Vielleicht hab ich mich unklar ausgedrückt. Ich wollte damit nur sagen, dass der 750i doppelt so viel verbraucht wie der 524td u. das der 750i die Umwelt eigentlich mehr belastet als die paar Rußpartikel vom 524td.

Der 750i belastet die Umwelt aber nicht mehr, sondern deutlich weniger, auch wenn er mehr verbraucht, und daher mehr CO2 emittiert. CO2 ist kein Schadstoff und keine Umweltbelastung im egtl. Sinne. Ob der 7er durch den höheren CO2-Ausstoss das Klima mehr verändert als der 524td ist strittig.

Mal unabhängig was man von dem System hält: Die Plaketten sollen (sollen, weil die Regelung nicht konsequent ist) nicht nur Rußpartikel, sondern diverse Schadstoffe vermindern in den Zonen. Neben Rußpartikeln gehören dazu zB auch Stickoxide und ähnliches. Hier ist die Regelung etwas inkonsequent, weil, die Euro1-Benziner und die Umrüster Euro1-Euro2 nachträglich auch in die Klasse 4 (Grüne Plakette) aufgenommen worden, obwohl sie durchaus Stickoxide in einer Anzahl emitieren, die über den ursprünglich geplanten Grenzwerten liegen.
Und alte Diesel sind, unabhängig von den Rußpartikeln, schadstoffstark und ...

Gruß
Christian

Also ich komm mit dem td in Umweltzonen :D

Gruß
Matze

Ich hab diesen Quatsch von Anfang an einfach boykottiert und bin ohne Plakette weitergefahren. Zweimal hab ich in dieser Zeit in Düsseldorf in der Umweltzone Parktickets bekommen, ohne daß dabei (obwohl auf dem Ticket entsprechende Felder nur angekreuzt werden mußten) die fehlende Plakette moniert worden wäre. Entweder scheißen die Politessen und Politesseriche bei uns selbst einen dicken Haufen auf diesen Blödsinn oder ich hab einfach nur Glück gehabt.

die italienischen regelungen die ich kenne gelten nur fuer schlechter als euro1 und auch nicht staendig sondern teilweise nur ueber die sommermonate. so wie frueher bei uns ozonalarm. weiss nicht obs da in den grossstaedten noch neue gibt ?

der druck der regierung geht sicher nicht in richtung rote plakette oder schlechter rauszuhalten.
der anteil dieser fahrzeuge ist doch verschwindend gering und nicht relevant.

es geht doch vielmehr darum, auf dauer die fahrzeughersteller dazu zu bringen die "hohen" anforderungen fuer gruene plakette zu erfuellen und die konsumenten dazu genau diese autos zu kaufen, moeglichst im inland und evtl noch von einer bank finanziert. dann verdient der staat auch doppelt mit.

dass dann teilweise sogar ukat benziner erwischt werden ist eher kollateralschaden.
und wen interessieren in der regierung schon die randgruppen wie 524td.

das einzige was hier fehlt ist eine sinnvolle ausnahmeregelung wie z.b. fuer 20+ jahre alte autos....

Fahr einfach in der Umweltzone mit der 06er roten nummer!
Einfach eine KFZ vermittlung anmelden und ein schild holen.
Mann kann dan auch gleich mehrere Autos günstig bewegen....

Grüße
Rudi

klar, CO2 filtert der Kat nicht raus. Aber er wandelt die bei der Verbrennung entstehenden Stickoxide. Die waren verantwortlich für den sauren Regen, Smog (mit schwefelhaltigen Kraftstoffen) und Ozon (nicht Ozonloch, sondern das in Bodennähe vom Ozonalarm). Noch heute sind die Grenzwerte für Diesel bzgl. Stickoxide milder/lascher als beim Benziner und der Aufwand, sie zu begrenzen (Harneinspritzung,...) höher.
Insofern: Vorteil 524td beim CO2, Vorteil 750i (da mit G-Kat) bei NOx.

Burkhard

Die Norm legt fest wieviele Partikel ausgestoßen werden dürfen. Also wird der Motor dahingehend optimiert das die Partikel so kleine werden das sie bei der aktuellen Norm nicht mehr als Partikel zählen oder eben nicht richtig gemessen werden können.

Und jetzt die bauernschlaue Frage, wer ist dann wohl gesundheitsschädlicher, der betagte 524td, oder eher doch der hochmoderne 123d.

Der 524td kann zwar übelst qualemen (liegt gerne an schlechter Wartung falscher Wartung oder Leistungssteigerung), aber es gibt genügend neue gechipte Saukarrn die ähnlich qualmen können. Nur das bei denen eben die Partikel kleiner sind und besser in die Lunge kommen. Die Rußbrocken die beim 524td hinten rausfallen bleiben doch meistens auf der Straße liegen

Deswegen kann ich den Plakettenwahnsinn bei den Dieseln nicht verstehen, wo doch sogar bekannt ist das Wirbelkammerdiesel weniger fein verbrennen als Direkteinspritzer.

Ja, da haste recht. Ich finde das aber völlig ungerechtfertigt mit den Plakettenverordnungen,weil demnach ein bmw 750i schadstoffärmer als ein 524td ist.#

Die Plakette heisst ja Feinstaubplakette, weil sie Autos welche sehr viel
Feinstaub verursachen, aus den Städten raus halten soll.

Lassen wir den Sinn und Nutzen mal aussen vor...

...aber allein unter diesem Gesichtspunkt , ist es ja nun nicht ungererchtfertigt, wenn ein 524td draussen bleiben soll, aber ein 750i rein darf.

Abgesehen von der Feinstaubbelastung, dürfte ein 750i aber auch in jeder anderen
Emissionsmessung besser dastehen als ein 524td.

Also den Vergleich zwischen 524td und 750i halte ich nicht für gerechtfertigt.
Ob die Plakette allgemein gerechtfertigt ist, ist ein anderes Thema.

Aber da sind wir in Deutschland doch noch gut dran.
In Italien gibt es solche Regelungen auch. Aber die sind strenger und
würden jeden Benziner- BMW der 80er und 90er, die wir hier so schön auf Euro2 umrüsten, aus den Städten raus halten.

Einfach abwarten, bis er 30 Jahre ist, das H-Kennzeichen bekommt, nur noch 192 Euro Steuer/Jahr kostet und in jeder Umweltzone soviel rußen darf wie er will, weil er mit H ganz legal einfahren darf und keine Plakette mehr braucht!

...und die paar Jährchen kann man noch warten und den td wieder richtig schön machen.

Gruß Eric

edit: 40€ und 1 Punkt

nichtmal der e34 tds bekommt offiziell ne gelbe.

vielleicht im EU ausland anders ? glaub in oesterreich gab es zumindest e34 mit gelber.

mit EU papieren bekommst du ja als auslaender auch ne plakette.

also eher ne gruene was drehen oder gar keine . unauffaelliger als ne rote auf jeden fall :)