David

Oben in der Diskusion hat jemand geschrieben, nur Äpfel mit Äpfel zu vergleichen (sprich gleiche Motorkonzepte), deswegen habe ich diesen Vergleich geschrieben.
Ur-thema war doch O-RS (mit Turbodiesel) gegen 535i (Benzin-Sauger), aber da haben wieder einigige behauptet, Turbo ist nicht fair gegen Sauger

Gruß
David

Den Octavia gibt es hauptsächlich als Benziner. Der Diesel-RS war dann ein Einwurf.
Du sollst nicht "Turbo und Diesel" mit Benziner (Sauger) vergleichen!! Da kann nichts vergleichbares bei rum kommen. Ein Diesel hat immer Drehmoment und genau das ist es ja, was Dich so begeistert.

Da müsste man jetzt schon einen gemachten 524td mit einem O-RS tdi vergleichen.
Aber es ging ja eben um einen 535i Sauger...um das gute alte Eisenschwein!

S70 hat 5,6 Liter (und in dem e30 ist der verdammt potent )

Oben in der Diskusion hat jemand geschrieben, nur Äpfel mit Äpfel zu vergleichen (sprich gleiche Motorkonzepte), deswegen habe ich diesen Vergleich geschrieben.
Ur-thema war doch O-RS (mit Turbodiesel) gegen 535i (Benzin-Sauger), aber da haben wieder einigige behauptet, Turbo ist nicht fair gegen Sauger

Gruß
David

auch wenn es schön langsam aus dem Ruder läuft und mit dem eigentlichen Thema nix mehr am Hut hat.

Der Vergleich hinkt noch mehr als der vorige, rund 5ltr. Hubraum gegen rund 8ltr. Hubraum.

Peter

S70 V12 gechipt --> mehr als 400ps
ur Viper --> 408ps

Die Welten liegen aber zwischen Drehmomenten:

550Nm zu 664Nm (und das bei Viper fast beim Leerlauf)

Gruß
David

Ist aber auch kein Vergleich. Wenn dann sollten es schon in etwa die gleichen Voraussetzungen sein.

D.

Nimm mal nen Benziner-Sauger zum Vergelich, da merkste schnell wie schwachbrüstig dann beide untenrum sind!

das zieht sich durch alle Motorenhersteller.

Peter

naja... zwischen "Wirken" und "Sein" klaffen teils Welten. Dann ist der Vergleich zwischen beiden Motorkonzepten auch eher wie ein Vergleich zwischen Äpfel und Birnen. Auch sollte man nicht vergessen, dass der Tritt auf's Pedal mit einer halben oder ganzen Sekunde Verzögerung so einiges an Differenz ausmacht.

Peter

Nur leider habe ich schon einige abgerissene Ventile gesehen, und auf eigene Haut auch mal erlebt

D.

Mein 3.0CS e9 mit 180ps und 270Nm (vielleicht etwas weniger, weiß nicht genau) wirkt im Vergleich zu 170 ps der O-RS wie lahme kranke Gurke.

Nominal sind die vielleicht gleich, aber die Leistungabgabe und Verlauf der Leistungskurve sind unvergleichbar.

David

vor allen Dingen sind 200 ehemalige PS kein Unterschied zu 200 neuzeitlichen PS. Der einzige Vorteil der meines Erachtens einen Unterschied macht, ist bei aktuellen Fzg. eine bessere Areodynamik. Die wirkt sich am ehesten im oberen Geschwindigkeitsbereich aus, auf dem Weg dahin haben ältere Fzg. - bei gleicher Leistung - meist den Vorteil eines geringeren Gewichts.

Peter

Das kann stimmen, aber nach solchen 10 Rennen machst du dann Motorrevision.

D.

Der M30 ist und bleibt ein uriges Eisenschwein. Um den kleinzukriegen brauchts schon mehr!!
Der O-RS steckt da viel eher sein Pleuel aus dem Block.

Meinen M30 hab ich mit ca. 250.000km auffe Uhr weiter verkauft, also gerade mal eingefahren. Bei der Laufleistung denkt man bei so nem TDi an ein neues Leasingfahrzeug...

Keine Ahnung wie Du darauf kommst, dass der M30 keine Vollgasorgiern aushält.
Aber die A9 bietet gerade nachts desöfteren Gelegenheit ihn mal eine Stunde am Stück zu treten. Und da ich öfter mal zwischen Berlin und Stuttgart pendele, hat der Motor das auch mehr als einmal mitmachen müssen. Kühlwassertemp gemütliche 85°.

ja, wir sind Brüder. Sozusagen eine "Schrauberunion", der eine konstruiert, plant und organisiert, der andere baut das dann zusammen...

...und unsere/meine Fahrzeuge entsprechen auch nicht dem Auslieferungszustand, zumindest nicht technisch, nur weitestgehend optisch. Wenn´s was zu verbessern oder ein upgrade gibt, wird das auch erledigt.

Gruß Eric

P.S.: Unsere Fahrzeuge waren auch schon mal im Werk 2.4 DGF ausgestellt, meist bei Präsentationen der neuen aktuellen 5er Reihe. BMW selbst scheint im Fuhrpark wohl nur ganz wenige E12 zu haben, einsatzfähig sind die wohl auch nicht immer alle...drum gibt´s da öfter Anfragen.

sorry für die Verwechslung, ich nehme an Ihr gehört aber zusammen.

Peter

ja, das würde mich freuen da ich Eure Fzg. für sehr hochwertig zusammengebaut halte und gerne einmal sehen würde. Mit Seriennähe (Auslieferungszustand) und absolut perfektem Zustand hat meiner allerdings nicht so viel am Hut.

Peter

Edit: Peter hat ja schon einiges dazu gesagt. So ein Paket ist Standard, ohne das sollte man solche Drücke wirklich nicht fahren wollen.

Schön, dass der E12 immer noch kräftig mitmischen kann...

Ich würde mich freuen, wenn Bienchen und deiner mal bei der nächsten Ausstellung im Werk nebeneinander stehen würden. Die Schöne und das Biest...

nein, das stimmt nicht.

Ich habe meinen E12 damals noch mit original B7 Motor mit ca. 40PS Mehrleistung aus dem E28 als Alltagsfzg. benutzt. War damit immer ordentlich unterwegs, teils bis zu 500km was eben verkehrstechnisch ging. Mit vielen Fights mit Supra Biturbo, ZR1 und was sonst noch so unterwegs war. Der Motor hatte zum Schluss über 200tkm auf der Uhr, lief immer noch absolut gut und wurde nur wegen Leistungssuche auseinander genommen.

Die einzigen mechachnische Probleme am Motor war der Lader und die Pleuellager, die Lader zeigten immer so nach rund 80tkm Risse im Gehäuse und beginnende defekte Lager. Obwohl ich meine Motoren - fast schon extrem - sorgfälltig warm und kalt fahre. Das Pleuellagerproblem war auf den Wechsel von Sport- und Sputterlagern auch elimiert.

Mittlerweile fahren wir mit bis zu 1,4bar Ladedruck (nicht absolut, sondern Überdruck) und die Sache hält. Ein bekannter fährt mit 1,7bar, das hält bis jetzt auch. Über 1,2bar aber nicht mehr mit Serienteilen wie z.B. Kopfdichtung, Kopfschrauben, Kolben, etc.

Wenn ein Motor mechanisch für diese Belastung ausgelegt ist, kostet ihn in erster Linie eine schlechte Abstimmung oder ein sonstiger Defekt sein Leben. Solche Motoren sterben eigentlich in erster Linie wegen irgendwelchen Kleinigkeiten, wie schlechte/alte ESV's, kleinste Undichtigkeiten wie Falschluft und dergleichen. Dazu reichen auch schon lockere Schellen auf der Ansaugseite.

Ein Bekannter aus den Staaten fährt seinen aufgebauten M30 bei 110 oktanigem Sprit mit gemessenen 723PS. Ich weis zwar nicht mit wie vielen Kilometern auf der Uhr, wenn der nicht so weit kommen würde könnte ich das aber gut verstehen.

Peter

D.