Hallo nochmal,

die Kurve zu rasch angehen und dann noch den Radius verkleinern, dann wird Dir >der Hintern und jener des Autos so leicht, daß Du glaubst, DU fährst jetzt mit >einer Seilbahn über eine Liftstütze. Und das funzt dann auch beim 520, 518 und >sogar beim 525eA.

Meinst des? Na,ja, wenn ich mal genügend "Auslaufzone" finden sollte, kann ich's ja mal ausprobieren. Bis dahin gehe ich lieber davon aus, daß der Ofen gnadenlos geradeaus fährt.

Beste Grüße, Frank

die Kurve zu rasch angehen und dann noch den Radius verkleinern, dann wird Dir der Hintern und jener des Autos so leicht, daß Du glaubst, DU fährst jetzt mit einer Seilbahn über eine Liftstütze. Und das funzt dann auch beim 520, 518 und sogar beim 525eA. Der E34 wird dabei ruhig bleiben wie ein Stoiker.

Was Du meinst, ja dafür braucht man mindestens einen 528i und beim E34 einen getunten 535.

Und mein Beruf ist es auch nicht.
Naklar hatte die Enduro eine bessere Beschleunigung - das hatte ich doch mindestens zweimal geschrieben.
Aber eben kein besseres Fahrwerk.

Der Z4 hatte beides - bessere Beschleunigung UND besseres Fahrwerk, und trotzdem hatte er "KEINE CHANCE" (fast schon ein geflügeltes Wort, wasss??), weil der Fahrer sich offensichtlich mit dem für ihn neuen Fahrwerk noch nichts so auskannte, und auch die Beschleunigungsleistungen des 3.0i nicht richtig einschätzte.

Na, und der CLK: Ein besseres Fahrwerk als mein E3, bei dem nachweislich ein vorderer Stoßdämpfer merklich weniger dämpfte, wie sich nachträglich herausstellte, wird er wohl gehabt haben, wenn schon nicht unbedingt mehr Leistung als mein 3.0-Zenith.

also: bestes auto (e34) bester fahrer (fjb) gegen uns zwei. den kritischen e28 mit dem ängstlichen fahrer . ich möchte ehrlich gesagt halt mal wissen was du damit immer meinst mit : er hatte KEINE CHANCE. wenn du am see auf mich warten musst, dann kauf ich mir einen e34.

OK, aber bei der 18%-Steigung zu Beginn der Strecke mußt Du warten, bis ich mit dem E34-tds im ersten Gang heroben bin. Der fährt dort nämlich nicht mehr in der Zweiten. Dann kann es losgehen.

Besser allerdings, wenn ich mit dem 3.4 Liter-E3 fahre, wenn Du schon den 535-E28 nimmst. Der hat dann die Bilsteins und so... Nur ist er eben kein E34.

Aber Du hättest noch immer 33 PS mehr im 535, denn ich habe ja den Kat im E3, Du weißt ja!

Na, ich muß schon beim E34 bleiben.
Aber vorher will ich die Ansaugspinne entrußen lassen!

Grüße, FJB.

Auf den Fahrer kommt es an, nicht immer nur auf die Leistung.

ja, genau. die enduro hat bestimmt auch viel viel bessere fahrleistungen gehabt. und der z4 sowieso und und und.
dann kann mein 535er ja kein problem sein. zumal du die strecke in und auswendig kennst.

also: bestes auto (e34) bester fahrer (fjb) gegen uns zwei. den kritischen e28 mit dem ängstlichen fahrer . ich möchte ehrlich gesagt halt mal wissen was du damit immer meinst mit : er hatte KEINE CHANCE. wenn du am see auf mich warten musst, dann kauf ich mir einen e34.

Hallo F.J.B,

Der E28 ist eine typische Heckschleuder (OK, das ist jetzt argumentativ schwach, aber ehrlich: Bin nie selbst einen gefahren, kenne nur E12, E3, E34,

nun ja, beim Schalt-520i konnte ich das etwas nachvollziehen, aber beim 525eA? Neenee, der Hobel ist frontlastig wie ein Nasenbär, kein Plan, wie ich bei dem das Heck zum Ausbrechen kriegen soll, höchstens wenn ich beim Anfahren auf Nässe Vollgas gebe.

Beste Grüße, Frank (der auch schon mal einen "Niedermacher" niedergemacht hat...)

Auf den Fahrer kommt es an, nicht immer nur auf die Leistung.

Nun: Gegen den E28-535 habe ich natürlich mit einem verrußten E34-525tds: KEINE Chance! Nicht einmal, wenn die Abgasrückführung und die Ansaugspinne gereinigt sind, aber dann schon eher.

ha ha ha ha ha ha ha ha ha

Kritisch heißt, sich schlecht ankündigend. Eigentlich richtig, daß ich vom Heck des E3 eher noch mehr überrascht wurde als von dem des E12. ....

FJB.

Ich hatte geschrieben: "aber das aus ANDEREN als aus fahrwerkstechnischen Gründen", soll heißen: Der Fahrer jenes Z4, den ich abhängte, scheint nicht gut draufgewesen zu sein.

Geht das?

Deine Betrachtungen sind subjektiv.

Der E34 geht derartig ausgeglichen in die Kurve, daß es schon abartig ist: Korrekturen sind so leicht möglich, Fahrfehler in der Linienwahl werden derartig leicht verziehen, daß man mit dem Wagen machen kann, was man will und wie man lustig ist.
Die 500er (oder war es eine 650er oder 750er?) Enduro hatte nicht den Funken einer Chance. Sie hat ganz einfach alt ausgesehen und ist zwischen 130 und 150 km/h zwischen den Kurven verschwunden wie ein Mofa.

Es war einfach überschallmäßig. Dabei hatte ich mit dem Turbodiesel eine ganze Weile gebraucht, bis ich ihn auf diesem Tempo hatte, denn so leicht wie früher macht der das nicht mehr mit seinen 225 tkm, ohne jede Überholung. Der Ansaugkrümmer ist einfach zu (total verrußt) und gehört gesäubert.

FJ.

Kritisch heißt, sich schlecht ankündigend. Eigentlich richtig, daß ich vom Heck des E3 eher noch mehr überrascht wurde als von dem des E28. Aber das war noch in der Zeit, bevor der E3 das Sperrdiff bekam.
Seit ich das Sperrdiff habe, ist das vorbei, weil man das ausbrechende Heck besser parieren kann.
Den E12 kenne ich nur ohne Sperrdiff, und so war er überhaupt mit der zu indirekten Lenkung und dem rel. großen Lankrad eine Katastrophe: Jeder Drifter war ein Schuß ins Knie, brachte nur Geschwindigkeitsverlust, das Tempo war weg und baute sich überhaupt nicht mehr ordentlich auf.
Grüße, guten Flug, FJB.

Na, mir ned.

Vor allem, was soll das beweisen?

Ich fahre E28 und möchte Dir zeigen, daß er nicht so gut geht wie ein E34, und Du fährst E34 und willst mir zeigen, daß er schlechter liegt als ein E28:

Viel Spaß beim Langsamfahrbewerb!

Oder umgekehrt:
Nun: Gegen den E28-535 habe ich natürlich mit einem verrußten E34-525tds: KEINE Chance! Nicht einmal, wenn die Abgasrückführung und die Ansaugspinne gereinigt sind, aber dann schon eher.

Viele Grüße, guten Flug!

FJB.

E12 kritisch? oje .. hab ich noch nie bemerkt. mit dem bring ich grad meiner freundin das driften auf schotter bei.

wo wohnst du denn? ich mach dir einen vorschlag. du leihst dir den oder sonstirgendeinen e34 aus und wir fahren die strecke sonntag früh kurz nachdems hell wird. das wärs mir wert.

Trotzdem:
Lichtjahre besser als E34 oder E3 wird er nicht sein.
Du solltest auch einmal E3 fahren, dann wirst Du Deine Meinung ändern.
Schau wenigstens, daß Dein E9 bald fährt, Du wirst überrascht sein!

Der E3 liegt unglaublich, die Gewichtsverteilung ist sehr gut.
Meiner war nur bisher zu weich und zu schlecht gedämpftaber das wird sich jetzt ändern.

Und der E3-Grenzbereich ist kritisch. Zwar nicht so arg wie beim E12 und lange nicht so wie ein 911, aber doch ...

Trotzdem: Daß Du 944 und 911 heranziehen mußt, um mir WIRKLICH gute Fahrwerke zu empfehlen, wenn ICH vom E34 spreche, das spricht ja schon Bände!

Meine Vergleichsbasis ist übrigens nicht nur der E3 - beileibe nicht, denn DEEN habe ich heuer überhaupt erst einmal kennengelenrt, nachdem er 4 Jahre in meinem Besitz ist.

Meine Vergleichbasen sind keine schlechten:
- Volvo 360 GLT (der mit dem Transaxle-Fahrwerk und dem Zweiliter-Einspritzer),
- eben der Lancia Thema, ein unglaublich fahrsicherer, gut abgestimmter, typischer Fronttriebler,
- der E34, auch der E39, natürlich auch E31 mit 17",
- der E12 mit dem 2.8-Einspritzer, weiters der Volvo 940 mit dem 2.3 Liter turbo,
außerdem so Randerscheinungen wie Renault 19, Espace und Chrysler Voyager, schließlich noch Golf I und Fiat Uno II.

Nur eben kein E28, aber das werde ich nachholen.<img src=http://www.need4speed.at//ubb6/graemlins/drink.gif alt=drink>

FJ.

Ich weiß ja nicht was Du mit "fahrwerkstechnisch" meinst....aber so ein Z4 3.0 mit 231 PS hängt in jeder Kurve einen M3 mit 343PS und elektronisch gesperrtem Differential ab....(siehe SportAuto oder AMS)
Der Z4 ist "fahrwerkstechnisch" das Beste was BMW seit langem auf die Beine gestellt hat.

Der E34 ist ein untersteuernder dicker Mops, wenn Du sowas magst geh doch direkt zu Daimler, der W124 und der W210 sind nix anderes und bei denen gibt es wenigstens haltbare Dieselmotoren, die auch mehr wie 200tkm mit einem Zylinderkopf schaffen.
Die Dinger schieben schön sanft nach aussen und gut ist.

Wo Du von Subjektivität redest...schau doch mal beim E34 auf den Tacho inner Kurve und dann beim Porsche...oder auch nen E30 mit vernünftigem Sportfahrwerk wenn kein Porsche in der Nähe. Subjektiv wirkt der E34 am schnellsten...in der Tat ist er der lahmste.

Gruß, Christian

wieso ich den e34 mit den porsches verglichen habe?

mein freund der porsche-daniel hat diverse 944er und einen 73er 911 targa. ich bin also mit dem 911er, mit den 944ern typ 1 und 2, verbessert und orginal und mit dem meinem e34 gefahren.

ich würde NIEMALS über ein auto urteilen mit dem ich noch nicht ausgiebig gefahren bin. das wäre ja lächerlich.

ich möchte jetzt nicht überheblich wirken. aber es kommt halt immer darauf an wie mans gewohnt ist. wenn ich einen fiat panda (e3) als landstrassenüberbrenner bezeichnen würde, dann würde mich vielleicht ein golf 2 turbodiesel (e34td) auch total beeindrucken.

Hallorainer!

Ja, sicher, Du hast schon recht.
Nur: So großartig sind 944 und 911 auch nicht.
Auf die tatsächlichen Kurvengeschwindigkeiten kommt es an, nicht auf den subjektiven Eindruck beim 911.

Aber gerade das ist ja wieder symptomatisch für das Fahrwerk des E34, daß gleich zwei Sportwagen zum Vergleich herangezogen werden müssen!!

Fällt Dir das nicht auf, was Du gemacht hast?
Der E34 ist eine ausgewachsene schwere Limo oder Kombi, und Du vergleichst ihn mit zwei übermotorisierten 1200 kg-Kisten!! - Danke, das genügt! Ihr Zeuge!

Dein FJB.

hallo fjb,

1. du schlägst den falschen vor dass er ein auto mehr fordern hätte müssen. den e34 hab ich mir mit dem hintergedanken gekauft ihn zu schlachten. ich kann behaupten den wagen gequält zu haben wie ich es gerne tue.
2. du hast keine ahnung vom e28 sondern nur vom e12 und dass ist halt dein grundsätzliches problem.
3. was geht dir für einer ab wenn du mal mit nem porsche 944 fährst wenn dich die vorderreifenschieberschleuder e34 schon so beeindruckt .. fahr mal mit nem e34 in nen verlassenen kreisverkehr und gib langsam stetig gas. irgendwann rutschst du peinlich mit den vorderrädern an den randstein. wie ein 3er golf. um dem entgegenzuwirken war der 3,5er zu schwach. da brauchst halt mindestens einen m5 um mit dem e34 vernünftig fahren zu können.
4. die alte 911er fahrunsichere heckschleuder ist trotzdem schneller als alle. scheiss auf sichere untersteuernde weicheiautos.
5. der e28 ist auch ne heckschleuder. aber im gegensatz zu den beiden porsches eine die früh ankündigt und langsam ausschwenkt. eine heckschleuder für anfänger sozusagen.
6. orginalfahrwerke sind eh alle scheisse für forciertes fahren ausser vielleicht beim m3 CSL oder Z4 mit 18 zöllern.

Hai, Righner!

Der E34 hat Frontmittelmotorkonzept und ist irre fahrsicher, er gehört zu den aktiv und passiv sichersten Limousinen der Welt. Deshalb wirkt er auch langweilig auf Dich. Du hättest ihn mehr fordern können - und müssen, um seine Grenzen auszuloten, dann wäre Dir nicht mehr langweilig gewesen. Hättest Du da einen Beifahrer gehabt, hätte der Windeln gebraucht.

Ich habe heuer mit dem touring-E34-tds eine Enduro mit mindestens 500ccm auf der Landstraße niedergemacht, und zwar nicht mit der Beschleunigung, wie Du Dir vielleicht bei einem 225 tkm-tds, der von der Abgasrückführung verrust und verstopft ist und schon deshalb nicht mehr so toll zieht wie früher, vorstellen kannst, sondern:
- Mit dem Fahrwerk, genau, rein mit dem Fahrwerk (!) Die Enduro hatte (wieder einmal, wie schon der CLK gegen den E3 und der Z4-3.0i gegen den Lancia, aber das aus anderen als aus fahrwerkstechnischen Gründen): KEINE CHANCE!!

Der E28 ist eine typische Heckschleuder (OK, das ist jetzt argumentativ schwach, aber ehrlich: Bin nie selbst einen gefahren, kenne nur E12, E3, E34, E39 und E9, nehme aber an, daß er dem E12 sehr ähnlich ist) im Vergleich zum E34, und mit Beton im Kofferraum wird bei dem kurzen Radstand des E28 alles nur viel, viel schlimmer.

Ciao, FJB.

Und der E34 hat ein irre gutes Fahrwerk!

was ist der unterschied zum späten e28? hast du die beiden schon mal konstruktiv verglichen?
falls es dir um die paar prozent gewichtsverteilung geht mein tip: e28 kofferraum mit beton ausgiessen. er ist dann warscheinlich immer noch leichter als der e34

ich fand mein 535i e34 ist typisch harmlos untersteuernd ausgelegt gewesen. furchtbar langweiliges schwerfälliges auto.

servus rainer

E34-M5 sicher sowieso nie.
Anfangs wird er Dich sogar billiger kommen, wenn man von der Steuer absieht.
Wahnsinnsauto!
Überlege ich auch.
Und der E34 hat ein irre gutes Fahrwerk!
Wär trotzdem was in meinem E3, dieser Motor!!
FJB.

Verstehe ich sehr gut, ist aber kein Ausweg, ein M5 schon gar nicht. Ich bezweifle, dass man damit günstiger wegkommt. Hatte ich auch überlegt, aber statt E28, in dem ich Unsummen versenkte... weiss nicht... Dann geht es beim E34 los u der gefällt mir nicht mal.
Aber der Zeitpunkt, jetzt einen E34 M5 zu holen, ist sicher genau der richtige.

Hey Jungs werd Euch so wie es aussieht wohl verlassen und auf die neuere Variante Umsteigen dachte da an einen M5 3,6l mein guter alter 3,5l will mich scheinbar langsam Arm machen erst kommt das eine dann das nächste und immer mehr ich will nich mehr Basteln langsam sollte mal Schluß sein oder wie seht Ihr das???