Wenn der Spiegel links ist, was ist dann die TAZ?

auch links?

Wenn die Welt nur halbwegs konservativ ist, welches Medium ist Deiner Meinung tatsächlich konservativ?

Mir sind bei uns keine echt konservativen Medien bekannt. Dem 68er Wertesystem haben fast alle, auch die konservativen Medien sich gebeugt.

Die letzte Festung des Konservatismus in der westlichen Welt sind die Republikaner in den USA und die mit ihnen sympatisierenden Medien.

Neoliberal ist kreiert worden, um die Wiederkehr des Liberalismus zu kennzeichnen.

Was immer sich irgendwer irgendwann mal dabei gedacht hat - de facto ist dieser Begriff seit Anbeginn inflationär gegen alles mißbraucht worden, was Linken, besser Linksextremen gegen den Strich geht. Vor allem linke Realpolitiker (Schröder & Co) und Medien (SPIEGEL, gelle) sahen sich häufig diesem "Vorwurf" ausgesetzt.

Der SPIEGEL (von heute) ist Deiner Meinung nach links, die Welt " ist noch halbwegs konservativ"

Wenn der Spiegel links ist, was ist dann die TAZ?
Wenn die Welt nur halbwegs konservativ ist, welches Medium ist Deiner Meinung tatsächlich konservativ?

Neoliberal ist kreiert worden, um die Wiederkehr des Liberalismus zu kennzeichnen. Mit den Regentschaften von Kohl, Thatcher, Ronald Reagan,... kam ein Wechsel des vorherrschenden wirtschaftspolitischen leitbildes auf. Weg vom Keynesianismus mit einem antizyklisch agierenden Staat hin zum Staat, der sich aus allem raushalten solle und nur einen ordnungspolitischen Rahmen geben solle. Weil damit der Liberalismus wieder oder erneut (neo: neu) das Paradigma darstellte, grenzte man das begrifflich mit neoliberal ab.
Ironie der jüngsten vergangenheit: kurz vor dem Tod von Chiles Ex-Diktator Augusto Pinochet raffte es auch Nobelpreisträger Milton Freidman dahin, der ein bekenndender Liberaler war (und sich sogar gegen ein staatliches Drogenverbot (Einmioschung in die Entscheidungsfreiheit des einzelnen) und gegen Schulpflicht (stattdessen Einführung von Erziehungsgutscheinen) aussprach) und ersteren, der ein reichlich "illiberales" Regime führte, beriet.

Etwas ab vom Thema,

Burkhard

Hi Stefan,

schicke mir doch auch mal die E-Mail mit der Klageanregung bzw. der Idee dazu.

Gruesse

Thomas

Habe hier eine merkwurdige Tastatur,sorry (Klammeraffe heisst "aet")

weckerde (Klammeraffe)yahoo.de

Seit wann sind "WIR" denn elitär ?

Wisch Dir mal den Schaum vom Mund und dann lies dies:

http://f23.parsimony.net/forum53095/messages/95005.htm

Welches (bedeutende) Medium ist bitte links?

ARD, WDR, SPIEGEL, STERN, ZEIT, die meisten Tageszeitungen, und selbst die wenigen konservativen Blätter sind weit nach links gerückt.

"Die Welt" ist noch halbwegs konservativ, die FAZ nix halbes und nix ganzes. BILD ist IMO ziemlich unpolitisch, ein Blatt für die ganz doofen. EXPRESS ist wieder links.

Selbst letzterer ist zu einem neoliberalen Sch_ _ ß-Blättchen verkommen.

Neoliberal ist ein Schimpfwort von linken Traumtänzern gegen linke Realos.

Sind Journalisten keine Autofahrer?
Reisen die per Email oder Fax?
Oder dematerialisieren die sich und reisen als Energiestrahl zum Ort des Geschehens?

Was tut das zur Sache? Habe ich behauptet, daß Journalisten logisch oder konsequent handeln? Oder gar verantwortungsbewußt?

Moin!
Das kam nicht vom Tom, das war noch ein Zitat aus dem von beantwortetem Posting.
Grüße,
Burkhard

Äh, ach ja ?
Wo hat es denn gestanden ?
Ich habe es noch mal durchgeblättert aber nicht gefunden.
Gruß Andy.

http://www.f23.parsimony.net/forum53095/messages/95005.htm

Über meinem "Genau!"

Muss wech,

Burkhard

Moin!
Das kam nicht vom Tom, das war noch ein Zitat aus dem von beantwortetem Posting.
Grüße,
Burkhard

Äh, ach ja ?
Wo hat es denn gestanden ?
Ich habe es noch mal durchgeblättert aber nicht gefunden.
Gruß Andy.

Moin!

Das kam nicht vom Tom, das war noch ein Zitat aus dem von beantwortetem Posting.

Grüße,

Burkhard

LOL! Das find ich jetzt doch ein wenig skuril. Ich mein', mir macht Autofahren auch echt Spaß und ich bin auch zu faul zum zu Fuß gehen. Aber es gibt sooo viele <b>wirklich</b> schwerwiegende Probleme in unserem Land und auf diesem Planeten, daß ich es mir nun wirklich nicht vorstellen kann, eine allein auf die Unterstützung des Autofahrens ausgerichtete Partei zu wählen. Was ist mit der Arbeitslosigkeit? Was mit den bröckelnden Sozialsystemen? Wie bezahle ich meine Krankenversicherung? Wovon werden wir leben, wenn wir ins Rentenalter kommen? Wie sieht die Energieversorgung des Nach-Peakoil-Zeitalters aus? Wie löst man die Konflikte zwischen Arm und Reich? Ist Deutschland ein Einwanderungsland - und wenn nicht: Wie hält man ausländische Habenichtse davon ab, zu uns zu kommen? Alles wirklich sehr drängende Fragen, auf die Antworten gefunden werden müssen, wenn wir nicht wollen, daß die Realität selbst die Antworten gibt.
Aber dieser zeitweilige Feinstaub-Fahrverbot-Kram ist nun meiner persönlichen Meinung nach wirklich <b>so extrem unwichtig</b>, daß er in meiner persönlichen politics-to-think-list garantiert nicht vor Position 500 zu finden ist.
Grüße Tom.

Das glaube ich nicht !
Denn die Wirtschaft ist vom Verkehr abhängig.
Und vom Verbraucher erst recht.
Das hängt schon alles zusammen.
Ohne das eine gibts das andere nicht.

Es ist nur ne Frage wer sich wofür einsetzen will, oder nicht.

Gruß Andy.

Und komischerweise zeigt sich nirgends, wo ich hinkomme, auch hur das leiseste Indiz, daß sich Leute zusammentäten um eine Partei zu gründen, die dieses Loch stopfen würde. Und ich hab bislang schon reichlich die Gelegenheit genutzt, die Leute mal drauf anzustoßen. Es kam nie was zurück.

Ähm haalooo....
Tom ?
Was heißt denn hier "Es kam nie was zurück" ?
Mach doch !
Wieso erwartest Du von anderen ?
Das ist der Grund warum in Deutschland nichts mehr passiert und "Die" mit uns machen was "Sie" wollen !

Mach sie doch auf "Deine" Partei.
Vllt. mit anderen gemeinsam ?

Gruß Andy.

ungeschickte Sache.

Finde ich auch !
Aber was soll den der völlig Blödsinnige Text von Dir ?

Ihr glaubt doch nicht im Ernst, daß die Öffentlichkeit in der Breite hinter Eurem elitären Club von Old- oder Youngtimerfahrern stehen wird?

Seit wann sind "WIR" denn elitär ?
Da "Du" Wir sagst gehörst "Du" wohl nicht zu uns, oder hab ich da was falsch verstanden ?

Und Hauptleidtragende sind nicht die paar in der Regel gut verdienenden Autonarren, die neben Erst- und Zweitfahrzeug noch Sommer- und Winterfahrzeug ihr eigen nennen, sondern eben gerade die Masse der Geringverdienenden,
die sich nicht einmal alle paar Jahre einen neuen Wagen,
geschweige denn einen Neuwagen leisten können.

Was spinnst Du Dir denn da zusammen ?
Seit wann sind E28 Fans i.d.R. gut verdienende ?
Mag sein das ein paar dabei sind....aber i.d.R. musst "Du" wohl woanders suchen gehen !!!
Die Masse der gerinverdienenden ist Dumm wie Heu !!!
Seit wann aber sind alle geringverdienenden Mitglied der Masse ?
Mir ging es finanziell nie gut !
Aber ich hatte immer 8-30 Autos !
Und die kosten mich weniger als ein neues !!!
Ich rauche nicht und saufe nicht also hab ich das schon mal raus !
Die dumme Masse kauft immer gern was neues oder neueres, weil es geistig zu anderen Lösungen nicht reicht(Wenn es irgendwie machbar ist !!!

Ich habe mit wenig Geldeinsatz viel Spaß mit vielen Autos !

Aber das wirst "Du" wohl nicht kapieren scheint mir.

Man könnte beinahe glauben, daß Eure Initiative von cleveren Strategen ersonnen wurde, um jede erfolgversprechende Opposition gegen die schwachsinnige Feinstaub-Gesetzgebung von vorn herein auf eine aussichtslose Bahn zu lenken.

Was heißt hier überhaupt "eure Initiative" ???
Wie gesagt "Du" scheinst hier nicht dazuzugehören !

Dein Beitrag ist auf jeden Fall nicht konstruktiv.
Zu geistreichen Vorschlägen reicht es wohl bei "Dir" nicht.
Und...Du scheinst hier der Feind zu sein.
Willst "DU" uns erzählen das "WIR" Die Idioten sind weil sich einer Angagiert ?

Ein wenig Idealismus und Einsatzwille für "unsere" Sache könnter jedem von uns gut stehen !

Und "Du" kannst es ja lassen wenn Du ins andere Lager gehörst !

So, das musste ich mal loswerden.
Sonst bin ich eigendlich ganz umgänglich aber sone blöde Schnacke........

...>Wird Zeit, daß das Internet mit seinen vielfältigen Möglichkeiten (Blogs, Foren etc) den linken, grünen, gutmenschelnden Medien endlich ihre Macht abschneidet.

Vor allem dieser miesen linksautonomen BILD-"Zeitung"...
Hallo???
Welches (bedeutende) Medium ist bitte links?

Springer?
Zoo7-Sat1-Sonstwie-Mediengruppe?
Bertelsmann?
FAZ?
DER SPIEGEL?

Selbst letzterer ist zu einem neoliberalen Sch_ _ ß-Blättchen verkommen.

...Für Journalisten wiederum ist nur eines interessant: daß ihre eingefahrenen Täter-Opfer-Klischees (und noch ein paar andere) immer schön bedient werden. Autofahrer sind ja bekanntlich immer Täter, gerne "Raser" und natürlich immer Umweltsäue.

Sind Journalisten keine Autofahrer?
Reisen die per Email oder Fax?
Oder dematerialisieren die sich und reisen als Energiestrahl zum Ort des Geschehens?

Staunend,

Burkhard

Stefan, in welchem Forum ist der Aufruf gestartet worden?
Du könntest doch hier, oder besser per Mail einen Link oder Infos schicken.

Hi,

habe die Sache per eMail geschickt bekommen, ausserdem wars im e9 Forum gepostet. Dort ist die Fahrverbotssache natürlich auch hochgekocht...

Gruß,
Stefan

Ich hab die weniger wegen dem Thema Auto gewählt. Ich glaube, damals besaß ich nicht mal eines. Aber am Thema Auto kann man prima das generelle Strickmuster unserer derzeitigen politischen Kultur festmachen.

Dieses Strickmuster heißt "Demokratie" und bedeutet, daß das Volk seine Vertreter selbst wählt. Dazu gehört natürlich, daß sich diejenigen, die gewählt werden wollen, den Wählern möglichst gut präsentieren. Macht man nur seine Arbeit und bleibt sonst still, wird man nicht gewählt. Das ist leider eine Folge des demokratischen Systems. Solange dieses System installiert ist, <u>kann</u> es nicht anders funktionieren!

Politik wird doch nur noch für die Medien, für die Journalisten gemacht. Nur wer von den Journalisten gute Noten kriegt, wird beim nächsten mal gewählt.

Üblicherweise nehmen (zumindest gute) Journalisten selbst keine Bewertungen vor und überlassen dies dem Leser (bzw. dem Zuhörer/-Schauer). Allerdings können Talkrunden schon mal polarisieren, den denen Journalisten über die Auswahl der Gäste entscheiden und so indirekt auch über die getroffenen Aussagen. Die Talkgäste sind auch nur selten selbst Journalisten (beim sonntäglichen Presseclub beispielsweise).

Dank der Medienblödheit, die den Leuten in der Schule anerzogen oder zumindest nicht aberzogen wird.

Jetzt kann ich Dir allerdings nicht folgen, was genau Du mit Medienblödheit meinst. Da ich nicht selbst im Parlament und in den Pressekonferenzen zugegen sein kann, informiere ich mich aus den "Medien". Dafür sind sie da. Man MUSS ja nicht "Taff" gucken oder "BILD" lesen, die keine reine Berichterstattung durchführen, sondern gleichzeitig eine Bewertung vornehmen. Der überwiegende Rest ist im Grunde überparteilich und informativ. Zumindest, wenn man mehr als eine Quelle nutzt. Man hüte sich dennoch vor "Meinungsmachern". Die führen meist nichts gutes im Schilde.

Wer es wagt, Politik für die Menschen zu machen anstatt den Journalisten in den Hintern zu kriechen, wird sofort als "Populist" bezeichnet und das ist ja bekanntlich was ganz böses.

Wer einer Klientel geldwerte Vorteile verspricht, ohne das dafür sachliche Gründe bestehen, der handelt m.E. als "Populist". Wie jeder andere auch, der unabhängig von den momentanen Notwendigkeiten dem Volk nur das erzählt, was es hören will. Man dreht sich da in einer Demokratie auch etwas im Kreis, weil ein Politiker immer um seine Wiederwahl bangt und deshalb große Teile seiner Zeit dafür aufwenden MUSS, ein bestimmtes Profil zu erhalten und sich bemerkbart zu machen. Ich denke, so lange das nicht übertrieben wird, ist es normal und zu akzeptieren.

Für Journalisten wiederum ist nur eines interessant: daß ihre eingefahrenen Täter-Opfer-Klischees (und noch ein paar andere) immer schön bedient werden. Autofahrer sind ja bekanntlich immer Täter, gerne "Raser" und natürlich immer Umweltsäue. Deswegen kann man mit denen alles machen, ihnen jede Last aufbürden, wenns mal wieder irgendwo finanziell hakt. Wer was gegen die Autofahrer .. äh... "für die Umwelt" oder "für die Sicherheit" tut, kriegt automatisch gute Noten von den Medien. So einfach ist das.

Naja. Wer fährt denn kein Auto? So gesehen sind WIR ALLE Autofahrer. Wir sind alle Täter und auch Opfer.

Und genauso wie mit dem Thema Auto funktioniert das bei anderen politischen Themen. Es funktioniert so, weil eine natürliche Auslese stattfindet. Es bleiben halt nur die Politiker übrig, die den Medien genehm sind. Die anderen, die guten, mutigen, verantwortungsbewußten bleiben auf der Strecke.

Das hat Gerhard Schröder in der legendären TV-Wahlrunde auch behauptet. Vielleicht hat er sogar ein Stück weit Recht. Ich glaube, es handelt sich um einen bisweilen unbemerkt ablaufenden Meinungsfindungsprozess, dem natürlich auch die Redakteure unterliegen: Was man nur oft genug vorerzählt bekommt, KANN ja so falsch nicht sein. Und wenn man schon tausend mal gehört hat, daß "Rot/Grün am Ende" ist, dann muß da ja wohl was dran sein. Und da war Rot/Grün dann eben am Ende... <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>

Ich denke, welche Meinung man auch immer einnimmt, man muß sich seinen gesunden Menschenverstand genau so erhalten wie eine gewisse Distanz zu solchen Dingen. Ich habe z.B. längere Zeit intensiv gegen eine Verschärfung der Urheber- und Patentrechte (insbesondere gegen Softwarepatente) gekämpft und kann nur sagen, daß sowas im Grunde KEINE SAU interessiert. Da existiert praktisch weder Weitsicht noch Interesse bei den Bürgern. Bei Autothemen braucht's aber weder Weitsicht noch Gewissen und jeder ist unmittelbar (und nicht nur aus der Ferne oder eben mittelbar) betroffen, weshalb sich dieses Thema vorzüglich für Fernsehen, Foren und Stammtische eignet. Ist halt so. Aber irgendwie auch schade.

Grüße, Tom

eine allein auf die Unterstützung des Autofahrens ausgerichtete Partei zu wählen.

Ich hab die weniger wegen dem Thema Auto gewählt. Ich glaube, damals besaß ich nicht mal eines. Aber am Thema Auto kann man prima das generelle Strickmuster unserer derzeitigen politischen Kultur festmachen.

Politik wird doch nur noch für die Medien, für die Journalisten gemacht. Nur wer von den Journalisten gute Noten kriegt, wird beim nächsten mal gewählt. Dank der Medienblödheit, die den Leuten in der Schule anerzogen oder zumindest nicht aberzogen wird. Wer es wagt, Politik für die Menschen zu machen anstatt den Journalisten in den Hintern zu kriechen, wird sofort als "Populist" bezeichnet und das ist ja bekanntlich was ganz böses.

Für Journalisten wiederum ist nur eines interessant: daß ihre eingefahrenen Täter-Opfer-Klischees (und noch ein paar andere) immer schön bedient werden. Autofahrer sind ja bekanntlich immer Täter, gerne "Raser" und natürlich immer Umweltsäue. Deswegen kann man mit denen alles machen, ihnen jede Last aufbürden, wenns mal wieder irgendwo finanziell hakt. Wer was gegen die Autofahrer .. äh... "für die Umwelt" oder "für die Sicherheit" tut, kriegt automatisch gute Noten von den Medien. So einfach ist das.

Und genauso wie mit dem Thema Auto funktioniert das bei anderen politischen Themen. Es funktioniert so, weil eine natürliche Auslese stattfindet. Es bleiben halt nur die Politiker übrig, die den Medien genehm sind. Die anderen, die guten, mutigen, verantwortungsbewußten bleiben auf der Strecke.

hab ich keine probleme mit... aus meinem dodge kommt nur grobstaub.... eindeutig sichtbar.... aber selbst der ist dank pöl nicht messbar...

<IMG src="http://img370.imageshack.us/img370/391/jd800174gt8.jpg" alt="http://img370.imageshack.us/img370/391/jd800174gt8.jpg[/link]

Hallo Frank, hallo Stefan,

ja auf den hohen Kosten sitzen bleiben, möchte und sollte Niemand.
Dafür sind Sammelklagen ja da.
Stefan, in welchem Forum ist der Aufruf gestartet worden?
Du könntest doch hier, oder besser per Mail einen Link oder Infos schicken.

Ich wundere mich, daß man hier im Forum so ein geringes Interesse besteht,sich nicht für DOOF verkaufen zu lassen.
Aber ich erinnere mich an eine lebhafte Dikussion, wo auch die völlig ungerechtfertigte, rückwirkende Steuerbestarfung für EURO 0 u.Ä. für "gut und gerecht" befunden wurde.
So regiert es sich bequem, sehr bequem... <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/updown.gif alt=updown>

Grüße

Thomas

Eine Klagefront vor dem Bundesverfassungsgericht, gab den Klägern recht. Die geplante Maßnahme käme einer Zwangsenteignung durch den Staat gleich, (da diese Autos ab sofort praktisch wertlos wären) und das sei mit dem Grundgesetzt nicht vereinbar.
Ich bin mir sicher, das auch dieses Gesetzt vor dem Bundesverfassungsgericht scheitern würde.
Besteht hier im Forum Interesse so etwas in Angriff zu nehmen?

sagen wir so, ich kenne mich mit Klagen nicht so aus, bin bislang immer ohne ausgekommen. Wenn es aber eine Möglichkeit gibt, so etwas in Angriff zu nehmen, OHNE dass dann ein paar einzelne auf horrenden Anwaltskosten sitzen bleiben, wäre ich schon mal dabei.

Hallo,
in einem anderen BMW Forum bin ich auf Unterstützung diesbzgl. gestoßen (evtl. Klage etc) und auch ich habe Interesse daran, die Sache nachzurechnen bzw. im möglichen Fall dagegen vorzugehen. Unter uns sind ja auch einige Akademiker, und je nach beruflichem Hintergrund denke ich schon, dass man irgendwie was bewegen könnte.
Gruß,
Stefan

Aber dieser zeitweilige Feinstaub-Fahrverbot-Kram ist nun meiner persönlichen Meinung nach wirklich <b>so extrem unwichtig</b>, daß er in meiner persönlichen politics-to-think-list garantiert nicht vor Position 500 zu finden ist.
Grüße, Tom

Hi Tom,

ich gebe Dir recht, dass es WEITAUS wichtigere Dinge zu lösen gibt in unserem Staate. Nichtsdestotrotz sind die genannten Probleme solche, die uns so ziemlich alle treffen werden hier im Forum. Ich möchte schließlich nicht eine Garage voll mit stehenden Zeitzeugen haben .

Gruß,
Stefan

Gab's nicht mal eine "Partei der Autofahrer"?

Jo, gabs oder gibts sogar noch. Ich hab die vor langer Zeit sogar einmal gewählt

LOL! Das find ich jetzt doch ein wenig skuril. Ich mein', mir macht Autofahren auch echt Spaß und ich bin auch zu faul zum zu Fuß gehen. Aber es gibt sooo viele <b>wirklich</b> schwerwiegende Probleme in unserem Land und auf diesem Planeten, daß ich es mir nun wirklich nicht vorstellen kann, eine allein auf die Unterstützung des Autofahrens ausgerichtete Partei zu wählen. Was ist mit der Arbeitslosigkeit? Was mit den bröckelnden Sozialsystemen? Wie bezahle ich meine Krankenversicherung? Wovon werden wir leben, wenn wir ins Rentenalter kommen? Wie sieht die Energieversorgung des Nach-Peakoil-Zeitalters aus? Wie löst man die Konflikte zwischen Arm und Reich? Ist Deutschland ein Einwanderungsland - und wenn nicht: Wie hält man ausländische Habenichtse davon ab, zu uns zu kommen? Alles wirklich sehr drängende Fragen, auf die Antworten gefunden werden müssen, wenn wir nicht wollen, daß die Realität selbst die Antworten gibt.

Aber dieser zeitweilige Feinstaub-Fahrverbot-Kram ist nun meiner persönlichen Meinung nach wirklich <b>so extrem unwichtig</b>, daß er in meiner persönlichen politics-to-think-list garantiert nicht vor Position 500 zu finden ist.

Grüße, Tom

Gab's nicht mal eine "Partei der Autofahrer"?

Jo, gabs oder gibts sogar noch. Ich hab die vor langer Zeit sogar einmal gewählt