Hallo,
ich werd die Dichtungen wohl entweder bei BMW hohlen wenn die da nicht alzu teuer sind oder bei Wessels und Müller, da hab ich Konditionen.

Die Schrauben hab ich nachgesetzt, einzelnd noch Liste erst 90° geöffnet und dann circa 180° wieder reingedreht, hat aber nicht geholfen.

Naja egal, dann kommt halt eine neue rein oder eine andere Kopf drauf, kann ich gleich die Ventile kontrollieren bzw. neu einschleifen und Schaftdichtungen ersetzen. Außerdem die Nocke und den Förderbeginn der Einspritzpumpe leich auf früh stellen, hab ja noch einges vor.

Den Turbo nehm ich auf jedenfall ab, ich will doch auf den kleineren KKK-Lader umrüsten, den hier mal einer im Forum gezeigt hat, liegt schon seit 4 Wochen im Kofferaum.

Gruß Clemens

Was haltet Ihr von so einem Angebot und was darf eine Zylinderkopfdichtung kosten?
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=001&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT...
Gruß Clemens

Halli-Hallo,
meist liegt es NICHT an der Dichtung, sondern an "grossen" Rissen Im Zyl. Kopfmaterial...
Bei den Kopfdichtungen gibt es unterschiedliche Dicken, erkennbar an der Anzahl der kleinen Löcher in der Dichtung die im Bereich des Auslasskanals am ersten Zylinders (Lüfterseitig)aus dem Motor schaut.
So kann man VOR der Demontage schon die richtige Dichtung kaufen.
Den Turbo kannst Du dran lassen, so sparst du Dir die 6 teueren Dichtungen zwischen Kopf und Abgaskrümmer.
Ebenso das Thermostat, dessen Papierdichtung auch immer zerreisst.
Die Gummiedichtung am Ventildeckel ist auch unnötig, da wiederverwendbar.
Bleiben die 3doppeldichtungen (für jeweils 2ansaugrohre)am Ansaugkrümmer.
Wenn Du gute "Einkaufsoptionen" hast, kostet eine Markendichtung ca. 85Euro.
Und man sollte 14 neue Zyl.Kopfschrauben nehmen.

Gruß Schorsch zuletzt recht "fix" beim Kopfwechsel...

Was haltet Ihr von so einem Angebot und was darf eine Zylinderkopfdichtung kosten?
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=001&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT...
Gruß Clemens

Hallo Clemens,

der ZK-Dichtsatz von BMW kostet 123 €. Die ZKD muss bei dem Preis wohl dabei sein. ZKD allein kostet 96 €. Im Zubehör (nicht ATU) wirds das auch günstiger geben, und wenns von Elring ist hätte ich da auch keine Bedenken.

MfG Holger

Was haltet Ihr von so einem Angebot und was darf eine Zylinderkopfdichtung kosten?

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=001&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT...

Gruß Clemens

Hallo,

also es gibt wieder Neuigkeiten, die Schläuche sind hart, also gibt es wohl keinen Zweifel mehr, das es die Zylinderkopfdichtung ist.
Werd mir Ende Januar Urlaub nehmen und wechseln, vorher aber wohl dieses WE die Schrauben nachziehen, wenn dann eine abreißt, dann eben sofort.

Was noch komisch war, ist die das das Kühlsystem heute Morgen, nachdem ich gestern Abend wieder den Druck abgelassen hab, unter strammen Unterdruck stand, die Schläuche waren auch knallhart und der Deckel ließ sich kaum lösen.
????????

Naja, jetzt hab ich wie gestern geschrieben, den deckel so gedreht das er nur lose drauf liegt, ist bei dem Metalldeckel so eine Art Zwischenstellung, in der trotzdem verhindert wird das der Deckel kompl abfliegen kann.

Gruß Clemens

Servus Clemens,
ich würde an deiner stelle nicht ALLE Schrauben gleichzeitig lösen, sondern immer nur eine.
Am besten mit Drehmomentschlüßel 90Grad weiter zu und die Drehmomente der einzelnen Schrauben am Schluß vergleichen.
Oder zuerst mit 1/8 Umdrehung rückwärts das Losbrechmoment brechen...
Kommt auch darauf an welchen Drehmomentschlüßel du hast.
Knackschlüßel währe nicht so gut, "Zeigerschlüßel" währe besser.
Wenn Du alle schrauben öffnest, brauchst Du eigentlich eine neue Dichtung und 14 neue Schrauben....
Gruß Schorsch

Alle Gewindebohrungen vorher noch Reinigen da beim rausdrehen immer etwas Öl reinlaufen kann, und dann stimmt der Anzugsdrehmoment nicht mehr.Unbedingt beachten.
BK Frank

Noch eine Frage,
ich werd wohl am WE, erst mal die Zylinderkopfschrauben noch mal nachziehen,
was schlag ihr da vor? Ich hab jetzt mal an 45° gedacht, da Drehmoment bei so vorgespannten Schrauben aufgrund der Reibung im Gewinde fast keinen Rückschluss auf die Zugkraft der Schraube zulässt. Darum werde ja auch alle Zylinderkopfschrauben nur über Drehmoment vorgespannt bis sie spielfrei sind und dann Drehwinkel abhängig angezogen.
Weiß jemand so wie die Schrauben wenn Sie neu sind angezogen werden müssen?
Gruß Clemens

Hi Clemens,
ich würde Dir empfehlen, die Schrauben vor dem nachziehen zu lösen, da ansonsten das Losbrechmoment das normal nötige Drehmoment weit übersteigt. Ich hab's wie weiter unten erklärt so gemacht, daß ich jede Schraube einzeln rausgedreht habe, dann das Gewinde gereinigt und geschmiert und dann die Schraube wieder bis auf 55Nm plus 90°-Drehung angezogen habe. Nachdem ich rundherum mit allen Schrauben so verfahren bin, gab es noch eine 90°-Drehung für alle und das war's dann. Für die Reihenfolge legt man das normale Anzugsschema von innen nach außen zu Grunde.
Grüße, Tom

Noch eine Frage,
ich werd wohl am WE, erst mal die Zylinderkopfschrauben noch mal nachziehen,
was schlag ihr da vor? Ich hab jetzt mal an 45° gedacht, da Drehmoment bei so vorgespannten Schrauben aufgrund der Reibung im Gewinde fast keinen Rückschluss auf die Zugkraft der Schraube zulässt. Darum werde ja auch alle Zylinderkopfschrauben nur über Drehmoment vorgespannt bis sie spielfrei sind und dann Drehwinkel abhängig angezogen.
Weiß jemand so wie die Schrauben wenn Sie neu sind angezogen werden müssen?
Gruß Clemens

Hi Clemens,

ich würde Dir empfehlen, die Schrauben vor dem nachziehen zu lösen, da ansonsten das Losbrechmoment das normal nötige Drehmoment weit übersteigt. Ich hab's wie weiter unten erklärt so gemacht, daß ich jede Schraube einzeln rausgedreht habe, dann das Gewinde gereinigt und geschmiert und dann die Schraube wieder bis auf 55Nm plus 90°-Drehung angezogen habe. Nachdem ich rundherum mit allen Schrauben so verfahren bin, gab es noch eine 90°-Drehung für alle und das war's dann. Für die Reihenfolge legt man das normale Anzugsschema von innen nach außen zu Grunde.

Grüße, Tom

Ach ja, anziehen in der Reihenfolge von 1 bis 14

<IMG src="http://fc1.parsimony.net/user1374/M21 Zylkopfschrauben.jpg" alt="http://fc1.parsimony.net/user1374/M21 Zylkopfschrauben.jpg[/link]

Hallo,

Danke erst mal. Kannst du mir noch schreiben wo welche Schraube ist und
in welcher Reihenfolge die angezogen werden müssen

Dachte an sowas:
Fahrerseite
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
Beifahrerseite

Müsste dann ungefähr 4;11;5;10;3;12;2;13;9;6;8;7;1;14 oder so

Gruß Clemens

1. Stufe: 50Nm
2. Stufe: Schrauben 1 - 10: 90°, Schrauben 11 - 14: 73°
3. Stufe: Nach 15 Minuten Warmlauf: 90°

Noch eine Frage,

ich werd wohl am WE, erst mal die Zylinderkopfschrauben noch mal nachziehen,
was schlag ihr da vor? Ich hab jetzt mal an 45° gedacht, da Drehmoment bei so vorgespannten Schrauben aufgrund der Reibung im Gewinde fast keinen Rückschluss auf die Zugkraft der Schraube zulässt. Darum werde ja auch alle Zylinderkopfschrauben nur über Drehmoment vorgespannt bis sie spielfrei sind und dann Drehwinkel abhängig angezogen.

Weiß jemand so wie die Schrauben wenn Sie neu sind angezogen werden müssen?

Gruß Clemens

Kannst du machen, der Druck soll bloß die Siedetemperatur erhöhen...

Hallo,

so Neuigkeiten,

erstens hab ich vergessen nach den Schläuchen zu gucken, bevor ich den Ausgleichsbehälter geöffnet hab, zweitens hab ich ja gestern als ich Zuhause war den Behälter einmal geöffnet und so den Druck abgelassen, und siehe da heute war alles unter dem Auto trocken. Ich geh also mehr und mehr auch davon aus, das ich Bekanntschaft mit meiner Zylinderkopfdichtung mache.
Andererseits denke ich das man das beim fahren mehr merken müßte, den der Wagen fährt sich eigentlich normal, ich hab allerdings so ein ruckeln bei niedrigen Drehzahlen (<1500 rpm), das aber seit ich den Wagen hab. Was wiederum dafür spricht, das der Behälter gestern mit nicht durchsichtigem Rauch voll war und das sehr anscheinend ziemlich viel Druck auf dem System lasstet.

Kann mir irgendjemand einen Grund nennen, warum ich nicht übergangsweise den Deckel nur halb aufschrauben soll, damit sich kein Druck aufbauen kann? Wenn es die Zylinderkopfdichtung ist, muss die schon länger kaput sein, was aber jetzt erst auffällt, da der Deckel des Ausgleichsbehälters richtig schließt.

Kurz gesagt brauche ich Druck im System?

Gruß Clemens

Hallo,
danke schon mal für die Tips, ich bin echt am verzweifeln, schalg mich ja schon eine Weile damit rum.

Also die Schläuche waren bis jetzt nie steinhart, zumindestens hab ich es nicht gemerkt, hab zwar nicht geziehlt dananch gesucht, kann mich aber erinnern ein paar mal an den Schläuchen herumgedockert zu haben und das die nicht fest waren.

Ich war letzte Woche Dienstag, nach zügiger Fahrt circa 45 min. auf einer Hebebühne, wobei der Wagen keinen Tropfen Wasser verloren hat. Hab den die letzte 20 min laufen gelassen, war dabei aber auch dicht.

Die Schläuche selber sind dicht, die Undichtigkeiten waren bzw. sind an den Anschlussstellen und halt am Leerlaufsteller und neuerdings am Heizungventil.

Wenn der Leerlaufsteller nach Fehlerfindung immer noch undicht ist, überleg ich den rauszuschmeißen, sehe eigentlich keine besondere Notwendigkeit für das Ding, kostet neu auch 160€.
Hat einer Erfahrung ohne machen können?

Gruß Clemens

Servus Clemens,
wie "hart" wird den der große Kühlerschlauch vom Zyl. Kopf zum Kühler?
"Normal" kann man den immer gut "knetschen" so dass das Wasser im kleinen Schlauch in dem Kühlwasserbehälter spritzt.

Kühlwasserverlust hatte meiner mit gerissenen Zyl. Kopf auch ein Jahr lang.
Pro Woche (ca.20 Kaltstarts) ca. 1/4 L.
Aber der Kühlerschlauch war nie richtig "hart", also kein Überdruck um Kühlsystem.
Wahrschleinlich verschloss sich der Riss im Leichtmetall wegen der Ausdehnung des Materials bei Betriebstemperatur....und das Kühlwasser lief dann bei sich abkühleneden Motor in den Zylinder.
Zuletzt machte der Motor Schwierigkeiten beim Anlassen...Wasserschlag!
NaJa bei 400ccm zylindervolumen und 1:22 Verdichtung bleiben nur knapp 20ccm, quasi ein Schnappsglas im Kopf als Raum übrig.
Der einjährige wassereinbrruch frass die honung in der oberen Hälfte des Zylinders ab und im 10mm Bereich wo kein Kolbenring hinkommt war das Zylindermaterial ca. 1mm dief eingefressen.
Genau 1Jahr später hatte der motor durch einen Zylinderriss MASSIVEN Kühlwassereinbruch und quallmte weiss aus dem Auspuff.
Der Kuühlerschlauch war steinhart und nach dem Abstellen waren "gurgelgeräusche" aus dem Motor zu höhren...

Du kannst mal die Zylinderkopfschrauben nachziehen...
würde ich an Deiner Stelle probieren.
Geht recht fix...Ventildeckel ab und die SW17er Schrauben einfach 25Nm mehr anziehen.
(Zum losschrauben geht der Radmutternschlüßel prima...die haben dabei schon was gedacht
Bei meinem VW-Dieselmotor im Keller BHKW war danach der ""Überdruck"" im Kühlwassersystem weg.

Wenn Du beim fahren Überdruck im System hast, kann man das an den Schlauchen nach dem abstellen spüren, dann kann es zu den Wasserpfützen durch undichte Schläuche kommen.
ABER, ohne "Überdruck" sind die schläuche nach dem abstellen doch dicht?!
Gruß Schorsch

Hallo,
da hab ich natürlich auch schon dran gedacht,
aber warum verliert der dann vorallen Wasser wenn der Wagen steht.
Druck bleib auf jedenfall drauf, also wenn der Wagen eine Weile steht und
ich dann den Deckel aufmache, ist noch mächtig Druck drauf, hab ich aber bis jetzt bei allen Wagen gehabt.
Gruß Clemens

Hi Clemens,

ich glaub' das noch nicht so, daß der nur dann Wasser verliert, wenn er steht. Es fällt dann nur besonders auf.

Wenn bei allen Deinen Wagen bei kaltem Motor Druck auf den Kühlerschläuchen saß, dann hast Du anscheinend ein "Zylinderkopfdichtungsschadenabonement"... <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker> Meine vor einer Weile erneuerte ZKD machte bis vor kurzem auch Zicken: Überdruck im Kühlsystem! Allerdings lag's bei mir an einer schwergängigen Zylinderkopfschraube. Nachdem ich jede Schraube einzeln gelöst, rausgedreht und dann das Gewinde im Kopf nachgeschnitten und das Gewinde der Schraube gereinigt hatte, dann die Schrauben wieder eingeschraubt und nach Herstellervorgabe angezogen hatte, war Ruhe. Später habe ich jede einzelne Schraube noch einmal um 90° angezogen. Allerdings waren meine (Dehn-)Schrauben auch neu.

Du kannst es ja mal mit dieser Methode versuchen. Allerdings besteht die Gefahr, daß Zylinderkopfschrauben abreissen. Was ich übrigens auch schon erlebt habe: Der letzte Motor den ich ausgeschlachtet habe, hatte nur 13 Zylinderkopfschrauben, einen losen Bolzen ohne Kopf und einen abgetrennten Schraubenkopf der im Zylinderkopf herumklapperte. <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/73.gif alt=behämmert>

Laufen tat er dennoch und das sogar gut...

Grüße, Tom

Hallo,

da hab ich natürlich auch schon dran gedacht,
aber warum verliert der dann vorallen Wasser wenn der Wagen steht.
Druck bleib auf jedenfall drauf, also wenn der Wagen eine Weile steht und
ich dann den Deckel aufmache, ist noch mächtig Druck drauf, hab ich aber bis jetzt bei allen Wagen gehabt.

Gruß Clemens

Hallo,

hat einer eine Idee, wie ich den Druck überprüfen kann?
Ich glaube 1,5 bar sind normal, weiß es aber auch nicht genau.
Die Temperatur steht auf jedenfall immer auch normal also in der mitte.
Außerdem sollte der nagelneue Deckel ja genau das verhindern oder?

Ich hab heute als ich von der Arbeit gekommen bin den Deckel einmal geöffnet um den Druck abzualssen, bin gespannt ob morgen trotzdem was ausgelaufen ist.

Gruß Clemens