Aber braucht man tatsächlich ein "i-drive" um sich durch die verschiedenen Menüs des Bordunterhaltungsprogrammes zu navigieren?
Waren ein separates Radio, eine logisch aufgebaute und direkt zu bedienende Heizschalttafel und elektronische Schaltungen ohne Bussysteme denn wirklich so schlecht?

Waren sie nicht. Aber Bussysteme sind auch nicht schlecht. Nur sollte keines das andere zu ersetzen versuchen.
Meiner Meinung nach sind Synergien der Schlüssel.
Deswegen fahr ich meinen Eta mit Car-PC, hab solide Technik und gleichzeitig Navi, Internet, Media-Player und Fahrzeugortung. Und wenn die Technik abstürzt, kann ich trotzdem noch fahren.
Fabian
PS:
Ähnlich verfahre mit dem Haus. Die Vorzüge schönen Jugenstils mit solidem Bau (doppelte Aussenmauer, 2x36 mit 5cm Luftkammer, DIE Dämmung schlechthin, und das von vor hundert Jahren!!!), inzwischen ausgestattet mit Zentralrechner, so dass mich z.B. das Haus (dank Car-PC auch überall im Auto) darüber informiert, dass es eben wegen zunehmender Windstärke die Markise eingefahren und die Rolläden geschlossen hat etc.
Insofern muss ich auch mal eine Lanze für die moderne Technik brechen. Wichtig ist nur, dass die Systeme parallel laufen, und nicht alles wegen eines kleinen Ausfalles zusammenbricht. Da parallele Strukturen aber sehr kostenintensiv sind, wird oft NUR auf Bussysteme gesetzt. Das ist m.E. ein Fehler.

Hi Nico,

ich fürchte diesen raffinierten Versuch, an Firmengeheimnisse zu kommen,würde BMW aber DOCH bemerken

Ja -heute ist es relativ zwecklos, Verfallsstudien betreiben zu wollen.
Jeder BMW, der bis heute im Alltag gefahren wird, hat mehr oder weniger darunter gelitten.
Hat Du nicht ein Modell 85? Also, die waren wirklich nicht besonders...

Mir ist ein sehr gut erhaltener 87er Edition bekannt. Er war ca. 7 Jahre abgemeldet, hat dann bei einem Studenten Kilometer gerissen und ist nun in sehr pflegenden Händen im Raum Minden
Winter sieht der Wagen seit ca 5 Jahren nicht mehr.
Trotzdem hat bei diesem Wagen nun der Radlauf zu rosten begonen, Kennzeichleuchten und Heckblech waren auch schon leicht befallen.
Der Besitzer hat natürlich ein Auge auf den Wagen und so sieht man nichts mehr davon.
Aber eben, ein 87er...

Zu dem Feinstaub, der scheint nur in Innestädten zu stören. Sind wir doch froh (und ruhig) das es so ist.
Nicht das man noch auf ganz absurde Ideen kommt...
Das Dein Eta die grüne Plakette bekommt ist richtig, ALLE Euro2 Benziner (auch aufgerüstete) erhalten sie. EURO 2 Diesel erhalten die ROT, d.h. es ist absehbar, wann diese ausgespert werden.
Mein M30 EURO2 E32 mit der Schlüsselnummer (ich glaube) 25 bekommt sie auch.

Die Länder streiten aber zur Zeit mit der Bundesregierung herum, die EURO1 Benziner doch in die Städte zu lassen...

Thomas

Aber vielleicht kannst Du ja doch noch offizielle Aufzeichnungen aus dem Tresor
an Licht bringen -denn selbst wenn BMW das gewußt haben sollte, es würde
sicherlich ein sehr gut gehütetes Geheimnis sein...
Aber, ich wäre sehr begeistert, im Falle Du etwas Offizielles dazu beitragen
könntest!

"Guten Tag, ich bin der Rainer M. von 'Fliesen-M.'. Ich soll bei Ihnen den
Tresor innen mit Marmor auskleiden. Könnt' ich da amal die Schlüssel ham...?"
Aber ich glaube das wird nix.
Mein 85er hat ja durchaus seine Problemchen mit Rost, also stütze ich
damit deine Statistik. Allerdings ist das Auto bisher auch *jeden*
Salzwinter gelaufen, und lange Jahre mitsamt der Schnee- und Salzkruste
in einer geschlossenen Garage geparkt worden. Die war halt dann immer
vergleichsweise warm und feucht...
N.

Aber braucht man tatsächlich ein "i-drive" um sich durch die verschiedenen Menüs des Bordunterhaltungsprogrammes zu navigieren?
Waren ein separates Radio, eine logisch aufgebaute und direkt zu bedienende Heizschalttafel und elektronische Schaltungen ohne Bussysteme denn wirklich so schlecht?

Waren sie nicht. Aber Bussysteme sind auch nicht schlecht. Nur sollte keines das andere zu ersetzen versuchen.

Meiner Meinung nach sind Synergien der Schlüssel.
Deswegen fahr ich meinen Eta mit Car-PC, hab solide Technik und gleichzeitig Navi, Internet, Media-Player und Fahrzeugortung. Und wenn die Technik abstürzt, kann ich trotzdem noch fahren.

Fabian

PS:
Ähnlich verfahre mit dem Haus. Die Vorzüge schönen Jugenstils mit solidem Bau (doppelte Aussenmauer, 2x36 mit 5cm Luftkammer, DIE Dämmung schlechthin, und das von vor hundert Jahren!!!), inzwischen ausgestattet mit Zentralrechner, so dass mich z.B. das Haus (dank Car-PC auch überall im Auto) darüber informiert, dass es eben wegen zunehmender Windstärke die Markise eingefahren und die Rolläden geschlossen hat etc.
Insofern muss ich auch mal eine Lanze für die moderne Technik brechen. Wichtig ist nur, dass die Systeme parallel laufen, und nicht alles wegen eines kleinen Ausfalles zusammenbricht. Da parallele Strukturen aber sehr kostenintensiv sind, wird oft NUR auf Bussysteme gesetzt. Das ist m.E. ein Fehler.

Aber vielleicht kannst Du ja doch noch offizielle Aufzeichnungen aus dem Tresor
an Licht bringen -denn selbst wenn BMW das gewußt haben sollte, es würde
sicherlich ein sehr gut gehütetes Geheimnis sein...
Aber, ich wäre sehr begeistert, im Falle Du etwas Offizielles dazu beitragen
könntest!

"Guten Tag, ich bin der Rainer M. von 'Fliesen-M.'. Ich soll bei Ihnen den
Tresor innen mit Marmor auskleiden. Könnt' ich da amal die Schlüssel ham...?"

Aber ich glaube das wird nix.

Mein 85er hat ja durchaus seine Problemchen mit Rost, also stütze ich
damit deine Statistik. Allerdings ist das Auto bisher auch *jeden*
Salzwinter gelaufen, und lange Jahre mitsamt der Schnee- und Salzkruste
in einer geschlossenen Garage geparkt worden. Die war halt dann immer
vergleichsweise warm und feucht...

N.

Oh! Hörte es sich "offiziell" an?

hier noch mal:

besonders die Baujahre 9/82-9/84 und das Modelljahr 86 haben sich als SEHR >rostresistent erwiesen. Die fühen Modelle mit runder Bugschürze (Typ2) und >auch die späten 87er (diese aber nicht ganz so schlimm) rosten SEHR gern und >das ÜBERALL...

Hm, findest Du es wirklich offiziell?
Aber es ehrt mich

Na ja, ich weiß nicht, "Einschätzung" hört sich so nach aus der Luft gegriffen an.
Nennen wir es, meine persönlichen Beobachtungen der letzten 14 Jahre an einigen Hundert sezierten und rund tausend oberflächlich betrachteten Exemplaren.
Welche sich zumindest hier in Südbaden und Teilen von NRW und Bayern als sehr praxisnah herausgestellt haben.
Aber vielleicht rosten die BMW nicht in allen Regionen Deutschlands gleich, wer weiß das schon so genau?

In der Schweiz übrigens, da sah die Sache weniger schlimm aus. Aber die typischen Ecken bei den typischen Baujahren gammelten auch dort, wärend 83,84 und 86 Modelljahre sich überdurchschnittlich gut gehalten hatten.

Ich erwarte nicht, daß der Spartenführer sich über 20 Jahre später an alle Details erinnern wird.
Zum anderen wird BMW die minderwertigen Blechqualitäten nicht wissentlich verbaut haben.
Aber vielleicht kannst Du ja doch noch offizielle Aufzeichnungen aus dem Tresor an Licht bringen -denn selbst wenn BMW das gewußt haben sollte, es würde sicherlich ein sehr gut gehütetes Geheimnis sein...

Aber, ich wäre sehr begeistert, im Falle Du etwas Offizielles dazu beitragen könntest!

Thomas

ok, es hörte sich irgendwie so an als wär das was offizielles mit der blechquallität der verschiedenen baujahren und nicht deine persönliche einschätzung. ich persönlich glaub nicht dass man das nach deiner methode beurteilen kann.
ich kenn ja den spartenführer vom presswerk damals. vielleicht frag ich ihn mal.

Wie, ob und was BMW tasächlich zu den einzelnen Modelljahren geändert hat, konnte ich nicht in Erfahrung bringen.

ok, es hörte sich irgendwie so an als wär das was offizielles mit der blechquallität der verschiedenen baujahren und nicht deine persönliche einschätzung. ich persönlich glaub nicht dass man das nach deiner methode beurteilen kann.
ich kenn ja den spartenführer vom presswerk damals. vielleicht frag ich ihn mal.

Hi Daniel !
Ich hätte da was für dich - sogar ganz in der Nähe...
Gruß
Tobi

So Perfekt kann der gar nicht sein, das er das Wert wäre !
Und das für ne Luftpumpe ?
Der wird sicher noch länger rumstehen.
Andy.

Hättest du richtig gelesen, wüsstest du, daß der ursprüngliche Preis ncht mehr gilt. Ich denke, für ca. 1500,- wird er zu haben sein. Und ich denke auch, daß er das schon wert ist...

Tobi

Hi Daniel !
Ich hätte da was für dich - sogar ganz in der Nähe...
Gruß
Tobi

So Perfekt kann der gar nicht sein, das er das Wert wäre !
Und das für ne Luftpumpe ?
Der wird sicher noch länger rumstehen.
Andy.

Hi Daniel !

Ich hätte da was für dich - sogar ganz in der Nähe...

Gruß

Tobi

520i edition bei Mainz

Hallo Rainer,

ich beschäftige mich seit 1992 mit dem E28, leider sind heute kaum noch E28 in "freier Wildbahn" zu erleben.
Objektive Studien an einem kleinen Restbestand zu betreiben ist knapp 20 Jahre nach Produktionsschluß auch wenig sinnvoll...

Ich habe seit damals sehr aufmerksam die bei drei südbadischen BMW-Verwertern gestrandeten Fahrzeuge begutachtet und konnte mir anhand von einigen Hundert (so viele sollten es mindestens gewesen sein) Exemplaren ein rundes Bild machen.
Einige Rostschäden sind typisch für bestimmte Baujahre und kommen gerade dort gehäuft vor.
Andere wiederum wiesen weniger Verfallserscheinungen auf und hatten sich auch in fünfter Hand als Winterfahrzeug gut gehalten -auch hier kristalisierten sich bestimmte Baujahre heraus.
Ich hatte Gelegenheit sowohl die ersten Exemplare zu sichten , welche Anfang der 90er langsam strandeten, als auch das Massensterben ab Ende der späten 90ziger bis heute.
Natürlich spielt es auch eine Rolle, wo die Fahrzeuge die Jahre über beheimatet waren.
Es liegt an den tollen Winterfahreigenschaften des E28, daß er im Schwarzwald weitaus weniger Verbreitung gefunden hat, als in der vergleichsweie milden Rheinebene, somit konte ich auch hier gut differenzieren.

Es waren aber nicht nur die wöchentlichen Exkursionen zu den BMW-Verwertern, auch ein aufmerksames Auge im Straßenbild auf den E28, hat einen Teil zu den "Blechqualitätsstudien" beigetragen.
Es war mir möglich, die verschiedenen Modelljahre anhand von Farbgebung und diversen Bauartunterschieden entsprechend einzuordnen.

Wie, ob und was BMW tasächlich zu den einzelnen Modelljahren geändert hat, konnte ich nicht in Erfahrung bringen.

Es ist aber durchaus vorstellbar, daß gerade zu Modelljahreswechseln und der damit verbundenen Umstellung der Produktion nach den Werksferien, verschiedene Blechqualitäten Einzug gehalten haben.
Ganz gravierend, sehe ich hier die Modelle nach dem Facelift ab Herbst 84, die wahrscheinlich schon im Prospekt gerostet haben...
Ich schließe aber nicht aus das es aber auch hier Modelle gibt, die aufgrund ihres evtl. schonenden Einsatzes über einige Jahre oder der Produktion gegen Ende einer Bauserie (mit evtl. einer anderen Blechlieferung)sich vergleichsweise gut gehalten haben.

Von der Studie eines kleinen Bruchteils der Gesamtproduktion auf die Blechqualität ganzer Modelljahre zu schließen, mag vermessen erscheinen.
Betrachtet man aber die Häufung diverser Schäden oder eben auch das Ausbleiben dieser an bestimmten Modelljahren, ergibt sich doch ein sehr schlüssiges Gesamtbild.

Grüße

Thomas

Hallo , würde mich auch mal interessieren . Ich habe 2 Editionsmodelle einer von 2/1987 und einer von 10/1987 wobei der eine mehr Teilelager ist. Und beide sind komplett rostfrei. Nur der 10/1987 hatte mal ein wenig Flugrost an der Nummernschildbeleuchtung hinten. Unter den Kotflügeln war kein Rost und die Türen sind auch Top. Kann mich nicht beklagen.
Mfg Julian

besonders die Baujahre 9/82-9/84 und das Modelljahr 86 haben sich als SEHR rostresistent erwiesen. Die fühen Modelle mit runder Bugschürze (Typ2) und auch die späten 87er (diese aber nicht ganz so schlimm) rosten SEHR gern und das ÜBERALL...

servus thomas,
ich hab das von dir schon öfters gelesen. woher sind diese infos? erfahrungswerte bei wievielen fahrzeugen? kann man das bei den unterschiedlichen standort und einsatzbedingungen überhaupt beurteilen?
oder gabs da intern bei bmw zulieferwechsel oder beschichtungsumstellungen usw? gib mal bitte die quelle dieser infos an.
grüsse rainer

besonders die Baujahre 9/82-9/84 und das Modelljahr 86 haben sich als SEHR rostresistent erwiesen. Die fühen Modelle mit runder Bugschürze (Typ2) und auch die späten 87er (diese aber nicht ganz so schlimm) rosten SEHR gern und das ÜBERALL...

servus thomas,

ich hab das von dir schon öfters gelesen. woher sind diese infos? erfahrungswerte bei wievielen fahrzeugen? kann man das bei den unterschiedlichen standort und einsatzbedingungen überhaupt beurteilen?

oder gabs da intern bei bmw zulieferwechsel oder beschichtungsumstellungen usw? gib mal bitte die quelle dieser infos an.

grüsse rainer

Da kannste nich mal mehr von Sommer auf Winterbereifung umstellen ohne den >Laptop anzuschließen um die Größe zu aktalisieren.

So etwas ähnliches kenne ich von meinem Firmenwagen, dieser lernt das zwar selbstätig, aber das Schlimme -er bemerkt, DAS sich etwas geändert hat und möchte dann die Navigation neu kalibrieren!
Ja, wo kommen wir denn dahin? Ich fühle mich "irgendwie überwacht"...

All dieser "moderne Schrott" ist nur gemacht um die Kunden zu melken und >täglich unselbständiger zu machen !!!

Wohl war, ganz früher ging Samstagnachmittags der Familienvater raus und wechselte am Käfer die Zündkerzen, spannte den Keilriemen nach und schaute nach dem "Krachen" am Lautstärkeregler vom Radio. Viel mehr konnte nicht pasieren.
Am E28 ist es selbstverständlich schon deutlich aufwändiger, aber noch immer logisch und sinnvoll aufgebaut. Am E34 kommen noch mehr Verknüpfungen und Helferlein hinzu, aber auch hier -überschaubare, ausgereifte Technik. Mit dem E39 hielten erstmalig Datenbussysteme Einzug -hm ich fürchte...
Aber heutzutage ist eigentlich nicht mehr viel, mit "Heimwerkertechniken" zu machen.
Vielleicht etwas überspitzt formuliert, aber der Ausfall der Lüftungsregelung an einem VW Passat kann inzwischen den finanziellen Todesstoß bedeuten...

Die aktuellen Autos sind sehr überfrachtet, mit viel Beiwerk ausgerüset, was anfällig ist und zum "normalen fahren" auch nicht unbedingt gebraucht wird.
Funktioniert davon etwas nicht mehr -AB IN DIE WERKSTATT!
Was nicht heißen soll, daß man sich auf ein Lenkrad und ein Monoradio reduzieren muß.
Aber braucht man tatsächlich ein "i-drive" um sich durch die verschiedenen Menüs des Bordunterhaltungsprogrammes zu navigieren?
Waren ein separates Radio, eine logisch aufgebaute und direkt zu bedienende Heizschalttafel und elektronische Schaltungen ohne Bussysteme denn wirklich so schlecht?

Mir gefällt z.B. auch der E39 5er prinzipiell sehr gut, aber bevor ich ihn mir jemals kaufen werde, wird er noch einer sehr genauen Prüfung unterzogen...

Thomas

Vergiß aber nicht, daß auch beim E28 schon ein Großteil des "für Jahrzehnte >gebaut" bereits vorbei sind...

Das macht gar nichts. Ich habe einen E28 (früher eta von 2/84) und einen E34 (einer der letzten, 6/95). Im Vergleich zum E34 siegt der E28 von unten aus wie ein Neuwagen ...

echt so schlimm? Rost wäre nämlich ansonsten für mich so einer der Hauptgründe, den E28 gegen was neueres einzutauschen. Aber wenn sie das später auch nicht besser hingekriegt haben...
Beste Grüße, Frank

Hi Frank,
Rost ist echt das kleinste Problem !
Ich seh das wohl auch aus einer anderen Perspektive....
Ich habe immer mit viel Spaß mit altem Schrott rumgeschraubt und geschweisst. <img src=http://home.arcor.de/k.rudi/smileys/Fahren.gif alt=drivin´>
Der E28 gehört für mich zu den jüngeren Modellen.
Mit diesem Auto kann ich vieles kombinieren.
Chrom, angenehmes Fahren, Alltagstauglichkeit, günstigen Unterhalt.

Ich mag schöne Autos ohne Gammel.
Aber Perfektion liegt mir fern.

Nun zurück zum Rost.
Aus dieser Perspektive habe ich nur beste Erfahrungen mit dem E28 !!!
Das bißchen Rost was sich selbst bei schlechteren Exemplaren finden lässt ist lächerlich (ausgenommen Autos v.d.Nordsee od.besonders ungepflegte Schindmähren).
Habe jetzt mal einen Schlacht-520i der nicht so gut ist,
aber auch da halten sich die "Kleinigkeiten" in Grenzen.
Ich schlachte ihn weil er nicht mehr schön ist und der Aufwand nicht lohnen würde.
Obwohl sich dieser Wagen auch mit wenig Aufwand hätte durch den TÜV bringen lassen.
Man bekommt eben für kleines Geld relativ gute Autos gekauft.
Obwohl sich das in naher Zukunft ändern wird. Auch die 87er werden jetzt 20 Jahre alt.

Aber ein optisch guten E28 würde ich nicht wegen ein bißchen Rost gegen ein moderneres Modell eintauschen wollen.
Da puhl ich lieber regelmäßig ein wenig in den Ecken hinterher.
Und erfreue mich über die in dieser Art nicht mehr üblichen
"Freude am Fahren" anstatt für ein neueres Auto mehr arbeiten zu müssen.
Die heutigen Autos können für mich durch die Technik die sie an Bord haben,
all das nicht wett machen, was mir ein E28 bietet !!!!

Da kannste nich mal mehr von Sommer auf Winterbereifung umstellen ohne den Laptop anzuschließen um die Größe zu aktalisieren.

All dieser "moderne Schrott" ist nur gemacht um die Kunden zu melken und täglich unselbständiger zu machen !!!

Und das "bißchen Rost" da kann ich mich selbst drum kümmern.

Gruß Andy.

Vergiß aber nicht, daß auch beim E28 schon ein Großteil des "für Jahrzehnte >gebaut" bereits vorbei sind...

Das macht gar nichts. Ich habe einen E28 (früher eta von 2/84) und einen E34 (einer der letzten, 6/95). Im Vergleich zum E34 siegt der E28 von unten aus wie ein Neuwagen ...

Hallo Frank hallo Ralf,

besonders die Baujahre 9/82-9/84 und das Modelljahr 86 haben sich als SEHR rostresistent erwiesen. Die fühen Modelle mit runder Bugschürze (Typ2) und auch die späten 87er (diese aber nicht ganz so schlimm) rosten SEHR gern und das ÜBERALL...
Es ist durchaus möglich, einen optisch gut erhaltenen E28 aus besagten Baujahren zu finden. Leider -nimmt man dann einen Kotflügel weg, oder entfernt mal die Dichtmasse aus einer Schweißnaht, erschrickt man doch.
Das meinte ich mit dem verstrichenen Großteil der Ewigkeit, man sieht es nicht-aber...

Beim E34 sind sämtliche Baujahre rostresistent,von der Seitenwand (z.T.) um die Tankklappe und Türunterkannten einmal abgesehen. Leider muß es irgendwann um 95/96 mal eine üble Blechliefurung gegeben haben , oder man hat sich (so wie 87er beim E28) einfach keine Mühe mehr gegeben

Natürlich spielt auch immer eine Rolle, wo der BMW gelaufen ist und wie dabei mit ihm umgegangen wurde...

Thomas

Vergiß aber nicht, daß auch beim E28 schon ein Großteil des "für Jahrzehnte >gebaut" bereits vorbei sind...

Das macht gar nichts. Ich habe einen E28 (früher eta von 2/84) und einen E34 (einer der letzten, 6/95). Im Vergleich zum E34 siegt der E28 von unten aus wie ein Neuwagen ...

echt so schlimm? Rost wäre nämlich ansonsten für mich so einer der Hauptgründe, den E28 gegen was neueres einzutauschen. Aber wenn sie das später auch nicht besser hingekriegt haben...

Beste Grüße, Frank

Vergiß aber nicht, daß auch beim E28 schon ein Großteil des "für Jahrzehnte >gebaut" bereits vorbei sind...

Das macht gar nichts. Ich habe einen E28 (früher eta von 2/84) und einen E34 (einer der letzten, 6/95). Im Vergleich zum E34 siegt der E28 von unten aus wie ein Neuwagen ...

Oh!

was fährste denn zur Zeit?

Etwa eine Fremdmarke? Oder einen verspielten BMW aus jüngerer Produktion, mit hunderten von rechnergestützten Steuergeräten?
Vergiß aber nicht, daß auch beim E28 schon ein Großteil des "für Jahrzehnte gebaut" bereits vorbei sind...

Thomas

Ne im Ernst, fange allmählich an mich wieder umzuschauen nach einem schönen 520i oder 525e (siehe Fahrzeuggesuche).

Allen einen schönen Abend!

Gruß

Daniel