bei welchem fahrzeugen und motoren, und wann hast du das gehört? so ein
motorschaden kann ja auch eine andere ursache haben, nur die leute suchen
schnell nach irgendeiner begründung ohne dem alten wegschmeissmotor noch lange
nachzuforschen. ist es nicht oft so?
der michael mit den 20 mercedessen hat im e12 forum mal geschrieben das bei dem
modernen heutigen benzin ein bleiersatzstoff absolut unnötig ist und in seinen
ganzen mercedes clublandschaften noch kein schaden aufgetreten ist.
ich glaube da vermutet mal wieder jeder was anderes. ich glaubs ihm.

Mein Vater hat seinerzeit seinen E12 518 aus Versehen mit bleifreiem
Benzin betankt. Nach mehreren 100 km Autobahn ist dann die ZKD am
Ölkanal auslaßseitig durchgebrannt, sodaß Öl auf den Krümmer tropfte.

Das hat dann sogar ein bischen gekokelt und martialisch gequalmt und
gestunken.

Ich denke schon, daß der Sprit eine Mitursache gewesen sein könnte.
Das Auto war damals 8 Jahre alt und hatte 160000 km drauf. Für einen
M10 ist das ja noch nicht unbedingt eine extrem hohe Laufleistung.
Offiziell war der Motor unbedingt auf Blei angewiesen.

ob giftig oder nicht, ich warte schon länger auf einen motorschaden in
irgendeinem meiner autos damit ich mal motorenmässig was dazulern. das mit den
einspritzdüsen war schon mal ein guter anfang. ich bin jetzt der perfekte m20
einspritzdüsenwechsler.

Motorschäden neigen dazu, Geld zu kosten

N.

Hallo Klaus,
habe allerdings doch schon etwas von Motorschäden gehört,und zwar bei Motoren OHNE gehärteten Ventilsitzen!!
Bei diesen Motoren laufen Ventile und Sitze langsam durch das fehlende Blei im Sprit ein,Ventilspiel wird geringer,(es klappert nix und keiner lässt etwas einstellen)>>>Dann Vent.Spiel zu gering>>>Auslassventile verbrennen>>>

Würde mich auch interessieren bei was für Fahrzeugmotoren das sein soll. Ventilsitzringe sind immer gehärtet, denn sie wurden ja extra für diesen Zweck zusätzlich hineinkonstruiert. Oder meinst Du Motore ohne Ventilsitzringe?

Das habe ich ja geschrieben, dass man bei höher belasteten Motoren ( hohe Verdichtung )ohne diese Sitzringe das Ersatzmittel nehmen soll. Es liegen inzwischen sehr viele Erfahrungswerte vor, nicht einmal ein früheres Nachstellen der Venile war in nahezu allem Fällen notwendig.

Hallo Klaus,
habe allerdings doch schon etwas von Motorschäden gehört,und zwar bei Motoren OHNE gehärteten Ventilsitzen!!

hallo ralf,

bei welchem fahrzeugen und motoren, und wann hast du das gehört? so ein motorschaden kann ja auch eine andere ursache haben, nur die leute suchen schnell nach irgendeiner begründung ohne dem alten wegschmeissmotor noch lange nachzuforschen. ist es nicht oft so?

der michael mit den 20 mercedessen hat im e12 forum mal geschrieben das bei dem modernen heutigen benzin ein bleiersatzstoff absolut unnötig ist und in seinen ganzen mercedes clublandschaften noch kein schaden aufgetreten ist.
ich glaube da vermutet mal wieder jeder was anderes. ich glaubs ihm.

ob giftig oder nicht, ich warte schon länger auf einen motorschaden in irgendeinem meiner autos damit ich mal motorenmässig was dazulern. das mit den einspritzdüsen war schon mal ein guter anfang. ich bin jetzt der perfekte m20 einspritzdüsenwechsler.

grüsse rainer

Mist habe nicht gut genug "Korrekturgelesen" Es muß natürlich im Text heißen:
Bleiersatz heißt das, und der kann "schadlos" bei KAT- l o s e n Autos verwendet werden, also wie schon geschrieben wurde n i c h t bei KAT-Autos
hier ein link zu diesem Thema:
http://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/bleibedarf/info.htm
http://www.kfunigraz.ac.at/igam-rap/rap_templates/chemie_praesentation/tsld013.htm

Hallo Klaus,

habe allerdings doch schon etwas von Motorschäden gehört,und zwar bei Motoren OHNE gehärteten Ventilsitzen!!
Bei diesen Motoren laufen Ventile und Sitze langsam durch das fehlende Blei im Sprit ein,Ventilspiel wird geringer,(es klappert nix und keiner lässt etwas einstellen)>>>Dann Vent.Spiel zu gering>>>Auslassventile verbrennen>>>MOTORSCHADEN!<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/feuer.gif alt=feuer>
Deswegen teile ich ja allen Fahrern von Nachrüst Kat Fahrzeugen ohne gehärteten Ventilsitzen (vor 09/84)mit,ihr VENTILSPIEL ZU KONTROLLIEREN!!!!!!!
Das sollte man nicht auf die leichte Schulter nehmen,sondern wirklich ernt nehmen!!!

Grüße aus der Nachbarschaft...<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>

Ralf

Mist habe nicht gut genug "Korrekturgelesen" Es muß natürlich im Text heißen:

Bleiersatz heißt das, und der kann "schadlos" bei KAT- l o s e n Autos verwendet werden, also wie schon geschrieben wurde n i c h t bei KAT-Autos

hier ein link zu diesem Thema:

http://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/bleibedarf/info.htm

http://www.kfunigraz.ac.at/igam-rap/rap_templates/chemie_praesentation/tsld013.htm

Übrigens: Ich tanke Super unverbleit, kein Super Plus u verwende auch nie einen Bleizusatz. Meiner wurde 1992 mit einem GAT Kat nachgerüstet.

kat autos darf man nicht mit bleizusatz fahren, oder? zerstört doch irgendwas..
ist eh giftig das zeug. ich glaub daran das es nichts bewirkt und spare mir das geld für den bevorstehenden motorschaden auf den ich nun schon ewigst warte
grüsse rainer

Bleiersatz heißt das, und der kann "schadlos" bei KAT-Autos verwendet werden

Das bleihaltige Benzin ( wie früher angeboten ) darf man in KAT-Autos nicht fahren! Darum wurde bei der Tankstellenumrüstung bei den Bleifrei-Zapfsäulen auch die Zapfpistole mit kleinerem Durchmesser eingeführt, alle KAT-Autos bekamen einen Einfüllstutzen mit kleinerem Durchmesser, auch bei Nachrüstungen wurde das mitgeliefert. So sollte gewährleistet sein, dass es nicht zu Verwechslungen mit falschem Krafstoff kommt als noch beide Sorten parallel angeboten wurden.

Das Blei aus dem bleihaltigen Kraftstoffen würde sich über die Flächen im Katalysator legen und somit den chemischen Umwandlungs- (=Reinigungs-)Prozeß der Abgase verhindern ( also nicht mehr AU-tauglich ), KAT also unrettbar verloren. Die Oberfläche der feinen und feinsten Waben im KAT soll so groß sein wie ein Tennisfeld ( oder war es Fußball ?), las ich mal in einem Bericht.

Der Bleiersatz soll das Blei im Kraftstoff ersetzen, wobei das Blei zur Schmierung diente, hauptsächlich an den Ventilen, wo diese immer wieder auf den Motorblock einschlagen. Da die meisten moderneren Motore ( wegen USA und Schweden Export und dortiger KAT-Vorschrift ) damals bereits über Ventilsitzringe verfügten ( lassen sich bei Motorüberholung auch nachrüsten ), konnte hier bedenkenlos bleifrei getankt werden, also z.B. bei allen E28 ).

Für Fahrzeuge ohne Ventilsitzringe wurde dieser Bleiersatzstoff für Betrieb mit bleifreiem Kraftstoff entwickelt, er enthält jedoch kein Blei, kann also auch bei KAT-Nachrüstung verwendet werden, wäre aber wie bereits gesagt bei unseren E28 sinnlos. Wenn dieser so giftig wie Blei wäre, dann hätte er übrigens sicher keine Genehmigung bekommen ...

Wichtiger ist hier in diesem zusammehang aber die Wahl des richtigen Kraftstoffs, Normal, Super oder Super Plus, und das hängt u.a. mit der Verdichtung zusammen, hat nichts mit dem KAT, Bleiersatz oder sonst was zu tun.

Bleifrei Benzin gab es übrigens von Aral bereits in den 50er Jahren, es wurde damals viel Reklame damit gemacht und schadlos getankt. Erst mit den höheren Literleistungen unserer moderneren Fahrzeuge ab Ende der 60er brauchten Motore Bleizusätze, aber auch da nur hochbelastete Motore.

Die letzen 15 Jahre haben Erfahrungswerte hinsichtlich der Verwendung von unverbleitem Benzin in älteren Fahrzeugen gebracht. Danach sind keine Motorschäden bekannt geworden, die Bleiablagerungen an den Bauteilen halten je nach Einsatz der Fahrzeuge ohnehin mehrere 10.000 km. Aber auch nach höherern km-Leistungen traten bisher keine bekannten Schäden durch die Verwendung von bleifreien Kraftstoffen auf. Event. bei sehr hoch belasteten Motoren o h n e Ventilsitzringe könnte man die Verwendung des Bleiersatzes erwägen. Teilweise wurde sogar behauptet, der Bleiersatz greife Vergasermaterial usw. an, das wurde jedoch soweit ich weiß nie großartig untersucht oder nachgewiesen.

Es ist sicher wirklich brauchbar. Es ist nicht mehr wie neu, ganz klar, ich mache zwar, wenn ich überhaupt mal was verkaufe, sehr faire Preise, aber wenn es wie neu wäre, würde ich auch mindestens 200,- Euro haben wollen. Ich habe aber auch keine sonderliche Ahnung von solch schwer mechanischen Teilen...
;o)
Wenn Du auch nach Giessen kommen könntest, kannst Du es erst mal in Augenschein nehmen. Ich mache Dir ein Angebot, daß Du nicht ablehnen kannst:
Ich schicke es Dir zu, Du kannst es eine Woche prüfen u schickst es mir entweder wieder zurück (Versand immer zu Deinen Lasten) oder behälst es u zahlst die 40 Euro plus Versand.
Gruß,
Carsten

Das klingt fair! Das Angebot lehne ich nicht ab. Ich kann leide nicht mit nach Giessen, keine zeit. Also müßtest Du mir es zuschicken. Schreib mir mal deine @mail Adresse. Ich würde Dir das Wochenende meinen Adresse zukommen lassen und dann könntest du mir das Lenkgetriebe schicken.
Gruß Erik

Übrigens: Ich tanke Super unverbleit, kein Super Plus u verwende auch nie einen Bleizusatz. Meiner wurde 1992 mit einem GAT Kat nachgerüstet.

kat autos darf man nicht mit bleizusatz fahren, oder? zerstört doch irgendwas..

Ja, klar. KEINESFALLS in einen Kat Motor dieses Zeug !

Gruß,

Carsten

Das klingt ja ganz gut. Is das noch in ein richtig guten zustand?
Sorry der frage aber ich hab da schon mal ne schlechte erfahrung gemacht.<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/sauer-rot.gif alt=sauer-rot>
Da wurde mir was versprochen was nicht stimmte.
Gruß Erik

Es ist sicher wirklich brauchbar. Es ist nicht mehr wie neu, ganz klar, ich mache zwar, wenn ich überhaupt mal was verkaufe, sehr faire Preise, aber wenn es wie neu wäre, würde ich auch mindestens 200,- Euro haben wollen. Ich habe aber auch keine sonderliche Ahnung von solch schwer mechanischen Teilen...
;o)

Wenn Du auch nach Giessen kommen könntest, kannst Du es erst mal in Augenschein nehmen. Ich mache Dir ein Angebot, daß Du nicht ablehnen kannst:
Ich schicke es Dir zu, Du kannst es eine Woche prüfen u schickst es mir entweder wieder zurück (Versand immer zu Deinen Lasten) oder behälst es u zahlst die 40 Euro plus Versand.

Gruß,

Carsten

Andere frage: wie stark das es aus dem Auspuff nebeln? Mir ist heut aufgefallen(beim rückwärtsfahren)das er etwas nebelt(nicht immer), so leicht bläulich? Was hat das zu bedeuten?
Ach und ich war heut das erste mal Tanken(Super Plus) und bin auf 12l/100Km gekommen bin ganz normal gefahren. Was braucht euer 528i?

Hi,
also mein Verbrauch liegt auch so zwischen 12 und 14 Litern, bei normaler zügiger Fahrweise und ab und zu mal drauflatschen. Unter 12 geht überhaupt nichts.
Und Öl verbrennen tut meiner auch, wenn er normal läuft sieht man nichts, der gibt das vorzugsweise im Schiebebetrieb und beim Schalten bei hoher Drehzahl raus, was ich eindeutig als defekte Schaftdichtungen definieren würde.
Von der Menge her ist es aber gar nicht so viel, und wenn du den Wagen öfters mal die Sporen gibst, dass sich an den Ventilsitzen keine Ölkohle ablagert, geht es auch erstmal.

Obwohl es schon ne mächtige Wolke gibt, wenn man auf der Bahn mal schleunigst von 220 auf 100 runter muss )))

MfG
Thomas

Übrigens: Ich tanke Super unverbleit, kein Super Plus u verwende auch nie einen Bleizusatz. Meiner wurde 1992 mit einem GAT Kat nachgerüstet.

kat autos darf man nicht mit bleizusatz fahren, oder? zerstört doch irgendwas..

ist eh giftig das zeug. ich glaub daran das es nichts bewirkt und spare mir das geld für den bevorstehenden motorschaden auf den ich nun schon ewigst warte

grüsse rainer

Hallo Erik,
Schade,mit Deinem Lenkgetriebe..kannst ja mal versuchen alle Schrauben nachzuziehen..Denke aber das Carsten nicht die Welt dafür verlangt...??!!
Mit Deiner leichten Blaufahne schätze ich das die Schaftdichtungen hinüber sind,die sollte man evtl schleunigst machen.
Gruß
Ralf

Ich bin zwar ein Schrauber aber grade wenn es um Motor oder schwerere Karosseriearbeiten(Federbeindom zum z.b. o tragende teile) geht lass ich meist die finger davon. Deswegen die frage was würde das kosten die Ventilschaftdichtungen wechseln zu lassen. Mus da der kopf runter oder kann man das auch von oben machen?
Gruß Erik

Hallo Erik,
es gibt eine Möglichkeit die Dinger auch ohne Kopfausbau zu wechseln ,aber dafür braucht man viel Erfahrung und vor allem ein selbst angefertigtes Spezialwerkzeug um die Ventilfedern zu öffnen.
Damit die Ventile nicht in den Brennraum fallen gibt es einen Aufsatz den man in das Gewinde der Zündkerze schraubt,um dann den Brennraum mit Pressluft unter Druck zu setzen.

Gruß

Ralf

Ich würde für mein gebrauchtes Lenkgetriebe 40,- Euro haben wollen, plus Versand. Es war auch aus einem 528i, aber eigentlich ist das egal. Die E28 haben bis auf M5 u 535i meines Wissens alle das gleiche Lenkgetriebe.
Mein 528i verbraucht normalerweise 10,5l. Die Extreme sind 7.4 u bald 16 Liter.
Habe aber auch einen langen 5. Gang, das bringt echt was, auch wenn es manchmal nervt.
Übrigens: Ich tanke Super unverbleit, kein Super Plus u verwende auch nie einen Bleizusatz. Meiner wurde 1992 mit einem GAT Kat nachgerüstet.
Gruß,
Carsten

Das klingt ja ganz gut. Is das noch in ein richtig guten zustand?
Sorry der frage aber ich hab da schon mal ne schlechte erfahrung gemacht.<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/sauer-rot.gif alt=sauer-rot>
Da wurde mir was versprochen was nicht stimmte.
Gruß Erik

Hallo Erik,
Schade,mit Deinem Lenkgetriebe..kannst ja mal versuchen alle Schrauben nachzuziehen..Denke aber das Carsten nicht die Welt dafür verlangt...??!!
Mit Deiner leichten Blaufahne schätze ich das die Schaftdichtungen hinüber sind,die sollte man evtl schleunigst machen.
Gruß
Ralf

Ich bin zwar ein Schrauber aber grade wenn es um Motor oder schwerere Karosseriearbeiten(Federbeindom zum z.b. o tragende teile) geht lass ich meist die finger davon. Deswegen die frage was würde das kosten die Ventilschaftdichtungen wechseln zu lassen. Mus da der kopf runter oder kann man das auch von oben machen?
Gruß Erik

Ich würde für mein gebrauchtes Lenkgetriebe 40,- Euro haben wollen, plus Versand. Es war auch aus einem 528i, aber eigentlich ist das egal. Die E28 haben bis auf M5 u 535i meines Wissens alle das gleiche Lenkgetriebe.

Mein 528i verbraucht normalerweise 10,5l. Die Extreme sind 7.4 u bald 16 Liter.
Habe aber auch einen langen 5. Gang, das bringt echt was, auch wenn es manchmal nervt.

Übrigens: Ich tanke Super unverbleit, kein Super Plus u verwende auch nie einen Bleizusatz. Meiner wurde 1992 mit einem GAT Kat nachgerüstet.

Gruß,

Carsten

Bist Du in der Stadt oder Autobahn/Lanstrasse auf 12l gekommen?Meiner schlürft in der Stadt nämlich so um die 15l.
Gruss,Mütze

Alles. Stadt ca. 250km rest Autobahn(ca.140km/h) bzw. Landstraße(100km/h).
Ich hoffe das das auch weiterhin so bleibt. Das wird sonst teuer. Ich komme genauso weit wie mit mein 318i M10 bloss bei dem hab ich 15l weniger getankt.

Bist Du in der Stadt oder Autobahn/Lanstrasse auf 12l gekommen?Meiner schlürft in der Stadt nämlich so um die 15l.
Gruss,Mütze

Hi Leute!
So mein lenkgetriebe ist meiner meinung nach hin, Ölt ziemlich sind nicht die leitungen sondern das lenkgetriebe. Dort wo es saut könnte man es zwas bestimmt aufschrauben aber es gibt an der stelle keine Dichtung.<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/sauer.gif alt=sauer>
Hat jemand eins für mich? (Carsten du sagtes das du eins hast) Und mit was muss ich rechnen für ein gut gebrachtes?
Was gibts da für unterschiede? Past nur eins von ein 528i oder gehn auch andere?
Andere frage: wie stark das es aus dem Auspuff nebeln? Mir ist heut aufgefallen(beim rückwärtsfahren)das er etwas nebelt(nicht immer), so leicht bläulich? Was hat das zu bedeuten?
Ach und ich war heut das erste mal Tanken(Super Plus) und bin auf 12l/100Km gekommen bin ganz normal gefahren. Was braucht euer 528i?
Ich Danke in voraus für die antworten!
Gruß Erik

Hallo Erik,

Schade,mit Deinem Lenkgetriebe..kannst ja mal versuchen alle Schrauben nachzuziehen..Denke aber das Carsten nicht die Welt dafür verlangt...??!!
Mit Deiner leichten Blaufahne schätze ich das die Schaftdichtungen hinüber sind,die sollte man evtl schleunigst machen.

Gruß

Ralf

Gruß Erik