Hallo,

kann dem tom da nur zustimmen, meiner war als ich den gekauft hab ungefähr so schnell wie ein 45Ps Polo, und fast kein merkliches Turbo-Verhalten.

Hab den nur gekauft, weil ich mir sicher war das 2,4 ltr Dieselhubraum mächtig schub machen können wenn die Rahmenbedingungen passen.

Die erste Ladedruckkontrolle, als ich mich endlich aufgerafft hab eine Anzeige zu besorgen und zu Installieren, zeigte dann ziemlich genau die von Tom beschriebenen 0,6 bar an. Die erhöhung auf 0,8 bring da schon einen gewaltigen unterschied.

@ TOM,

seit wann bist du denn mit 1,3 bar unterwegs, dachte das du mit "nur" 1 bar fährts. Ich hab ja jetzt das elektronische Dampfrad und fahr immer mit 0,8 warm und schalt bei Bedarf auf 1 bar um. Wenn ichs im Kopf kriege liegen dann auch wahlweise 1,3 bar an, dann meißtens in Verbindung mit WAES. (wenn zügig voran gehen muss)

Ich staune in den letzten Tagen wie krass sich das warme Wetter auf die Sprintqualität meines TD's auswirkt, wobei man dann das WAES System deutlicher merkt.

Gruß Clemens

Servus Ekkhart,
im Forum habe ich einige alte Berichte mit Bildern zu Lader&Überdruckventil herausgekramt:
<A href="http://f23.parsimony.net/forum53095/messages/72712.htm" target="_top[/link]http://f23.parsimony.net/forum53095/messages/72712.htm</A>
<A href="http://f23.parsimony.net/forum53095/messages/91452.htm" target="_top[/link]http://f23.parsimony.net/forum53095/messages/91452.htm</A>
Gruß Schorsch

dann meine ich radial

Halli-Hallo,
das habe ich mir schon gedacht.
Das radiale spiel ist dann zuviel, wenn die Verdichterschaufeln am Gehäuse anschleifen
dann hört man das aber meist auch.
Das Radiale Spiel ist normal und macht auch nichts...
Man hört beim hin/her wackeln auch ein schmatzen vom Öl im Lager.
Gruß Schorsch

PS.: Ein Bekannter dessen Verdichterschaufeln schon Kratzspuren am Gehäuse (wegen zu viel spiel)verursacht hatten baute ganz einfach das Verdichtergehäuse ab und hielt bei drehenden Lader (laufenden Motor) scheifpapier ans Verdichterrad...hat funktioniert...Verdichter schliff danach nicht mehr an und funktionierte einwandfrei!
Ein verreckender Lader (VTG mit 2Bar Ladedruck) höhrt sich so an:
<A href="http://www.poelrallyegolf.de/Videos/Weidwies06/WP2.wmv" target="_top[/link]http://www.poelrallyegolf.de/Videos/Weidwies06/WP2.wmv</A>

Halli-Hallo,
evt. ist der Stecker vom Ventil abgerutscht.
Der Stecker hat seitlich zwei Zungen, die man zum Entriegeln drücken muß.

Ja, ich kenne diese Ausführung noch von meinen ersten paar TD und um so mehr war ich verwundert, daß mein Ventil diesen Kontakt nicht besitzt.

Aber so kommt langsam mal Licht in eine Sache, die ich bisher nicht so sehr beachtet habe... <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/templates/standard/img/smilies/57.gif alt=gruebel>

Mal im Teilefundus wühlen und vergleichen. Ich mach mal Fotos davon!

Danke

E.

...Nur mal so als Vorabfrage: Wieviel kostet eigentlich ein neuer Turbo? gibt es online-shops, die speziell mit alten BMW-Teilen handeln?...

Wenngleich ich zustimmen muß, daß M21-Lader kaum je kaputt gehen: Im Bedarfsfall einfach mailen - tom@e28-teile.de. Ich habe natürlich nicht alles, aber doch schon vieles.

Grüße, Tom

dann meine ich radial

Hallo Heiko,
der Schorsch hat schon Recht. Wenn Du sie nach oben-unten-links-rechts bewegst dann tust Du das ja radial. Axial wäre längs der Achse, und das wäre mir neu, wenn so ein Lader noch funktioniert.
Gruß, Tom

Hallo Schorsch,
Ich meine das Axiale Spiel in richtung Gehäuse. HEißt, wenn ich die den Kopf der Welle anfasse und von vorne in den Turbo Reinblicke, kann ich die Welle nach links /rechts, oben/unten... bewegen.
mfg Heiko

Halli-Hallo,
der zweiflutige Garrett ist normal unzerstörbar...
Meinst Du echt axiales Spiel (in Richtung Welle)?
Meiner hat ein wenig radiales (in Richtung Gehäuse)Spiel macht aber nichts.
Gruß Schorsch

Hallo Heiko,

der Schorsch hat schon Recht. Wenn Du sie nach oben-unten-links-rechts bewegst dann tust Du das ja radial. Axial wäre längs der Achse, und das wäre mir neu, wenn so ein Lader noch funktioniert.

Gruß, Tom

Hallo Schorsch,
Ich meine das Axiale Spiel in richtung Gehäuse. HEißt, wenn ich die den Kopf der Welle anfasse und von vorne in den Turbo Reinblicke, kann ich die Welle nach links /rechts, oben/unten... bewegen.
mfg Heiko

Halli-Hallo,
der zweiflutige Garrett ist normal unzerstörbar...
Meinst Du echt axiales Spiel (in Richtung Welle)?
Meiner hat ein wenig radiales (in Richtung Gehäuse)Spiel macht aber nichts.
Gruß Schorsch

Servus ihr zwei,

also mit dem Ladedruck ist rein theorethisch nicht recht viel Mehrleistung drin, der LDA-Kegel ist bei einem Serien-td ja schon bei etwa 0,6bar komplett Anschlag, wesegen auch nicht mehr Kraftstoff eingespritz wird. Aber gut, unsere Autos sind alle 20+ Jahre alt und die Feder in der Wastegate-Druckdose ist (wie vermutlich bei allen td) bereits erlahmt, sodass er bereits bei 0,6bar statt der werks-0,8bar zu öffnen beginnt. Deswegen sind viele noch nicht "angefasste" Opa-td mitunter echt lahm und russen unter Vollast.

Gruß, Tom

Hallo ihr beiden,
Ich habe eben an den Schlauch von der Laderschnecke zur Wastegate Druckdose begutachtet. Der war an einem ende komplett abgerissen. Ich denke daran hat es dann gelegen. Ich werde gleich mal losfahren und mir einen neuen besorgen.
Schade, jetzt wird er bestimmt nciht mehr soviel Danpf haben wie gestern.
Aber auch gut, dass es nur soein kleiner Fehler war.
Dabei ist mir auch aufgefallen (Ich habe den kompletten LUftfilterkasten abgebaut und sauber gemacht), dass die Turboladerwelle ziemlich viel axiales Spiel hat.
Ich hatte mal Turboprobleme bei meinem VW Bus t3 1,6 TD, und als der den Geist aufgegeben hat, hatte die Welle nicht halb soviel spiel.
Nur mal so als Vorabfrage: Wieviel kostet eigentlich ein neuer Turbo? gibt es online-shops, die speziell mit alten BMW-Teilen handeln?
mfg heiko

Hi Heiko, na das ist ja mal ´was - dann hat er sein Bypassventil also die ganze Zeit geschlossen...
Ein bischen Leistung kannst Du auf diesem Wege herauskitzeln, ich habe bei mir ein Ventil (Dampfrad) eingesetzt, mit dem ich den Ladedruck manuel etwas anpassen kann, eine Eineruhr (Ladedruckanzeige) ist dann aber Pflichtprogramm, sonst weißt Du nicht, was Du da machst.
Ölt Deine Turbine bereits in den Druckschlauch? Hast Du ein "gut geschmiertes Heck"? Ich hatte schon beide Fälle, es wurde dann übermäßig Öl in der Turbine an den Wellendichtungen vorbeigeblasen. Dieses landete dann im gesamten weiteren Ansaugtrakt. Das Heck meines weissen Diesels sah/sieht aus wie ein Dalmatiner...
Dann war es das definitiv gewesen mit Deiner Turbine.
SG
E

Hallo Schorsch,

Ich meine das Axiale Spiel in richtung Gehäuse. HEißt, wenn ich die den Kopf der Welle anfasse und von vorne in den Turbo Reinblicke, kann ich die Welle nach links /rechts, oben/unten... bewegen.

mfg Heiko

Halli-Hallo,
der zweiflutige Garrett ist normal unzerstörbar...
Meinst Du echt axiales Spiel (in Richtung Welle)?
Meiner hat ein wenig radiales (in Richtung Gehäuse)Spiel macht aber nichts.
Gruß Schorsch

Servus Heiko,

das Öl im Luftfiltergehäuse kommt aber durch die Kurbelgehäuseentlüftung mit, der Lader hat mit der Sauerei da eher weniger zu tun. Ausser er ist total verreckt.

Gruß, Tom

Moin,
Ein gut geschmiertes Heck habe ich nicht, aber dafür war mein Luftfiltergehäuse vollgesmatscht. Ich schaue mir dass alles heute Nachmittag genau an, wenn ich den kleinen Schlauch habe.
mfg Heiko

Hi Heiko, na das ist ja mal ´was - dann hat er sein Bypassventil also die ganze Zeit geschlossen...
Ein bischen Leistung kannst Du auf diesem Wege herauskitzeln, ich habe bei mir ein Ventil (Dampfrad) eingesetzt, mit dem ich den Ladedruck manuel etwas anpassen kann, eine Eineruhr (Ladedruckanzeige) ist dann aber Pflichtprogramm, sonst weißt Du nicht, was Du da machst.
Ölt Deine Turbine bereits in den Druckschlauch? Hast Du ein "gut geschmiertes Heck"? Ich hatte schon beide Fälle, es wurde dann übermäßig Öl in der Turbine an den Wellendichtungen vorbeigeblasen. Dieses landete dann im gesamten weiteren Ansaugtrakt. Das Heck meines weissen Diesels sah/sieht aus wie ein Dalmatiner...
Dann war es das definitiv gewesen mit Deiner Turbine.
SG
E

Halli-Hallo,
der zweiflutige Garrett ist normal unzerstörbar...
Meinst Du echt axiales Spiel (in Richtung Welle)?
Meiner hat ein wenig radiales (in Richtung Gehäuse)Spiel macht aber nichts.
Gruß Schorsch

Hi,
das Überdruckventil an meiner Ansaugbrücke (tdA BJ 85) hat keinen Anschluß für diese Schaltung. Es ist eine reine mechanische Druckdose, die bei ca. 1,3 bar abbläst.

Halli-Hallo,
evt. ist der Stecker vom Ventil abgerutscht.
Der Stecker hat seitlich zwei Zungen, die man zum Entriegeln drücken muß.
Schau mal ob in diesen Bereich ein Stecker rumliegt...
Das Ventil macht bei 0,95-1,05 auf und schliesst dabei einen Kontakt der (bei aufgesteckten Stecker) die Öldrucklampe brennen läßt.
Die Motoren mit elektronisch geregelter Einspritzpumpe haben anstelle dieses Ventiles eine abdeckplatte da die Steuerung bei Messung von zu hohen Ladedruck über den Ladedruckfühler die einspritzmenge senkt und dadurch den Ladedruck verringert.
Gruß schorsch mit 1,6Bar....

Moin,

Ein gut geschmiertes Heck habe ich nicht, aber dafür war mein Luftfiltergehäuse vollgesmatscht. Ich schaue mir dass alles heute Nachmittag genau an, wenn ich den kleinen Schlauch habe.

mfg Heiko

Hi Heiko, na das ist ja mal ´was - dann hat er sein Bypassventil also die ganze Zeit geschlossen...
Ein bischen Leistung kannst Du auf diesem Wege herauskitzeln, ich habe bei mir ein Ventil (Dampfrad) eingesetzt, mit dem ich den Ladedruck manuel etwas anpassen kann, eine Eineruhr (Ladedruckanzeige) ist dann aber Pflichtprogramm, sonst weißt Du nicht, was Du da machst.
Ölt Deine Turbine bereits in den Druckschlauch? Hast Du ein "gut geschmiertes Heck"? Ich hatte schon beide Fälle, es wurde dann übermäßig Öl in der Turbine an den Wellendichtungen vorbeigeblasen. Dieses landete dann im gesamten weiteren Ansaugtrakt. Das Heck meines weissen Diesels sah/sieht aus wie ein Dalmatiner...
Dann war es das definitiv gewesen mit Deiner Turbine.
SG
E

Hallo ihr beiden,
Ich habe eben an den Schlauch von der Laderschnecke zur Wastegate Druckdose begutachtet. Der war an einem ende komplett abgerissen. Ich denke daran hat es dann gelegen. Ich werde gleich mal losfahren und mir einen neuen besorgen.
Schade, jetzt wird er bestimmt nciht mehr soviel Danpf haben wie gestern.
Aber auch gut, dass es nur soein kleiner Fehler war.
Dabei ist mir auch aufgefallen (Ich habe den kompletten LUftfilterkasten abgebaut und sauber gemacht), dass die Turboladerwelle ziemlich viel axiales Spiel hat.
Ich hatte mal Turboprobleme bei meinem VW Bus t3 1,6 TD, und als der den Geist aufgegeben hat, hatte die Welle nicht halb soviel spiel.
Nur mal so als Vorabfrage: Wieviel kostet eigentlich ein neuer Turbo? gibt es online-shops, die speziell mit alten BMW-Teilen handeln?
mfg heiko

Hi Heiko, na das ist ja mal ´was - dann hat er sein Bypassventil also die ganze Zeit geschlossen...

Ein bischen Leistung kannst Du auf diesem Wege herauskitzeln, ich habe bei mir ein Ventil (Dampfrad) eingesetzt, mit dem ich den Ladedruck manuel etwas anpassen kann, eine Eineruhr (Ladedruckanzeige) ist dann aber Pflichtprogramm, sonst weißt Du nicht, was Du da machst.

Ölt Deine Turbine bereits in den Druckschlauch? Hast Du ein "gut geschmiertes Heck"? Ich hatte schon beide Fälle, es wurde dann übermäßig Öl in der Turbine an den Wellendichtungen vorbeigeblasen. Dieses landete dann im gesamten weiteren Ansaugtrakt. Das Heck meines weissen Diesels sah/sieht aus wie ein Dalmatiner...

Dann war es das definitiv gewesen mit Deiner Turbine.

SG

E

Hallo ihr beiden,

Ich habe eben an den Schlauch von der Laderschnecke zur Wastegate Druckdose begutachtet. Der war an einem ende komplett abgerissen. Ich denke daran hat es dann gelegen. Ich werde gleich mal losfahren und mir einen neuen besorgen.

Schade, jetzt wird er bestimmt nciht mehr soviel Danpf haben wie gestern.
Aber auch gut, dass es nur soein kleiner Fehler war.

Dabei ist mir auch aufgefallen (Ich habe den kompletten LUftfilterkasten abgebaut und sauber gemacht), dass die Turboladerwelle ziemlich viel axiales Spiel hat.
Ich hatte mal Turboprobleme bei meinem VW Bus t3 1,6 TD, und als der den Geist aufgegeben hat, hatte die Welle nicht halb soviel spiel.

Nur mal so als Vorabfrage: Wieviel kostet eigentlich ein neuer Turbo? gibt es online-shops, die speziell mit alten BMW-Teilen handeln?

mfg heiko

Hi,

das Überdruckventil an meiner Ansaugbrücke (tdA BJ 85) hat keinen Anschluß für diese Schaltung. Es ist eine reine mechanische Druckdose, die bei ca. 1,3 bar abbläst.

Läge es daran, könnte man probehalber den Druckschlauch zwischen Turbine und Brücke einmal lösen und unter diesem Getöse dann einen kurzen Probelauf machen.

Danach wüsste man, ob es an einer fehlerhaften Bypass-Ansteuerung liegt.

SG

E

Hallo Tom,
aber sollte dann nicht der Druckwächter bei ca. 1,0 Bar auf machen ? Und das würde man doch merken oder ?
Grüße
Claudius

Hi Heiko,
check mal den Schlauch von der Laderschnecke zur Wastegate-Druckdose, bzw. die Bypassklappe an sich auf Freigängigkeit. Wenn Du zuviel Ladedruck hast schließt der Druckwächter (an der Unterseite der Ansaugbrücke) einen Stromkreis zur Ölkontrolleuchte. Ich würd an Deiner Stelle mit dem Wagen so nicht mehr fahren, wenn der Lader nämlich "freie Hand" hat bläst er den Motor eventuell mit bis zu 2,2bar anstatt der serienmässigen 0,8bar auf und die Ladeluft wird so bis über 150°C heiss. Das hält Dein Zylinderkopf bzw. die ZKD nicht lange durch.
Gruß Tom, zwar auch mit 1,3bar Ladedruck, aber Ladeluftkühler

Ich sollte vielleicht noch erwähnen, dass die Öldruckleuchte nie im Stand anfängt zu leuchten. Heißt, wenn ich stehe und den Motor im Leerlauf hochreiße, leuchtet sie nicht. Ich kann auch 10 sekunden bei 4000 Touren sein und sie leuchtet nicht. Sie leuchtet nur, wenn der Motor richtig was leisten muss
mfg Heiko

Hallo Tom,

aber sollte dann nicht der Druckwächter bei ca. 1,0 Bar auf machen ? Und das würde man doch merken oder ?

Grüße
Claudius

Hi Heiko,
check mal den Schlauch von der Laderschnecke zur Wastegate-Druckdose, bzw. die Bypassklappe an sich auf Freigängigkeit. Wenn Du zuviel Ladedruck hast schließt der Druckwächter (an der Unterseite der Ansaugbrücke) einen Stromkreis zur Ölkontrolleuchte. Ich würd an Deiner Stelle mit dem Wagen so nicht mehr fahren, wenn der Lader nämlich "freie Hand" hat bläst er den Motor eventuell mit bis zu 2,2bar anstatt der serienmässigen 0,8bar auf und die Ladeluft wird so bis über 150°C heiss. Das hält Dein Zylinderkopf bzw. die ZKD nicht lange durch.
Gruß Tom, zwar auch mit 1,3bar Ladedruck, aber Ladeluftkühler

Ich sollte vielleicht noch erwähnen, dass die Öldruckleuchte nie im Stand anfängt zu leuchten. Heißt, wenn ich stehe und den Motor im Leerlauf hochreiße, leuchtet sie nicht. Ich kann auch 10 sekunden bei 4000 Touren sein und sie leuchtet nicht. Sie leuchtet nur, wenn der Motor richtig was leisten muss
mfg Heiko

Hi Heiko,

check mal den Schlauch von der Laderschnecke zur Wastegate-Druckdose, bzw. die Bypassklappe an sich auf Freigängigkeit. Wenn Du zuviel Ladedruck hast schließt der Druckwächter (an der Unterseite der Ansaugbrücke) einen Stromkreis zur Ölkontrolleuchte. Ich würd an Deiner Stelle mit dem Wagen so nicht mehr fahren, wenn der Lader nämlich "freie Hand" hat bläst er den Motor eventuell mit bis zu 2,2bar anstatt der serienmässigen 0,8bar auf und die Ladeluft wird so bis über 150°C heiss. Das hält Dein Zylinderkopf bzw. die ZKD nicht lange durch.

Gruß Tom, zwar auch mit 1,3bar Ladedruck, aber Ladeluftkühler

Ich sollte vielleicht noch erwähnen, dass die Öldruckleuchte nie im Stand anfängt zu leuchten. Heißt, wenn ich stehe und den Motor im Leerlauf hochreiße, leuchtet sie nicht. Ich kann auch 10 sekunden bei 4000 Touren sein und sie leuchtet nicht. Sie leuchtet nur, wenn der Motor richtig was leisten muss
mfg Heiko

Danke für die schnelle Antwort. ( Ölstand ist geprüft)

Kurze Frag noch: Wieviel Öldruckschalter hat der Motor und wo sitzen die?
Kenne das vom Vw Bus t3 Diesel,dass einer am Kopf sitzt und einer am Ölfilterflansch? ISt das bei BMW auch so?

mfg Heiko

Hi Heiko,

Die Öldruckkontrollleuchte leuchtet auf und tutet bei Volllast ab einer Drehzahl von etwa 2800 Umdrehungen...

Woran kann das liegen?
Öldruckschalter kaputt?

Genau das war es mal bei mir mal vor längerer Zeit - Öldruck gemessen, Schalter ersetzt und es herrschte wieder Ruhe. Die Pumpe arbeitete einwandfrei, ich fuhr auch teilsynthetisch.

Genug Öl hast Du ja wohl in der Wanne ;o)

Und zweitens, woran kann es liegen, dass meine ABS-Lampe ständig leuchtet?

Kontrolliere mal die - dings, ääh - Kränze an den Radnaben, an denen die ABS-Sensoren die Drehung der Räder ertasten. Wenn die sich mit der Zeit mit Korrossion oder Dreck zusetzen, kann der eine oder andere Sensor womöglich keine Impulse mehr ertasten.

Reinigung war bei mir damals noch möglich, danach einwandfreie Funktion.

Mit freundlichen Grüßen
Heiko

SG

E.