das Auto sieht sehr schlimm aus, es lohnt sich nicht die Investition!!!! Und wenn Du nicht schweißen kannst schon mal gar nicht!! Machen lassen zahlst Du dich dumm und dämmlich und weißt am Ende nicht wofür Du Geld bezahlt hast!

es ist aber von unten nicht alles in Ordnung. Die Werkstätten wissen warum die den Auftrag nicht annehmen. Schau ihn Dir erstmal an,dann schreiben wir weiter.

gruß Oliver

Peter

Peter

Also was auf jedenfall gemacht werden muss:

- Außenschweller komplett
- Vorne auch die Innenschweller
- Bodenblech muss Vorne auch gemacht werden
- Linker Längsträger muss auch gemacht werden
- Radlauf hinten links wäre auch nicht verkehrt, kann ich aber vielleicht auch selber
- Seitenbleche neben den Domen, aber das könnte ich wohl auch selber
- Lackarbeiten kann ich auch selber machen

Fahrwerksmäßig muss min., ein Stoßsdämpfer gewechselt werden, besser wären alle

Motor ölt, das kann auch nicht so bleiben, kann den Wagen nirgends abstellen, 1-2 Tropfen sind nach jeder Fahrt da, wenn es nur der Ventildeckel ist, kann ich das auch selber.

Also wenn mir von Unten einer den Wagen erstmal geschweißt hat, kann ich ich die anderen Sachen ja nach und nach selber machen.
Nur finde ich halt keinen der mir das machen kann und natürlich darf das keine 4000 Euro oder so kosten, das lohnt definitiv nicht.
Dann würde ich ja immer noch viel besser mit fahren, den jetzt mit Verlust zu verkaufen und und dann einen "rostfreien" zu kaufen.

Es gibt auch einen großen Unterschied zwischen dem was man sich leisten kann und dem was es einem Wert ist, mir ist es definitiv nicht wert 5000 Euro in den Eimer zu stecken, so lieb habe ich den bestimmt nicht.

Es ist ja auch kein nötiges Auto, sonst hätte ich wohl meinen E36 behalten, der E28 war nur zum Spaß gedacht, denn sonst fahre ich eigentlich immer mit dem Zug zur Arbeit und Hochschule, zu Hause habe ich einige Autos, die ich so nutzen kann und habe auch noch einen Firmenwagen, wenn ich den brauche, ein 2 Takt Motorrad wird auch balde wieder dazu kommen.

Mir geht es auch nicht um eine Wertanlage, wobei man sagen kann so viel Wert kann der Eimer auch nicht mehr verlieren, hab eigentlich noch nie wirklichen Verlust bei einem Fahrzeug egal ob Auto oder Motorrad erlitten.
Meinen Nissan 200sx ohne Kat hätte ich auch nicht verkaufen sollen, hab den fast verschenkt und heute sind die teile arsch teuer egal wie schrott die sind.

Wie dem so sei, entweder ich finde jetzt noch irgendwie einen, der mir den Karren richten kann für ne Schmale Mark oder er kommt leider weg und ich gucke mich nach was besserem um.
Ein Gebrauchsfahrzeug brauche ich aber nicht.

Eines muss man auch sagen, vom Unterhalt hatte ich noch einen billigeren Wagen, kostet 130 Euro Versicherung im Jahr und 198 Euro Steuern, ist ja nen Witz und wenig Sprit brauch er auch noch.

Nach meinem Master Studium (Master of Engineering), werde ich wohl eher weniger überhaben als jetzt, ist heute auch kein Blumentopf mehr mit zu gewinnen.

Genau diese GeizIstJaSowasVonGeil Mentalität wird diese Fahrzeuge auslöschen.

Wenn man nicht mal 2500,- euro reinstecken kann, damit die Karre den TÜV schafft, was wird dann damit passieren? Verschrottung. Wir reden da immerhin mal von einem Fahrzeug der ehemaligen gehobenen Mittel- bis Oberklasse. Das kostet halt richtig Geld... isso. Wer das unterschätzt, muss halt entweder Lehrgeld zahlen oder muss Golf fahren. Schade, dass mit dem Handel von Rostmöhren auch noch Schindluder getrieben wird...

Wenn man einen Oldtimer oder Youngtimer haben und fahren will, muss einem Geld wurscht sein. Ein Auto war noch nie eine Geldanlage und wird es bis auf einen 507 oder Flügeltürer auch nie werden. Es ist ein Draufzahlgeschäft.

Mir ist es völlig wurscht, ob mein Wintereta damals 10.000 euro Material und 6 Monate Arbeit für die Überholung gekostet hat oder weiterhin jährlich 2000-3000 euro kostet für seinen Werterhalt damit er picobello da steht... er wird nie was wert sein, ich werde ihn aber auch nie verkaufen. Dafür fährt ihn mein Bruder Eric viel zu gern, ich auch, das Ding gehört zur Familie. Das verkauft man nicht. Ist genauso wie mit'm Käfer, ein Familienmitglied, das in der Garage wohnt. Er wird in 2-3 Jahren nach dem H sogar eine fabrikneue Karosse kriegen, steht alles schon da. Wird mehr kosten als er jemals neu gekostet hat. Ist mir sowas von wurscht...

Wer alte Fahrzeuge als sein Hobby sieht, kauft sie, pflegt sie, behält sie. Kommerz spielt da keinerlei Rolle.

Ich schau mir die alten Dinger gerne an, fahre sie mit großem Genuss und stelle sie wohlbehütet wieder in die Halle. Bis zum nächsten Jahr, dann darf jeder wieder raus. Und bis dahin freue ich mich, dass so ein schönes Stück Technik darauf wartet, wieder mal Gassi gehen zu dürfen.

Sorry... werden wahrscheinlich ein paar nicht verstehen...

eine richtige vollwertige Restauration wird ein e28 die nächsten 20 Jahre wahrscheinlich auch nicht hergeben. Da wird es zumeist auf Reparaturschweißungen hinauslaufen.

Wenn von unten alles i.O. ist, also duch das bereits von aussen eingeschweisste Blech, dann würde ich die faulen Blechteile vom Bodenblech im Innenraum heraustrennen bis zu den Stellen der Schweißnähte vom bereits einegsetzten Außenblech. Übrig bleibt dann das von außen eingeschweißte gesunde Blech. Danach alles mit der Zopfbürste entrosten, Die Stöße der Schweißnähte abdichten und Rostschutzgrundierung und Farbe drüber. Dann wäre die erste Baustelle schon mal weg.

Die Undichtigkeit am Motor wäre mit Sicherheit eine der kleinsten Übel.

Jost hatte dir schon das Angebot gemacht, solltest du dich für den e28 entscheiden darfst du dich auch gerne an mich wenden.

Peter

Verkauft jeder hier so sein Auto? Macht man das so? Nur weil man jetzt nicht die absolute Ahnung hat, ich kannte auch keinen, der sich besser damit auskennt.
Es ist auch nicht mein erster Kauf eines alten Fahrzeuges, hatte bis jetzt nur alten Kram und sowas habe ich noch nie erlebt.
Der holt aus gutem Grund seine Schilder nicht mehr ab und geht nicht ans Telefon.

Mir jetzt auch egal, jetzt hab ich den Haufen Schrott hier stehen, habe die Sache ganz falsch eingeschätzt, das ist halt meine Schuld, nur mit hätte kann ich jetzt auch nichts anfangen.
Jetzt geht es darum, das Sinnvollste damit zu machen, ich sehe zur Zeit für mich keine Möglichkeit den zu richten.
Ich hatte mich ja Montag mit Oliver getroffen, sein Schweißer hat eine Reparatur sofort abgelehnt, war auch schon hier bei mir bei 3 Werkstätten, alle haben eine Reparatur abgelehnt und wollen sich die Finger nicht daran verbrennen.
Ich habe selber keine Möglichkeit dafür und Zeit wird auch Knapper, in 2 Wochen gehts Master Studium los und sonst arbeite ich im Architekturbüro.
Wir haben übrigens das Lenkwerk in Bielefeld gebaut, also wenn sich mal wer ein paar nette Oldtimer angucken will.

Wenn mir das keiner bezahlbar schweißen kann, bleibt mir wohl nichts weiter übrig, den Wagen mit Verlust ehrlich zu verkaufen und nach einem besseren ausschau halten, für Fahrzeugangebote bin ich immer offen.

Mein Chef hatte heute auch seine Mini Karosse vom Karosseriebaumeister abgeholt, der Mini war komplett durchgerostet, einen Preis wollte er mir aus gutem Grund nicht nennen.
Den wollte ich auch noch fragen, aber glaube, das kann ich kaum bezahlen.

das ist meine Erfahrung, beschäftige mich seit 1993 mit E28, fahre seit dem mit Unterbrechnungen E28.

[/b]

Gut unser allergutster e28-Papst!
Zum Glueck konnte ich persònlich mit Pàpsten noch nie etwas anfangen.
Sich aber selbst in ein "so hohes Amt" zu ernennen, ist schon ein Schmunzeln seitens deiner Leser wert.

Jost hat in diesem Threat einen der wenigen wirklich sinnvollen, menschlichen und sozialen Beitràge verfasst! So muss es sein! Chapeau!

Zu dir aber kann ich nur hinzufuegen, das ich ja offensichtlich noch viel pàpstlicher sein muss als du.
Denn mit dem E28 beschàftige ich mich nicht erst seit 1993. Gewonnen!
Aber ganz sicher gibt es in diesem Forum gemàss dieser "Amts-Ernennungs" Referenz noch Menschen, die noch viel viel pàpstlicher sind!!
Vielleicht ja diejenigen, die bereits einen E28 als Neuwagen gekauft haben?!!

Aber genau die sind es auch, die einfach nur helfen hier im Forum!

Und ich selbst habe mich uebrigens bei den E28 Fahrern schon immer wohl gefuehlt, weil die einfach menschlicher und authentischer sind als viele andere Anhànger klassischer Automobile.

Also wuerdest du dich nicht auch besser fuehlen unter Menschen zu sein und kein Papst in einem abgeschlossenen Domizil?

die Vergleiche mit dem 3.0CSI in Ehren, aber wir reden hier von einem "Brot & Butterauto" nicht von einem BMW Coupé. Kunden kaufen bei mir Federbeine vom E28 um diese in den E24 zu bauen. Woran liegt es? Die Teile sind für typische E28 Fahrer zu teuer,die ich verhökere, e24 Kunden sind begeistert. Das wird in Zukunft nicht einfacher werden. Diese Fahrzeuge in dem genannten und beschriebenen Zustand,wären mir nicht mal 1000,00euro wert (habe ich aber schon mal geschrieben). Es gibt noch genug E28 die man außerhalbt des www bekommt, nur nicht von heute auf morgen. Habe gerade einen 57Tkm 525eA kat Edition Lachssilber von BMW 1.Hand abgelehnt, sollte 2.000,00euro kosten, da komplett verrostet, da gegen ist Dickmilchs Wagen noch toll, den habe ich mir vorgestern LIVE angesehen. Was Du da reinstecken mußt ist immens. Die Werkstatt die ich empfohlen hatte, nimmt den Auftrag nicht entgegen. Klar gibt es Firmen die das machen, aber wenn Du da ca. 2000,00-2.500,00euro reinstecken mußt, das ist Quatsch.

Für 4.000,00euro gibt es gute ETA zu kaufen, darunter sind die genau anzuschauen und mit Vorsicht zu betrachten, das ist meine Erfahrung, beschäftige mich seit 1993 mit E28, fahre seit dem mit Unterbrechnungen E28.

Gruß Oliver Höpel

ersatzteile-e28.de

ich bin erstaunt über diese Diskussion.

Ich habe als Student 1986/7 einen 3.0 CSi
gekauft - auch rostig - aber ich habe ihn heute noch.
1991 kam dann eine neue Front....

Diese pseudojuristischen Ferndiagnosen vermiesen Dickmilch
diesen Wagen, der für mich keine untypische Rostverbreitung
aufweist. Fahre seit 1981 E28 528i (meines Vaters) und
habe Schriftverkehr mit dem BMW-Werk aus 1984 (!), in dem
durchgerostete Türen gemeldet werden.

Kostenschätzungen sind aus der Ferne immer grob, aber ich
würde - gerade auch, weil Dickmilch wohl etwas schrauben kann -
das Auto eher qualitativ sehen.

pro für das Auto (nach den Aussagen)
- Wartungshistorie u technischer Zustand
- Lack und Chrom (kein Bedarf)
- Interieur
- eta old school - geil

contra
- Rost

2.500,- waren viel - aber 1.250.- VKP jetzt sind zu wenig.
Ergo: Sprung vor das Problem!
Meine Empfehlung:
Reparaturschweissen heute, was im Budget ist,
zulassen, fahren, freuen...
Wenn der eta Dein Freund wird, lachst Du mit MBA in 10 Jahren, wenn
Du 10.000.- in die Restauration stecken wirst.

Er ist dann aber Deiner !

Der CSI war 2001 unser Hochzeitsauto.

Zum Mutmachen und Relativieren des Gesagten kann mich Dickmilch gerne
anrufen: jmdahlhaus@web.de dann Telefonnr.
Jost

PS: bin kein Schrauber, kann aber die Fotos an einen versierten E28 Spezie weitergeben.

Welche Erkenntnis zieht man jetzt aus dem bislang geschriebenen?

- Bei Kauf kommt man(n) nicht drum herum sich das Objekt möglichst genau anzusehen
weil nicht jeder der ein Fzg. verkauft, an dem später nicht offensichtliche Mängel
auftauchen, auch ein Roßtäuscher ist.

Und von dem öffentlichen Vorwurf der „arglistigen Täuschung“ würde ich nach seinen eigenen Aussagen etwas Abstand nehmen weil:

Zitat Dickmilch:

„Ja habe ich schon dran gedacht, dürfte aber schwer werden, der Verkäufer hat den Wagen ja auch in dem Zustand gekauft, also die Schäden und der Pfusch sind ja schon vor seinen Besitz entstanden.“

„Bis auf die Sache mit dem Fußraum, sind es ja auch keine versteckten Mängel, dass die Schweller durch sind und getauscht werden müssen, das hatten wir besprochen, genau wie die meisten anderen Sachen auch.“

„Wie gesagt, hätte ich von den Preisen gewusst, die hier einem aufgetischt werden, hätte ich wohl mein Verhandlungsgeschick mehr bemüht und den preis gedrückt.“

- Dickmilch sich somit lediglich über die Qualität der Schweißarbeiten am Unterboden
ärgern kann da er ja anscheinend von den schon ausgeführten Arbeiten am Unterboden
wusste, ansonsten wüsste er ja nicht dass diese Arbeiten bereits von einem
Vorbesitzer erledigt wurden und nicht vom Verkäufer.

- Von welchen Preisen gewusst? Orientiere dich nicht so an den Preisen die hier
aufgetischt werden. Wenn ein Händler schreibt 500,- € sind noch zu viel dann soll
er dir halt einen e28 zu diesen Konditionen anbieten. Zu welchen Preisen e28
gehandelt werden hattest du ja im Netz gesehen. Und wenn ich den billigsten kaufe
bekommen ich bestimmt keinen der besser ist als die teureren Angebote.

Wenn die Historie in deinen Augen wirklich gut passt und du die anderen Arbeiten eh gemacht hättest, dann kommt’s auf den Unterboden auch nicht mehr an. Ich würde den e28 in Angriff nehmen, auch wenn es mal wieder länger dauert. Und solltest du den e28 sogar 5 Jahre + fahren, dann relativieren sich die Investitionen sogar da das Angebot eher dünner wird und die Preise mit Sicherheit nicht niedriger. Sieh dir mal das Angebot von Oliver an, sprich mit den Machern der Schweissarbeiten und entscheide dann.

Grüße
Peter

Wenn man diesen Rostzustand (Paradebeispiel E28 Problemstellen) nicht bei einer Besichtigung sieht und ihn eine Werkstatt nicht sieht, dann wuerde ich mir ganz dringend ne anderen Werkstatt und ggf. eine Taschenlampe und Schraubenzieher suchen.
Wenn ich Laie bin und eine Auto kaufe das ich nicht im Detail kenne, dann nehm ich jemanden mit der sich mit genau diesem Modell gut auskennt. Dafuer gibts ja genau dieses Forum z.B.

Und Teppiche hab ich bei Besichtigungen auch schon hochgeklappt, bei dem gezeigten Zustand ists dann eh meist eh schon nass und gammlig bei der Fussstuetze und beim Gaspedal, das sieht man auch ohne hochklappen.

Druecke trotzdem die Daumen und rate naechstes Mal besser hinzuschauen.
Ob man mit so einem Kuebel wirklich 1200 Euro erzielen kann ? Es wuerde mich auf jeden Fall sehr freuen, wuerde ja mal positiv für die Marktentwicklung sprechen! (ersntgemeint)

Nochmal, wenn im Kaufvertrag etwas von "Schweller durchgerostet" oder "Rostschaeden" steht, dann waere ich sehr vorsichtig mit Anwaltsgängen, das kann schnell nach hinten losgehen.

Hier muss man vorsichtig sein, weil der Verkäufer ebenso Schadenersatz geltend machen kann, wenn er bereit ist vor Gericht zu gehen. Das Problem hierbei ist, dass der Käufer offensichtlich durch Nichtabnahme den Vertrag nicht erfüllt hat, dem Verkäufer seine Vertragsverletzung aber nur durch ein (teures) Sachverständigen-Gutachten nachzuweisen ist, wobei zusätzlich noch der Beweis der arglistigen Täuschung erbracht werden muss. Also klare juristische Nachteile für Käufer, die einfach wieder wegfahren, für die dann im Falle eines späteren Rechtsstreits deutlich höhere Auslagen entstehen.

Allerdings kann sich der Käufer durch eine korrekte(!) Vertragsanfechtung wegen Empfangsirrtums einwandfrei vom Vertrag lösen, soweit diese unverzüglich (gemeint ist "ohne schuldhaftes Zögern", als Frist gelten so etwa 14 Tage) nach Erkennen des Irrtums erfolgt und der Verkäufer in seinen Verkaufsbedingungen die Anfechtung als solche nicht generell ausgeschlossen hat (sowas ist mir allerdings noch nie begegnet). Der Käufer erklärt dabei, er habe die Angebotserklärung des Verkäufers anders verstanden, als der Verkäufer sie gemeint hat (was ja auch zutrifft) -> Anfechtung -> Vertrag gelöst. Das reicht aus. Die Einforderung des eingetretenen Schadens in Form von Fahrtkosten u.ä. scheidet dann jedoch aus.

Grüße, Tom

Die Differenz wird unter Erfahrung ausgebucht. Die meisten haben durch solche Schäden ihre Erfahrungen machen müssen und sind dadurch nicht dümmer geworden. Muss wohl so sein.

Ansonsten begrüße ich Deine Entscheidung, den Wagen nicht zu machen. Für Dich hätte es sich definitiv nicht gelohnt. Und wenn erst mal Geld ins Auto geflossen wäre, dann sähe alles noch viel schlimmer aus.

Viel Erfolg beim nächsten Versuch!

Grüße, Tom

Du kannst den Wagen so lange du willst von unten betrachten, auf die Bühne stellen, mit einem Schraubendreher rumhantieren, du wirst den Zustand des Fußraumes nicht erkennen können, in den Werkstätten hat es auch keiner gesehen, von Unten sind da keine Durchrostungen.
Den wirklichen Umfang des Schadens sieht man erst, wenn man den Teppich komplett entfernt, das wird vor Ort kaum möglich sein.
Ein Fachmann hätte es bestimmt raus bekommen, ich bin aber nur ein Laie und auch als Laie darf man doch wohl ein Auto kaufen ohne beschissen zu werden?

Da der Verkäufer, wie hier berichtet wurde, genau wusste wie es im Fußraum aussieht, wäre es doch wohl angebracht gewesen auch nur ein Wörtchen darüber zu verlieren, nach seiner Aussage ist da alles top dran, sieht für mich anders aus, wäre nur Rost am Außenschweller.
Und da gibt es noch unzähliges anderes, bei dem ich belogen wurde und vor Ort nicht nachprüfen konnte und nicht im Vertrag steht.
Mein Vater war ja auch dabei.

Im Umkehrschluss heißt das jetzt nach deiner Aussage, wenn ich den Wagen jetzt wieder verkaufe, sollte ich auch den Käufer belügen bis sich die Balken biegen und Mängel verschweigen, die man nicht vor Ort sehen kann?
Ich wette, es dauert nicht lange, dann ist das Geschrei des nächsten Käufers groß, zudem wäre das echt nicht meine Art.

Klar ich hätte es besser wissen können, aber von hätte habe ich nicht viel, jetzt weiß ich es auch besser

Ist jetzt auch eigentlich egal, die Sache hat sich für mich erledigt, ist Schaden um den Wagen, aber er kommt wieder weg.