anbei mal meine Erfahrungen/Eindrücke. Ich finds gerade mega interessant, weil jeder immer etwas anderes erzählt und irgendwie keiner genau weiss was lost ist.

Ich meine, was ist zivilrechtlich der Unterschied zwischen einem "neuen" Auto mit 150K Wert und einem alten Auto mit 150K Wert. Eigentlich nichts. Den Richter Interessiert das BJ im Endeffekt nicht.

Hinter den Paragraphen steht nicht "nur bis Baujahr..."

Grundsätzlich muss der Fahrzeugwert nachgewiesen werden. Das geschieht rechtsgültig sowieso nur über einen vereidigten, vom Gericht bestellten Schverständigen, und immer nach dem Unfall.

Gut, ich habe auch noch nie sowas selbst reguliert. Das geht zum Anwalt inkl. sehr guter Rechtsschutz und fertig.

... wenn du mal Fahrzeuge hast, die die 50K locker überspringen, dann MUSST du ein umfangreiches Wertgutachten vorlegen, sonst versucht die Versicherung im Schadensfall das zu drücken, wo´s nur geht. Aber Fahrzeuge mit "H" brauchen sowieso eines, sonst bekommst du gar keine H-Versicherungspolise.

Da kann ich dir bei beidem wiedersprechen. Über 50K hatte ich schon ( die Zündapp war kein Totalschaden). Ein Kunde von mir hatte über 50K Schadenssumme und kein Problem.
Oldiversicherung habe ich für viele Fahrzeuge, die wollen ein H-Gutachten gem. §irgendwas vom TÜV in Kopie oder halt den Eintrag im Fhzg. Schein und gut.

Was irgendwelche Teil und Vollkasko angeht, da kann ich nicht mitreden. Für die Fahrzeuge wo ich eine bekommen könnte lohnt es nicht und bei den anderen hilft auch das Gutachten nicht. Diese versichert man anders.

Davon abgesehen, wenn der Zustand/Laufleistung oder die Seltenheit eines Fahrzeugs Besonderheiten darstellen, ist es sowieso sinnvoll, ein Wertgutachten alle 2 - 3 Jahre zu aktualisieren. Bei diesen Fahrzeugwerten, spielen die paar Kröten für ein aktuelles Gutachten keine Rolle mehr. Überspringst du die 100k, und hast kein Gutachten, ja dann bist du selber schuld...

Verstehe ich jetzt nicht. Wenn ich etwas habe, das sagen wir mal 250K Wert ist und jemand anders macht es kaputt, dann ist er Schadensersatzpflichtig. Wenn er Versichert ist, dann ist ja gut für Ihm, ist er es nicht, nicht mein Problem.
Die Mindestsumme von KFZ Haftpflicht ist doch 10Mio oder so? Da wir hier in D für Fahrzeuge eine Versicherungspflicht haben ist alles gut.

(btw. Du bekommst auch dein Geld wenn 2 Kinder das Auto vom Pappi klauen und damit auf nem Sportflugplatz deine Cessna zerkleinern. Ob die Versicherung dann Pappi in Regress nimmt ist wiederum nicht dein Problem)

Grüße
Rudi

... wenn du mal Fahrzeuge hast, die die 50K locker überspringen, dann MUSST du ein umfangreiches Wertgutachten vorlegen, sonst versucht die Versicherung im Schadensfall das zu drücken, wo´s nur geht. Aber Fahrzeuge mit "H" brauchen sowieso eines, sonst bekommst du gar keine H-Versicherungspolise.

Davon abgesehen, wenn der Zustand/Laufleistung oder die Seltenheit eines Fahrzeugs Besonderheiten darstellen, ist es sowieso sinnvoll, ein Wertgutachten alle 2 - 3 Jahre zu aktualisieren. Bei diesen Fahrzeugwerten, spielen die paar Kröten für ein aktuelles Gutachten keine Rolle mehr. Überspringst du die 100k, und hast kein Gutachten, ja dann bist du selber schuld...

... für einen angeranzten 5er, Magerausstattung und minimal Motorisierung, Typ "6-Hand-Verbrauchtwagen-Winterschlurre" ist das alles Makulatur, da gibt´s aber auch kein "H" für....

Gruß Eric

leider hatte ich schon 2 mal das Problem mit einem Altfahrzeug in einem Unfall verwickelt worden zu sein. Dazu kommt noch 1 Vandalismusschaden.

Jedes Mal war der Gutachter froh, dass es kein offizielles Wertgutachten gab.
Sonst hätte er sich an diesem Festhalten müssen, auch wenn das Fhrz. evtl mehr wert gewesen wäre.

1. Fall 2012: Zündapp KS 600 Gespann, zum Unfallzeitpunkt 75 Jahre alt. Kein H Kennzeichen. Hier habe ich den vollen Schaden (32.000€) ohne Probleme bekommen.
(Gutachter ermittelte den Fahrzeugwert zum Unfallzeitpunkt und dann den Restwert. Die Differenz habe ich bekommen) Hätte ich ein Wertgutachten gehabt wäre ich wohl mit weniger nach hause gegangen. Weil gerade hier die Preise mächtig angezogen hatten.

2. Fall 2010: Vandalismus am 524td MJ86. Gutachter hat den aktuellen Marktwert bestimmt (damals ca. 1500€) und 125% Totalschaden abgerechnet.

3. Fall 524td E34 Mj 87 Abgemeldet am Parkplatz: Postauto hat beim Rangieren das Auto leicht gestreift. Wieder gleiche Prozdur. Hat wunderbar geklappt. Konnte das Auto von dem Geld in sehr guter Qualität reparieren lassen.

Was soll jetzt da ein Wertgutachten helfen?

Grüße
Rudi

... also ich würde mich da jetzt nicht so verbeissen, dass ein eta 2-3 nichts wert ist...
Unser "Winter-eta" hat auch nur eine 2, aber "H", was ihn zu einer offiziellen Antiquität macht und besitzt ein versicherungskonformes Wertgutachten mit 18K als Wiederbeschaffungswert, was immerhin der Gegenwert von zwei Dacia Neuwagen ist.
Sicher, da steckt mehr an Arbeit, Zeit und auch Kostenaufwand drin, aber der Wert ist am steigen, das Fahrzeug ist eine "rolling restauration", wird mit der Zeit eher besser im Zustand und auch dadurch immer mehr wert. Entscheident für den Wert eines Oldtimers ist nicht der Marktwert, der ist nur bei einem Verkauf relevant, sondern im Schadensfall der Wiederbeschaffungswert und da zählt auch das in den Erhalt investiert Geld.
Das schlechteste "Geschäft" ist, einen Neuwagen zu fahren, da ist der jährliche Wertverlust enorm, durchschnittlich 1/10tel des Kaufpreises ...

Gruß Eric

tja, das ist in der Tat ein Problem. Ich habe für ALLE Oldies das H-Kennzeichen UND ein umfangreiches (versicherungskonformes) Wertgutachten. Ich fahre alle Oldies, auch den Winter-E28 als daily driver und mit "H".
Sollte ohne eigene Schuld mir ein "Profirennfahrer" einen Oldi schrotten, dann nehme ich den Nächsten zum Fahren und wenn nicht der volle Wert nach Gutachten erstattet wird, prozessiere ich, bis der Versicherung das Geld ausgeht....
Man sollte sich nicht täuschen, was seltene Fahrzeuge mit Zustand 1 - 2 nun wert sind.

Das hier sind 68K Wiederbeschaffungswert!

... also immer schön das Wertgutachten aktualisieren, tut man´s nicht, bescheißt man sich selber...

Gruß Eric

Hi,
naja, mit dem Satz vom Verfasser unter dem Video "Kesselchen section was wet" meint er in dem Zusammenhang tendentiell weniger, dass er sich eingenässt hat, sondern dass die Strecke in dem Bereich noch nass war... .
Manch ein Heldenkommentar im hiesigen Thread verstehe ich jedoch auch nicht so ganz, grenzt ja schon an Schadenfreude... mit Vorsatz ist der e28 Besitzer sicherlich nicht in die Planke, zumal bei der H-Police solche Dinge im Regelfall ausgeschlossen sind von der Regulierung. Mir tut es um den Wagen leid, und ich hoffe, dem Fahrer ist nichts passiert. Auch wenn andere sich sicher sind, sie hätten das Auto abgefangen, mit Fahrwerk XYZ wäre das nicht passiert, der Fahrer habe sich überschätzt,... ändert leider alles nix am Endergebnis.
Gruß,
Stefan

Wenn man schon mal eine Hinterachse in der Hand hielt, dann weiß man wie klein die sind und auch das sie sehr empfindlich sind. Sie wollen keine schnellen Lastwechsel sonst bestrafen sie mit dem Heck

....ich finde es schon bemerkenswert, daß Du vor so einem gutmütigen Auto wie dem e28 "Angst" hast...
Das zeigt ja nur, daß ihr offensichtlich ohne den ganzen Elektronikkram heute wohl nicht mehr sicher Autofahren könnt..
Dann wäre so ein 1955er Käfer ja ein reines Selbstmordgerät.
Ich bleibe mal bei etwa Zeitgenössischem: ich kenne zwei Autos, die ich als "sicherer" empfinde als einen e28.
Das wäre 1. der AudiTT(ohne quattro), aber das ist ja eher ein Gokart......und 2. der Golf2synchro, mit dem konnte man bei Nässe selbst einen 911 versägen, --natürlich nur auf kurviger Landstraße--.
Der ist als Allrad ja aber auch nicht so ganz vergleichbar.
Aber das waren andere Zeiten.....
schade für die "jungs"....
gruß
thomas
edit: ich will hier aber keine besser/schlechter-Diskussion vom Zaun brechen, schließlich habe ich auch nicht alle Autos damaliger Zeit gefahren/versägt...

.... wohl eher die Angst vor dem wegschmeissen vom Fahrzeug. Wenn Du dir damals passend 5 E28 für je 500.- auf den Hof gestellt hast. Kannst du wohl leicht mit dem Verlust von einem umgehen.

Wenn ich jetzt meinen einzigen 535i nur so zum Spaß in die Leitplanke setzte wäre das aber bissl doof, dann lieber etwas langsamer bei Regen.Glaube der Gegenverkehr braucht es auch nicht, dass ich ihm bei ner Kurve auf seiner Spur entgegen komme..... Angst vor dem finanziellen Verlust.

Aber wo sehen hier manche Regen auf der Fahrbahn ? Kommt doch nichtmal etwas Gicht von den Reifen hoch. Deswegen fand ich das Video ja noch schlimmer als bisher gedacht.

Wahnsinn habe ich Entzug vom E28, vermaledeites Wetter, Tags 10 grad, Nachts Salz.

Also mal wieder rumgesurft was es gibt......

https://www.youtube.com/watch?v=oK10_Eq8x7M

H-Kennzeichen

Wieder einer dieser "Feierabendrennfahrer" - mit 'nem e28 fährt man nur durch die Grüne Hölle, wenn man's kann und das Auto ein adäquates Fahrwerk verbaut hat. Mir kann soetwas nicht leid tun, sorry. Schade um's Material.

Schade um das Auto, im Sinne von "historisches Kulturgut", ist es meiner Meinung nach schon.

Allerdings bin ich auch überzeugt, daß man in der Grünen Hölle mit solchen Ereignissen (eigen- oder fremdverschuldet) rechnen sollte.

Nach meinem Empfinden, kommt der e28 bei Nässe (v.a. im direkten Vergleich mit moderneren Fahrzeugen - z.B. Kolonne auf der Rennstrecke) durchaus plötzlich in einen anspruchvollen Zustand. Ich fahre bei Nässe extrem vorsichtig.

Viele Grüße

Michael

Wahnsinn habe ich Entzug vom E28, vermaledeites Wetter, Tags 10 grad, Nachts Salz.

Also mal wieder rumgesurft was es gibt......

https://www.youtube.com/watch?v=oK10_Eq8x7M

H-Kennzeichen

Wieder einer dieser "Feierabendrennfahrer" - mit 'nem e28 fährt man nur durch die Grüne Hölle, wenn man's kann und das Auto ein adäquates Fahrwerk verbaut hat. Mir kann soetwas nicht leid tun, sorry. Schade um's Material.

....daß das ein völlig serienmäßiges Auto zu sein scheint, kann man m.E. sehen......
th