nicht wiederzuerkennen.

Insofern dürfte ein moderner FSI von Toyota immer noch näher am 35 Jahre alten M10 sein, als das seinerzeitige Formel-Derivat. <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/totlach.gif alt=totlach> Speziell dann, wenn es zudem noch mit Abgasturbolader verbaut wurde und damit dann endgültig die Spähren der bodenständigen Brot-und-Butter-Konstruktion namens M10 verließ... <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/updown.gif alt=updown>

Grüße, Tom

Hallo!
- Was ich leider nicht mehr behaupten kann, ist, daß ein Lancia Thema weniger verbraucht als ein 518i.
Denn ich habe das Problem meines hohen Verbrauches noch immer nicht lösen können. 13-14 Liter sind viel zu viel für eine Zweiliter-116 PS-Maschine.

Dafür ist der Sound besser als beim M10, aber auch das ist subjektiv, denn der M10 ist ein Kultmotor ähnlich wie der B18/B20 von Volvo, der auch nicht gerade ein objektiver Ausbund an Geräuschqualität oder Laufruhe ist, der aber wie der M10 eine sehr charakteristische, unverwechselbare Klangcharakteristik hat.

Wie der Volvo P1800, der Amazon und der 144 in jedem 740/940 akustisch ständig mitfahren, so steckt auch in jedem E28-518i akustisch ein 2002 ti-i, ein 2000 tisa oder ein 2000 CS drin!!

Das ist für mich der größte Reiz am E28-518i, der sonst neben den Sechszylindern meist ein wenig beachtetes, gering geschätztes Nieschen-/Einsteigermodell ist.
Und deshalb mag ich auch keinen M40 - abgesehen davon, daß der M10 in der Summe seiner sportlichen Erfolge, die Formel 1 eingeschlossen, aber auch von der Haltbarkeit her der um Klassen bessere Motor war.

FJB.

alle Modelle haben Ihre Vorzüge. Langfristig werden die ausgelutschten Karren eh weg sein und man nimmt sich den wirklich gefragten und bestens erhaltenen an, oder?

Ich weiß viele Leute hier sehen das anders, hauptsache billig, ebay etc. läßt grüßen.
Ich meinte nur das bei bestens gewarteten Fahrzeugen man auch reelle Verbräuche ermitteln kann, und die Fahrweise ist sehr mitentscheident. Wer hier permanent voll
reintritt, für den ist jeder Wagen zu teuer der sollte dann wie unten angegeben wohl Bahn fahren (wenn das denn billiger ist, das müßte noch bewiesen werden), bin
da gerne offen für Vorschläge.
Aber wir sollten schon einigermaßen "echte" Vergleiche machen: wie 518i mit 520i oder 524td/d und die Topmodelle haben da glaube ich nichts verloren, die sind
weit entfernt und stehen auch über den Modellen.
Bis dahin viel Spaß mit Euren tollen E28 Modellen und eine unfallfreie Zeit.

Oliver

Unter der Woche Bahnfahren, Freizeit mit dem BMW, im Winter Lancia.
Man kann sowieso nur noch auf die Straße, wenn man Platz hat - beruflich ist das Schwachsinn.
Man muß sich sein Leben schon so einrichten (Wohnung, Arbeitsplatz), daß man zum Arbeiten kein Auto braucht. Alles Andere empfinde ich als Übergangslösung oder unreifen Unfug, der sich ökologiscvh auf Dauer nicht halten läßt.
Ich bin aber sehr froh darüber, daß so viele Idioten heutzutage mit dem Auto fahren, denn wenn die alle im Zug säßen, fände ich dort nicht so leicht Platz.
FJB.

reintritt, für den ist jeder Wagen zu teuer der sollte dann wie unten angegeben wohl Bahn fahren (wenn das denn billiger ist, das müßte noch bewiesen werden), bin

ja, nun, Wochenkarte 30 Europas, macht 120 pro Monat, wobei eine Monatskarte vermutlich noch günstiger käme. Wenn ich die gleiche Strecke BMW-fahrend zurücklege, komme ich mindestens auf 200 Ömmel. Also, ich würde zur Arbeit gerne nur noch mit der Bahn fahren und den BMWuppdich nur noch für Touren an den Strand verwenden, schön mit Sonnenbrille und Schiebedach auf, würde die Zahl der Begegnungen mit irgendwelchen hysterischen Heizern zwangsweise reduzieren. Weiß da jemand evtl. attraktive Finanzierungsmodelle? Oldtimerversicherung für Note 3 525eA?
Beste Grüße, Frank

reintritt, für den ist jeder Wagen zu teuer der sollte dann wie unten angegeben wohl Bahn fahren (wenn das denn billiger ist, das müßte noch bewiesen werden), bin

ja, nun, Wochenkarte 30 Europas, macht 120 pro Monat, wobei eine Monatskarte vermutlich noch günstiger käme. Wenn ich die gleiche Strecke BMW-fahrend zurücklege, komme ich mindestens auf 200 Ömmel. Also, ich würde zur Arbeit gerne nur noch mit der Bahn fahren und den BMWuppdich nur noch für Touren an den Strand verwenden, schön mit Sonnenbrille und Schiebedach auf, würde die Zahl der Begegnungen mit irgendwelchen hysterischen Heizern zwangsweise reduzieren. Weiß da jemand evtl. attraktive Finanzierungsmodelle? Oldtimerversicherung für Note 3 525eA?

Beste Grüße, Frank

alle Modelle haben Ihre Vorzüge. Langfristig werden die ausgelutschten Karren eh weg sein und man nimmt sich den wirklich gefragten und bestens erhaltenen an, oder?
Ich weiß viele Leute hier sehen das anders, hauptsache billig, ebay etc. läßt grüßen.

Ich meinte nur das bei bestens gewarteten Fahrzeugen man auch reelle Verbräuche ermitteln kann, und die Fahrweise ist sehr mitentscheident. Wer hier permanent voll
reintritt, für den ist jeder Wagen zu teuer der sollte dann wie unten angegeben wohl Bahn fahren (wenn das denn billiger ist, das müßte noch bewiesen werden), bin
da gerne offen für Vorschläge.

Aber wir sollten schon einigermaßen "echte" Vergleiche machen: wie 518i mit 520i oder 524td/d und die Topmodelle haben da glaube ich nichts verloren, die sind
weit entfernt und stehen auch über den Modellen.

Bis dahin viel Spaß mit Euren tollen E28 Modellen und eine unfallfreie Zeit.

Oliver