E28-Forum - Thema Wasserverbrauch

Thema Wasserverbrauch (Antwort)

sansibar — Fri, 02 Mar 2012 13:44:47 +0000

Wasserpumpe könnte auch undicht sein, und dann tröpfelt es unten an der Bohrung raus. Hatte das mal am E30, alle 90 km 1 Liter Wasser nachfüllen.
Ist ja schnell gefühlt, ob's von da kommt.

roland

...mal ein Anfang.. (Antwort)

spike — Fri, 02 Mar 2012 10:36:29 +0000

...na ja, das ist doch mal ein Anfang, noch dazu ein recht preiswerter!
Wichtig ist systematisches Vorgehen, nach dem Ausschlußverfahren arbeiten!
Erst anfangen zu schrauben, wenn man (möglichst) genau weiß, warum man schraubt!
Da Dein Auto momentan nicht alltags bewegt wird, kommt es doch nicht darauf an, etwas länger über ein Problem nachzudenken/zu diskutieren...., schreib Dir die Vorgehensweise/Arbeitsschritte auf, mach eine Reihenfolge und arbeite das ab.
in dem Sinne: erfolgreiches Schrauben!!
nicht so(!!): operative Hektik ersetzt geistige Windstille......
gruß
thomas

Thema Wasserverbrauch (Antwort)

ynk — Thu, 01 Mar 2012 19:35:14 +0000

Hallo Thomas

danke fuer deine Antwort.

Also das ist mal interessant zu lesen, weil
bei mir in der Tat vorne im Fußraum das
Wasser steht. Ich habe noch ein bisschen Bammel
das alles auseinander zu rupfen, habe heute schonmal
angefangen aber will mir das seperat nochmal von
euch erlaeutern lassen :)

Das Kühlsystem aufzupumpen, dazu habe ich in naechster
Zeit auch die Möglichkeit, mein Kollege hat sowas auf
der Arbeit, dann sehen wir, wo es rausdrückt.

Viele Grüße

Yannik

Thema Wasserverbrauch (Antwort)

spike — Thu, 01 Mar 2012 18:59:33 +0000

moin yank,
das muß nicht sein. Es gibt in dem Bereich ZKD/Riß sehr viele Wenn und Aber.
Grundsätzlich würde ich mal davon ausgehen, daß bei warmem, laufenden Motor und Defekt der ZKD/Riß durchaus Überdruck im System ist. Das kann sein, daß dann auch Blasen bis zu richtigem Blubbern da sind. Da das bei Dir ziemliche Brühe ist, kann man Ölfilm möglicherweise nicht erkennen.
Im kalten Zustand ist kein Druck auf dem System, da der dann spätestens über den Defekt abgebaut wird, nach einiger Zeit u.U. erst.
Ich würde es auch für sinnvoll halten, wenn du die Möglichkeit hast, das System auf 1,5bar aufzupumpen und zu schauen, ob wo was rauskommt.
Dazu mußt Du schon etwas Geduld haben. Normal sollte der Druck schon über längere Zeit halten.... Wenn nirgends ein Verlust äußerlich feststellbar ist, bleibt noch die Heizung und eben ein Defekt.
Heizung, habe ich beim E28 selbst keine Erfahrung, aber ich meine, daß die Kollegen oben irgendwo angemerkt haben, daß sich Wasser im Fußraum sammelt. Wenn Du Glück hast, stinkt es auch komisch aus den Heizungsschächten, Gebläse voll aufgedreht, sollte man das riechen.
gruß
thomas

Thema Wasserverbrauch (Antwort)

ynk — Wed, 29 Feb 2012 21:32:55 +0000

HALLO

okay, ich halte die Augen bzgl eines Motors
offen.

Was den Druck meines Kühlwasserkreislaufes
angeht, so strebt der übringens gegen 0 ??

Das wär ja eig. ein Indiez dafür, dass das Wasser
an einer anderen stelle flöten geht, als im
Bereich des Zylinderkopfes oder??

Grueßeee

Thema Wasserverbrauch (Antwort)

Dissential — Wed, 29 Feb 2012 15:52:39 +0000

Bei Ebay hat man schon mal öfter Glück. Brauchte für meinen nen neuen Viskolüfter. Weil mir ein neuer zu teuer war, hab ich bei Ebay geschaut und einen guten gebrauchten für 20€ bekommen. Einziges Problem: der Motor hing noch dran.

Zum Wasserverbrauch: Wenn es die ZK-Dichtung oder der ZK ist, können folgende Symptome auftreten (bei mir jedenfalls war es so): Schlamm am Öldeckel und Ölpeilstab, Überdruck im Wasserbehälter bei warmen Motor, Kühlwasser riecht nach Abgasen, Kühlwasser schimmert durch einen Ölfilm, Motortemperatur steigt im Stand schnell an.

Wenn du zu lange mit Wasser im Öl fährst, können NW und Kipphebel leiden.

Thema Wasserverbrauch (Antwort)

Kai R. — Wed, 29 Feb 2012 15:36:11 +0000

frag Dich mal durch die Foren durch, auch E30.de, oder warte bei ebay. Die sind so oft aus Schlachtautos ausgebaut oder bei Umbauprojekten übrig geblieben, da liegen viele noch nutzlos herum. Und dann ist der Preis nicht unermesslich hoch.

Grüße

Kai

Thema Wasserverbrauch (Antwort)

ynk — Wed, 29 Feb 2012 13:12:00 +0000

Hallo,

da haette ich aber mal gerne ne
Adresse, 150€ für einen 150TKm gelaufenen
m20 einbaufertig?!?! Wo gibts denn sowas?

Gruß

Thema Wasserverbrauch (Antwort)

Kai R. — Wed, 29 Feb 2012 12:40:31 +0000

bei der Laufleistung würde ich in den Motor absolut nichts investieren. Du bekommst für 150.- € ein Ersatzaggregat mit unter 150 TKM gelaufen und das ist dann ungeöffnet haltbar.

Der Einbau ist an einem Tag gemacht und schon ist an der Stelle Ruhe, mit Wasserverlust und Ölverlust.

Grüße

Kai

so issess.... leider nicht (Antwort)

E28driver — Wed, 29 Feb 2012 09:49:48 +0000

ja, so isses. Hast Recht, nur welcher BMW Händler hat noch NOS Teile, sage nur: ISO 2001, da wurde alles entsorgt was noch rumlag, lange ist es her... War damals selbst bei BMW beschäftigt.

gruß Oliver

so issess.... leider nicht (Antwort)

kiefer — Wed, 29 Feb 2012 03:33:26 +0000

Problem heutzutage ist leider auch, dass die Repros bei BMW eine beschissene Passgenauigkeit haben. Die Frontschürzen für den e6, die Zierleisten & Kotflügel für den e9, etcetc passt alles nicht. Wird irgendwo in Osteuropa gepresst und die Toleranzen sind echt mehr als mies. Daher ist man quasi bei älteren BMWs mit NewOldStock Teilen am besten dran, die passen wenigstens.

Gruß
Stefan

Thema Wasserverbrauch (Antwort)

Kenan525e — Tue, 28 Feb 2012 23:39:16 +0000

Abdrücken wär das einfachste,sollte man auf alle Fälle machen!

Kann ja auch sein, dass das Wasser (Kuehlmittel) nur dann rausdrueckt, wenn Du faehrst, sprich das System unter Druck ist durch die Waerme.
Dann verfliegt das Kuehlwasser waehrend der Fahrt.

Gruß
Kenan

Thema Wasserverbrauch (Antwort)

Kenan525e — Tue, 28 Feb 2012 23:24:52 +0000

Der Kühlwasserverbrauch muß nicht von einer schadhaften Zylinderkopfdichtung herkommen. Bei einer solchen (die aber auch einen gerissenen Zylinderkopf kaschieren kann) gerät entweder Öl ins Kühlwasser, oder Kühlwasser ins Öl; oder beides. Wenn also bei wamem Motor Bläschen am Ölpeilstab zu finden sind, kommt Wasser ins Motoröl. Setzt sich braune "Kaffeesahne" oben im Einfüllstutzen des Ausgleichsbehälters ab, ist Öl im Kühlmittel.
So was hier,kommt bestimmt nur von kurzstreckenfahrten.
Gruß
Kenan

Thema Wasserverbrauch (Antwort)

spike — Tue, 28 Feb 2012 21:14:36 +0000

moin yank,
das Öl auf der rechten Motorseite kann von einem Dichtungsdefekt kommen, muß aber nicht.
Motoröl ist nach einer längeren Laufzeit meist nicht mehr goldgelb sondern eher braun/durchsichtig. Sollte aber dann ja sowieso mal gewechselt werden, samt Filter....
Was die Kollegen meinten: am/im Öldeckel ist so eine beige-braune schlammig-schaumige Masse.....??
Den Riß im Zyl-Kopf siehst Du normalerweise nicht, ein Foto nützt Dir da wenig, meistens reißen die innen, was man erst nach Abbau des Kopfes sieht.
Du siehst bisher schon: es gibt meist mehrere Möglichkeiten.
Daher: Ruhe bewahren und eine gute Diagnose machen. Erst anfangen zu schrauben, wenn Du weißt, was kaputt ist.
Die braune Brühe (Kühlwasser) ist bei einem alten Auto auch normal und deutet darauf hin, daß man das System mal reinigen könnte......
Schau mal von innen unten hinter dem Kühler auf den Motor-Unterschutz: wenn der Kühler aus Altersgründen leckt, sammelt sich da meist das Wasser...
Gehe systematisch vor, wenn möglich mit Deinem Schrauberfreund. Erst wenn von den anderen Dingen alles abgehakt ist, sollte man an die ZKD denken....
Wenn ich das richtig verstanden habe, läuft das Auto und hat TÜV: ich würde den täglich fahren, die Temperaturanzeige beobachten, Wasser auffüllen etc. Da er gut anspringt und auf 6Zyl(durchgehend??) läuft, sollte das unproblematisch sein.
So kannst Du m.E. am einfachsten rausfinden, was gemacht werden muß. Und ob sich das lohnt...wenn Du anfängst, jetzt dies und das zu reparieren und im halben Jahr feststellst, daß Dir das über den Kopf wächst, ist das eine unnötige Erfahrung.
gruß
thomas

Thema Wasserverbrauch (Antwort)

ynk — Tue, 28 Feb 2012 20:50:42 +0000

Alsooo,

danke erstmal fuer eure Antworten Tipps ETC

@ Teilegott, ja das "Jetzt helfe ich mir selbst"
will ich mir demnächst erstmal anschaffen.

Ferndiagnosen sind schwer, vllt koennt ihr mir trotzdem
noch helfen.

Also es ist so, dass das Wasser im Auffüllbehälter
sich trübe färbt, wie Dreckwasser vom putzen.
Der Block ist in Fahrtrichtung rechts schon ganz
schön ölich, ist das ein weiteres Indiz für eine
defekt Kopfdichtung?

In den Nachfüllstutzen fürs MotorOil auf dem Ventildeckel
habe ich heute Mittag noch einen Blick geworfen.
Was ich dort an Öl gesehen habe, war schon braun, aber
wie Caramell nicht wirklich? Habt ihr ein Foto, wie das
ausschaut, wenn der Kopf gerissen ist?

Ich habe noch dieses Video gefunden, wo das Wasser richtig
im Ausgleichbehälter rausköchelt, das macht es bei meinem
auch nicht... http://www.youtube.com/watch?v=lRPEahRVKqA

Habe mich schon nach Köpfen umgeguckt, und einen gefunden,
m20 vom e30 der 100€ kosten soll, und von einer Firma
plangedreht und abgedrückt wurde und Ventile und Schaftführungen
erneuert bekam. Das ist doch ein sehf faires Angebot, vorraus
gesetzt man kann dem allem trauen.

Mit dem Kopf die Dichtungen, den Zahnriemen, die Schrauben
wechseln, und dann sollte es wieder alles funzen oder? :)

Die andere Möglichkeit ist nat. dass das Wasser anderswo
verloren geht. Es sind aber keine Flecken zu finden
Und der Motor laeuft, springt direkt an, dreht meines Erachtens
sauber hoch, und qualmt nur, solange er kalt ist. Danach kaum
bis gar nicht?

Muessen wir in Ruhe mal gucken...

Beste Grüssee
yank

Kühlwasserverlust (Antwort)

spike — Tue, 28 Feb 2012 17:17:56 +0000

moin,
wegen der Beule muß man den Kotflügel ja nun nicht wechseln.......
Daß die beim Freundlichen so teuer sind, wird wohl daran liegen, daß eine Kleinserie nicht so günstig zu produzieren war.
Allerdings sollten sich alle, die hier über diese Preise stöhnen, mal anschauen, was so die Blechteile bei neuen Autos kosten.
Nun zum Kühlwasserverlust: ich kann über die Schnellschüsse eigentlich nur den Kopf schütteln.
Ich bin fast zwei Jahre mit Kühlwasserverlust gefahren: allerdings wußte ich auch wo(!!) das weggeht.
Und genau das ist der Punkt: ehe hier Motor gewechselt, ZKD gekauft o.ä. wird, wäre es sinnvoll, daß man weiß, was kaputt ist.
Bei mir gab es z.B. zwei Teile, an denen es hing. 1. war der Deckel vom Ausgleichsbehälter, genauer das Überdruckventil, total vergammelt. 2. war bei meinem Auto der Kühler noch original, also 25 Jahre alt und dementsprechend etwas schwächlich/ganz leicht inkontinent. Und da ich sowieso eine Generalauffrischung vorhatte, habe ich das erstmal so gelassen....
Weitere Möglichkeiten , zu den von teilegott genannten, wären schlechte Schläuche/Schlauchklemmen, undichte Wapu etc.
Es muß also nicht der GAU sein.....
dann viel Spaß/Erfolg beim Schrauben
gruß
thomas

Naja... (Antwort)

Dissential — Tue, 28 Feb 2012 12:14:10 +0000

Hab mir vor ca. einem Jahr auch nen 520i gekauft, aber als Shadow-Line. Bei mir war direkt der Zylinderkopf defekt, wie immer zwischen dem 5. und 6. Zylinder gerissen. Hab mir dann nen neuen Kopf besorgt und viel neu gemacht (Pleullager, Ventildichtungen, Kolbenringe, Nockenwelle mit Kipphebeln, ZR mit WaPu usw.). Die größte Überraschung dabei war, dass die Pleullager nur leichte Abnutzungsspuren hatten und die Laufflächen der Kolben waren noch richtig gut, man hat noch die Hohnspuren gesehen und nur vereinzelt Riefen gehabt und das nach einer Laufleistung von 250.000km! Haben dann trotzdem neu gehohnt. Jedenfalls traue ich den Motoren schon Laufleistungen jenseits der 300.000km Marke zu, Pflege vorausgesetzt.

Falls du gebrauchte Teile suchst (ZK o.ä.) es gibt da in Aachen einen, der sich auf Schlachtungen von E30 spezialisiert hat, aber viele Teile sind ja gleich zum E28. Bei dem bekommst Du alles zu nem guten Preis (hab nen ZK mit NW und allem drum und dran für 140€ bekommen, mit Laufleistung von 120.000km). Wenn Du den Kontakt brauchst schreib mich mal an.

Thema Kühlwasserverlust... (Antwort)

teilegott — Tue, 28 Feb 2012 11:20:49 +0000

Gucke auch mal, ob Du Kühlwasser im Fussraum hast...dann hat der Wärmetauscher einen weg. Aber wenn Karamellpudding am Deckel hängt, ist es meist die Kopfdichtung...

Kopf runter, angucken lassen, planen, Zahnriemen und Dichtung neu, Wasserpumpe vielleicht auch gleich und ab dafür.

Hol Dir ein "Jetzt mach ichs mir selbst"-Buch. Das ist klasse und hilft dem Laien...

Marco

Abenteuerkauf e28 520i :--) (Antwort)

E28driver — Tue, 28 Feb 2012 10:05:06 +0000

das war aber teuer....

Naja... (Antwort)

E28driver — Tue, 28 Feb 2012 10:04:41 +0000

Hallo Wilhelm,

das ist so nicht richtig, bei guter Pflege halten die M20 B20 Motoren locker 300Tkm aus, ich habe schon welche mit über 500Tkm gehabt die waren astrein. Mal neuer Kopf, ZKD, Zahnriemen, regelmäßig Ölwechsel dann gehen die nicht hin, aber wer macht das heute noch. Bei den katlosen Motoren laufen keine Nockenwellen ein. Vom eta gar nicht zu reden, da ist man ja alle paar Jahre dabei..

gru Oliver