an den Benzindruck dachte ich auch schon... Habe ihn vor der Einspritzleiste gemessen. (mit einem recht billigen Messgerät). Hier warn die Werte bei LL ca. 2,3 Bar und bei Gasstößen ist es auf 2,6 Bar hochgegangen. Das war sowohl bei angeschlossener, als auch bei abgeklemmter Zündverstellung so und auch mit einem neuen Regler blieben die Werte gleich...

Ein Druckregler mit Manometer ist aber bestimmt eine Investition, die in nächster Zeit kommt

Inzwischen bin ich fast soweit, dass ich das Problem irgendwo im Kupfersalat vermute. Hab bisher nur mal die Kabel am Stecker des Zündsteuergerätes mit Schaltplan auf Durchgang geprüft und dabei keine Unregelmäßigkeiten feststellen können. Hab aber noch einen gebrauchten Kabelbaum der Zündung und auch der Einspritzung (den aber mit dem alten wasserführenden ZLS unter der Ansaug und mit Starterrelais, was meiner beides nicht hat). eventuell hilft hier ja ein Umbau. Wenn es das auch nicht ist, bleibt nur noch ein mechanischer Defekt am Motor selbst, auch wenn ich mir hierauf keinen rechten Reim machen kann...

Grüße, Simon

... leider kenne ich auch keinen BOSCH-Dienst mehr, der die alten L-Jet Prüfgeräte noch vorhält. BMW sowieso nicht mehr ...

Das Einzige, was mir noch einfällt wäre der Benzindruckregler. Alle meine Fahrzeuge haben ein Prüfmanometer fest verbaut. Beim M90 mit L-Jet ist der Regeldruck 2,5 bar. Gibt man einen kurzen Gasstoß, schnellt der Benzindruck auf bis zu 3 bar (quasi die Beschleunigeranreicherung). Das ist ein schöner Indikator, das im Benzinkreislauf alles in Ordnung ist. Funzt das nicht, könnte das das Verschlucken beim Gasgeben erklären.

Den könntest du noch prüfen ...
Mein M90 hat den auch (siehe vorheriges Bild)

... hier am M10 im 114er

Gruß Eric

Wenn ich die Schläuche der Dose im LL abziehe, läuft er normal und sauber weiter. Natürlich ändert sich das Drehzahlniveau beim Abziehen der "Spät" geringfügig, aber das muss ja auch so sein.

ZLS ist überholt, beim Abklemmen der Leitung bei warmen Motor reagiert er hierauf nicht, sprich er schließt auch vollständig. Kaltstartverhalten ist ebenfalls hervorragend - selbst bei bei den aktuellen Temperaturen.

Verteiler ist der 0 237 302 008 -> sollte der richtige sein
Zündsteuergerät ist 0 227 100 025 -> sollte auch das richtige sein

Kennst du einen Bosch-Dienst der den entsprechenden Tester noch hat?

Schonmal Danke für deine Hilfe
Grüße Simon

wie hast du denn die Zündung eingestellt? Betriebswarm beide Unterdruckschläuche abgezogen und bei ca. 2300 U/min die Z-Marke angeblitzt? Kontrolle mit einstellbarer Blitzpistole auf 22 Grad und OT-Markierung angeblitzt?

Wenn ich bei meinem 3.5er die Unterdruckschläuche am Verteiler abziehe (... und natürlich verschließe ), ändert sich die Drehzahl im LL nur unwesentlich, von hüsteln oder gar absterben ist da gar nix, auch bei kurzen Gasstößen.

Das Kaltstartsystem mit dem ZLS arbeitet einwandfrei? Wenn der ZLS nicht arbeitet und der LL nur über die LL-Schraube im betriebswarmen Zustand eingestellt wird, gibt das kalt auch ein sehr befremdliches Laufverhalten.

.... ansonsten wüste ich nichts mehr, außer defekter/falscher? Verteiler/Zündsteuergerät.

Mit dem originalen BOSCH-Tester käme man dem Problem sofort auf die Schliche ...

Foto bei laufendem Motor ...

Gruß Eric

Hallo,

... wie sieht denn das Laufverhalten aus, wenn du die Schläuche an der Zündverstelldose vertauschst? ... also vorne gegen hinten.

Gruß Eric

War heute nochmal beim Auto und hab die Schläuche vertauscht. Dann hat er im Leerlauf das selbe Verhalten wie im Video bei leichtem Gas. Sprich er schüttelt sich im Leerlauf und geht fast aus.

Grüße Simon

Hallo,

... wie sieht denn das Laufverhalten aus, wenn du die Schläuche an der Zündverstelldose vertauschst? ... also vorne gegen hinten.

Gruß Eric

Servus Eric,

ich habe die Dose verpolt angeschlossen, damit lief er nicht richtig. Leider habe ich inzwischen so viel versucht, dass ich nicht mehr weiß, wie genau er sich dann verhalten hat. Kann es aber gerne am Wochenende nochmal versuchen, wenn das weiterhilft.

Richtig angeschlossen sind sie aktuell, sprich der Schlauch, welcher oben aus der DK kommt geht auf "Früh", der unten aus der DK auf "Spät".

Kleiner Nachtrag an dich: Einspritzventile habe ich in der Zwischenzeit auch überholen lassen. Hat zwar am vorliegenden Problem nichts geändert, aber hat ihm vor Allem im Leerlaufverhalten sehr gut getan

Grüße Simon

... wie sieht denn das Laufverhalten aus, wenn du die Schläuche an der Zündverstelldose vertauschst? ... also vorne gegen hinten.

Gruß Eric

Stand aktuell: Im Stand läuft er, bei Gas geht er fast aus.

https://www.youtube.com/shorts/eLbD56Nrvwk

Wie sieht es denn mit dem Temperatursensor für's Steuergerät aus? Arbeitet der im korrekten Messbereich? Und hast Du die Widerstandswerte auch mal auf der Steuergeräteseite gemessen?
Sind die richtigen Zündkerzen drin?
Falschluft kann ausgeschlossen werden?
Dass Du an der Drosselklappe eine gewischt bekommst, ist doch seltsam. Außer Du hast Dich am Pluspol abgestützt. Ist der Kabelbaum der richtige? Wurde in dem Zug noch mehr getauscht?

Grüße
Simon

Servus Simon,
sorry, habe deine Antwort übersehen.

Den Temperatursensor habe ich gegen einen neuen getauscht, die Ohm-Werte am Steuergerät blieben gleich.
Kerzen habe ich auch gegen neue, richtige Bosch ersetzt - keine Wirkung.

Das Problem mit dem "Wischen" lag wohl an dem Zündverteiler, den ich Probeweise montiert hatte. Besteht seit dem Tausch gegen den nächsten Verteiler nicht mehr.

Ja, der Kabelbaum ist laut Teilnummer der richtige für mein Baujahr.

Meinst du mit "im Zuge dessen" durch mich oder durch den Vorbesitzer? Das kann ich nicht sagen...

Seit de Tausch der Zündspule hat sich das Problem, wie beschrieben, verändert. Er läuft inzwischen im Stand sauber, nur Gas nimmt er nicht. Ich hänge einen Youtube-Link an, das sagt mehr als 1000 Worte, denke ich

https://www.youtube.com/shorts/eLbD56Nrvwk

Grüße
Simon

Das sehe ich genau wie Rainer ...

Ich auch. Aber da die Schlussfolgerung wäre, dass mein Problem unmöglich ist, bringt mich diese Erkenntnis nur bedingt weiter

Mit Früh-/oder Spätzündung haben die ESV selbstverständlich nichts zu tun, allerdings reicht ein defekter/verhärteter/undichter O-Ring an einem ESV um den Leerlauf durch Falschluft zu versauen. (hatte ich beim E34)

Dass es direkt nichts mit der Verstellung zu tun hat, ist mir natürlich bewusst.

Der Leerlauf ist nicht das Problem, sondern der Teillastbereich bei ca 25% Drosselklappenöffnung

... ich mache das selber.
Bei verdreckten Ventilen zeigt sich das erst bei größerer Durchflußmenge, also Drehzahl. Nur ein sterbendes Ventil zeigt sich im LL.
Aber dafür gibt es Fachbetriebe, die das machen. Ich würde immer zwei Sätze abprüfen lassen und dann selektieren, ..... spart viel Zeit, denn es gibt in jedem Satz immer Ausreißer.

Gruß Eric

Und das lässt sich für dich mit den Symptomen bei Früh und Spätzündung vereinen?

Du bietest das nicht zufällig als Dienstleistung an oder?

Grüße

Drei Fragen, um ganz sicher zu gehen:
1. Du schreibst: "Wenn die Dose nur im Verteiler „eingehängt“ ist, und die Schläuche ab sind, geht es einigermaßen, er hat aber deutliche Aussetzer und springt schwer an."
Verstehe ich das richtig, wenn du mit eingehängter Dose und ohne Unterdruck auf 22° stellst, läuft er schlechter als bei ausgehängter Dose und erneuter Einstellung auf 22° ohne Unterdruck? 2. Das Ganze ist bei beiden Verteilen identisch und die Membranen in der Dose sind intakt?

3. Bei eingehängter Dose ändert auch ein Verdrehen des Verteilers gegen und im Uhrzeigersinn nichts an den Problemen, richtig?

Wenn die Antwort auf alle Fragen ein klares "Ja" ist, bedeutet das doch letztlich, dass das Laufverhalten mit Dose anders ist als ohne Dose, auch wenn die Dose keinen Unterdruck bekommt und auch, wenn die Wirkung der Dose auf die Platte durch Verdrehen des Verteilers kompensiert wird.
Das ist, mit Verlaub, eigentlich unmöglich, oder?

Gruß
Rainer

... ich mache das selber.
Bei verdreckten Ventilen zeigt sich das erst bei größerer Durchflußmenge, also Drehzahl. Nur ein sterbendes Ventil zeigt sich im LL.
Aber dafür gibt es Fachbetriebe, die das machen. Ich würde immer zwei Sätze abprüfen lassen und dann selektieren, ..... spart viel Zeit, denn es gibt in jedem Satz immer Ausreißer.

Gruß Eric

Und das lässt sich für dich mit den Symptomen bei Früh und Spätzündung vereinen?

Du bietest das nicht zufällig als Dienstleistung an oder?

Grüße

Servus Eric,

An die Düsen dachte ich auch schon, aber würden sich die nicht im Leerlauf am deutlichsten zeigen? Wobei eine Überholung nach fast 50 Jahren sicher nicht schaden würde. Wo hast du das machen lassen?

Grüße.

... ich mache das selber.
Bei verdreckten Ventilen zeigt sich das erst bei größerer Durchflußmenge, also Drehzahl. Nur ein sterbendes Ventil zeigt sich im LL.
Aber dafür gibt es Fachbetriebe, die das machen. Ich würde immer zwei Sätze abprüfen lassen und dann selektieren, ..... spart viel Zeit, denn es gibt in jedem Satz immer Ausreißer.

Gruß Eric

An die Düsen dachte ich auch schon, aber würden sich die nicht im Leerlauf am deutlichsten zeigen? Wobei eine Überholung nach fast 50 Jahren sicher nicht schaden würde. Wo hast du das machen lassen?

Grüße.

Das gibt auch einen unrunden, kotzenden Motorlauf ...

vor der Reinigung:

nach der Reinigung:

... in diesem Fall habe ich 12 Ventile abgeprüft, gereinigt und die 6 verwendet, die absolut die gleiche Abspritzmenge hatten. Das ergibt einen Motorlauf auf Neuwagenniveau, vorausgesetzt die Zylinder haben alle den selben Verschleißgrad.

Gruß Eric

Hab ich probiert. Da bricht er im Leerlauf so weit ein, dass er
ausgeht, kaum dass der Schlauch der „Spät“ die Frühdose berührt.

Okay, da Kompression und Ventilspiel sicherlich auch passen, geb ich erstmal auf.
PS: Natürlich freuen wir uns, wenn die Ursache doch noch gefunden wird und du dann hier davon berichtest