aber das heisst doch Fahrgestellnummer Ralf...

ts ts ts

Rainer

P.S. Sind wir nicht alle ein bischen Oliver ?

lass uns was neues anfangen...das Thema hier ist nun ausgelutscht...
irgend ne idee ? *g*
Rainer

Wie wär es mit FRAHGESTELLNUMMERN...hihi ??

lass uns was neues anfangen...das Thema hier ist nun ausgelutscht...

irgend ne idee ? *g*

Rainer

Aber es ist trotzdem im Thread genau nachvollziehbar, wer höflicher war.

Und: Na sicher machen solche Scharmützelchen Spaß.
Hier im Forum könnnen wir uns leisten, was draußen nicht möglich oder peinlich wäre: Sich wie 18 benehmen, *g.

FJB.

P.S.: heilige Yamaha-Kuh eben, *g <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/grmpf.gif alt=grmpf>

Wackelmotorradkühe gibt es ja nur aus Bayern - hihi, und auch bei dieser Firma sind alle dort fabricierten Autos auf jeden Fall schneller in den Kurven als die Motorräder aus demselben Haus, *g.

Deine heilige Kawa-Kuh

Yamaha-Kuh wenn schon...<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/grmpf.gif alt=grmpf>

ich habe gesehen, wie er gefahren ist, denn ich saß erste Reihe fußfrei, und >>Du warst nicht dabei und schreibst so etwas

Da hast du sicher recht aber ich betrachte eine öffentliche Strasse nicht als Rennstrecke bei der ich mich mit irgend jemand messen muss ergo kann er nur vernünftig, sprich vorschriftsmässig unterwegs gewesen sein. Das wäre wirklich der erste Motorradfahrer, der langamer unterwegs ist als erlaubt ist.

Ich glaube, ich werde NIE zu einem E28-Treffen fahren, *g.

joo ich auch nicht... hab ja gar keinen E-28 mehr...

Nix für ungut FJB, es liegt mir fern mit irgendjemand n kleinen Krieg anzufangen weil das eh nix bringt, aber solche Meinungswechsel machen ab und an einfach Spass...solange man höflich bleibt...

Rainer

Du fühltest Dich beleidigt?
Sorry, aber ich hatte nur Deine heilige Kawa-Kuh ein bißchen auf die Schippe genommen.
Dafür hast Du Dich bei meiner italienischen Familienkutsche revanchiert.
- Mit der ich jedes Motorrad UND jeden E28 in der Kurve abhänge.
Der Thema wird und wurde immer schon unterschätzt.

Und in Deiner ersten Reaktion warst Du auch nicht gerade zimperlich ("der Motorradfahrer war einfach nur vernünftig" - ich habe gesehen, wie er gefahren ist, denn ich saß erste Reihe fußfrei, und Du warst nicht dabei und schreibst so etwas).

18 - ja, irgendwo müssen wir alle ja unsere Jugend ein wenig ausleben, und nirgendwo geht es besser als hier im ungezwungenen Internetz, fern von jeglichen Peinlichkeiten.

Ich glaube, ich werde NIE zu einem E28-Treffen fahren, *g.
FJB.

schönes Statement FJB,
allerdings
a) wurde ich dir gegenüber nicht beleidigend
b) war "Hammergerät" auf den Prosche mit 720 PS gemünzt (weil so ne Yamaha kann sich nun wirklich jeder leisten)
c) sprechen wir ja von deinem Bericht und da war beklanntlich ja "nur" so n italienischer 4 Sitzer am Start den jedes Motorrad locker abhängt (ja auch in Kurven)
egal, sollte ich dir zunahe getreten sein, sorry!! ist halt so.
Ich wurde von deinem Bericht nur an alte Zeiten erinnert, als man als 18 jähriger noch stolz darauf war, jemanden "verblasen" zu haben...ich dachte nur aus dem Alter sind die Forumleser hier raus...
nix für ungut...
Rainer
P.S. solltest du zu Punkt c) noch fragen haben, können wir uns ja mal im Sudelfeld treffen, dann wirst du sehen was ich meine...

schönes Statement FJB,

allerdings

a) wurde ich dir gegenüber nicht beleidigend

b) war "Hammergerät" auf den Prosche mit 720 PS gemünzt (weil so ne Yamaha kann sich nun wirklich jeder leisten)

c) sprechen wir ja von deinem Bericht und da war beklanntlich ja "nur" so n italienischer 4 Sitzer am Start den jedes Motorrad locker abhängt (ja auch in Kurven)

egal, sollte ich dir zunahe getreten sein, sorry!! ist halt so.
Ich wurde von deinem Bericht nur an alte Zeiten erinnert, als man als 18 jähriger noch stolz darauf war, jemanden "verblasen" zu haben...ich dachte nur aus dem Alter sind die Forumleser hier raus...

nix für ungut...

Rainer

P.S. solltest du zu Punkt c) noch fragen haben, können wir uns ja mal im Sudelfeld treffen, dann wirst du sehen was ich meine...

Man muß doch nicht immer so nüchtern sein.
Mir taugt es, wenn was los ist hier im Forum, und für die Zugriffszeiten ist es sicher auch nicht schlecht.

FJB.

als ein 4-Rad zu bewegen..."

- Na, ohne jede Frage!!
Und das umso mehr, wenn man hinter dem Volant einer fahrerisch so anspruchslosen Familienkutsche sitzt wie unserem Lancia Thema (nix HF-Integrale - ist der nicht gar ein fahrerisch anspruchsvolles Mittelmotorauto mit einem hoch angesiedelten aber schmalen Grenzbereich??)

Deine Geschichten sind zwar immer recht unterhaltsam, aber meistens doch bar jeder Realität..

- Also, das beleidigt. Mich der Unglaubwürdigkeit zu bezichtigen finde ich sehr beleidigend. Immerhin sind es 1:1-Erlebnisse, die ich seit letzten Sommer von den Steuerrädern verschiedenster Autos vom Lancia Thema über BMW E3, E34- und E39 TDS touring, E31-840ci, Volvo 360 GLT, BMW E12-528i, Volvo 945 Turbo und Volvo P1800S hier berichtete.
Und: Beifahrer war ich bisher lediglich im P1800S. Dieses Juwel durfte ich noch nie selbst pilotieren.
Sein Besitzer, ein Freund von mir, wird schon wissen, warum ...

Aber dass du mal einen Motorradfahrer abgehängt hast, kann ja durchaus sein.

- Ja, und daß die meisten Motorradfahrer in der Kurve gegen die meisten Autofahrer keine Chance haben, wird sicher auch so sein.
Und nichts Anderes wollte ich eigentlich mitteilen.

Weil eben "...der fahrerische Anspruch beim Motorrad meiner Meinung nach erheblich größer ist als ein 4-Rad zu bewegen...", wie Du sehr treffend schriebst!!

FJB.

denn dabei geht es um Bodenhaftung.
Und davon hat ein Bike bekanntlich wenig, denn vier Gummis haben eine größere Kontaktfläche als zwei.
Und wenn man auch noch das Leistungsgewicht in Richtung Bike verbessert, dann hat das Bike auch auf der Geraden keine Chance mehr.
Fahr Du einmal mit Deiner Kawa-Raffel gegen einen 911er Porsche mit 300 oder 400 PS, dann vergeht Dir Hören und Sehen.
FJB.

Jetzt muss ich als Moppedfahrer auch mal meinen Senf dazugeben:
Auch wenn FJBs Lancia anscheinend ein Delta HF zu sein scheint - was er damit alles schon verblasen hat, dürfte ein 911er mit 400PS auch kein Problem mehr sein
Deine Geschichten sind zwar immer recht unterhaltsam, aber meistens doch bar jeder Realität..
Dass ein Auto eine höhere Kurvengeschwindigkeit als ein Motorrad erreichen kann, steht außer Frage. Und bei Beschleunigungswerten auf Geraden ist ein Formel 1 Auto erst ab Geschwindigkeiten ab 200 km/h schneller als ein Motorrad.
Da du jedoch kein Formel Auto fährst (auch wenn du fährst als wär es eins) wirst du gegen einen halbwegs tauglichen Motorradfahrer (den die Gesetze nicht interessieren) keine Chance haben. Denn ich glaube nicht, dass dein Lancia auf einer 500m Geraden schon 200km/h erreicht.
Aber dass du mal einen Motorradfahrer abgehängt hast, kann ja durchaus sein. Hab mit meinem Motorrad (auch aus italienischem Hause) das so ca. 90PS hat auch schon einige Big Bikes mit ihren 170 PS nassgemacht. Hängt dann halt nur davon ab, wie groß der Nagel ist den man im Kopf hat, und wie groß der Lebenswille zur Zeit ist...und ist nicht immer ein Zeichen von außergewöhnlichen Fahrkönnen.
Wobei der fahrerische Anspruch beim Motorrad meiner Meinung nach erheblich größer ist als ein 4-Rad zu bewegen...
MfG
Thomas

Nocheinmal:
Es geht in einer engen Kurve vor allem um Bodenhaftung.

Und davon hat ein Bike bekanntlich wenig, denn vier Gummis haben eine größere Kontaktfläche als zwei.
Und wenn man auch noch das Leistungsgewicht in Richtung Bike verbessert, dann hat das Bike auch auf der Geraden keine Chance mehr.
Fahr auch Du einmal mit Deiner Yamaha-Raffel gegen einen 911er Porsche mit 300 oder 400 PS, dann vergeht Dir Hören und Sehen, Rainer.

Du schreibst >>>Und da die wenigsten solch ein "Hammergerät" sein eigen nennen, bleibt nur die Theorie das der Motorradfahrer keinen Bock hatte oder es schlicht nicht konnte. Er könnte aber auch einfach nur Vernünftig gewesen sein *g* <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>

- Wie schön - Du hast ein Hammergerät. Nur: Auf kurviger Strecke schubse ich Dich damit in den Graben (nicht meine Absicht), egal, womit ich fahre, wenn es nicht gerade eine Ente ist.
Jener Motorradfahrer vom Donnerstag ist auch wirklich so "vernünfig" gefahren, daß er mit den Fußrasten aufsetzte, es ihn in die andere Richtung warf und er mit sr. Maschine einen Schwenker machte und sich fast über eine Brückenmauer in einen Bach verabschiedete. Jaja, ganz vernünftig war der Mann unterwegs: - Mitnichten! - Der fuhr im Grenzbereich und hatte Adrenalin pur, insbesondere, als es ihm darum ging, den Mauersturz in den Bach zu verhindern.

Zum Leistungsgewicht noch einmal: Was hat ein 911er? 1200 kg? Und wie verteilen sich die auf 450 PS?
- 2.67 kg/PS, richtig.
Und was hat Deine Yamaha-Raffel? 280 kg 143 PS? Ist das richtig? Ja? Und das soll monströs sein?
- nun, es sind 1.95 kg/PS, wie Du fast richtig unten rechnetest.
Aber Du siehst, der Porsche ist auch nahe dran, obwohl 143 PS für ein Zweirad ziemlich viel sind. Und das, ohne daß der Porsche dafür 720 PS mobilisieren müßte (was der Firma sicherlich auch nicht schwerfiele).

Aber die fehlenden 0.72 kg/PS macht der Porsche in der Kurve locker wett, weil Du mit Deiner straßenlagenfeindlichen Vierzylinderreibe für ihn nichts weiter als ein Verkehrshindernis bist!

Und genauso ging es mir auf etwas niedrigerer Ebene in unserer Familienkutsche aus 1992. Ist nicht mein Problem, wenn sich ein E28-Fahrer eine solche Szenerie nicht vorstellen kann, weil die alte Heckschleuder längst auszubrechen droht, während sich der Motorradfahrer noch mit den Fußrasten an den Boden herantastet.
Ich hatte ja geschrieben, daß ich meine Bedenken hätte, im E3 die gleichen Kurvengeschwindigkeiten erzielen zu können, ohne Flurschäden durch einen Abflug ins Grüne zu verursachen.
Und Euch in den E28ern wird es eben auch nicht viel anders ergehen. Schlechter war nur noch der E12.

Noch einmal, damit Du es nicht vergißt: Leistungsgewicht spielt in der Kurve keine Rolle, erst wieder beim Herausbeschleunigen, auf der Geraden, und wenn sich Kurve an Kurve schmiegt, hat der Motorradler gar keine Gelegenheit dazu.
Vielleicht gibt es ja bei Euch im Flachland gar keine solchen Strecken, daß Du Dir das überhaupt vorstellen kannst.

FJB.

Hmm, also wenn mich nicht alles täuscht ist Leistungsgewicht das Gewicht des Fahrzeugs geteilt durch die Leistung...
kleines Beispiel:
meine Yamaha hat 143 PS bei einem Gewicht (mit Fahrer) von etwa 280 Kg. Macht ein Leistungsgewicht von 1,95 PS/kg. Somit stehen jedem Kilo 2 PS zur Verfügung.
Ein Auto müsste folglich bei einem Leergewicht von sagen wir mal 1400kg mindestens 717 PS!! haben um das selbe Leistungsgewicht wie meine Maschine zu erreichen.
Und da die wenigsten solch ein "Hammergerät" sein eigen nennen, bleibt nur die Theorie das der Motorradfahrer keinen Bock hatte oder es schlicht nicht konnte. Er könnte aber auch einfach nur Vernünftig gewesen sein *g* <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>
Gruß
Rainer

denn dabei geht es um Bodenhaftung.
Und davon hat ein Bike bekanntlich wenig, denn vier Gummis haben eine größere Kontaktfläche als zwei.
Und wenn man auch noch das Leistungsgewicht in Richtung Bike verbessert, dann hat das Bike auch auf der Geraden keine Chance mehr.
Fahr Du einmal mit Deiner Kawa-Raffel gegen einen 911er Porsche mit 300 oder 400 PS, dann vergeht Dir Hören und Sehen.
FJB.

Zuerst hat er mich überholt, weil ich in einer Schlange hinter einem Trödler war, wo ich unmöglich vorfahren konnte, dann habe ich ihn beim Bummeln erwischt, was ihn wiederum anstachelte (man läßt sich mit einem Straßenrenner ungern von einer alten Familienkutsche überholen).
Aber Deinem Eingangsstatement, Ralf, möchte ich auch gerne widersprechen: Ich lese immer wieder, daß auf kurviger Landstraße eine 600er gegenüber einer 900er oder 1200er im Vorteil ist.
Außerdem habe ich geschrieben: "Mindestens" 600 ccm. Es war eine vorsichtige Schätzung. Es könnten auch 900 oder 1200 gewesen sein. Die hintere Pneuwalze war ca. 15 cm dick.
FJB.

kleiner Fehler meinerseits...

Hmm, also wenn mich nicht alles täuscht ist Leistungsgewicht das Gewicht des Fahrzeugs geteilt durch die Leistung...

kleines Beispiel:
meine Yamaha hat 143 PS bei einem Gewicht (mit Fahrer) von etwa 280 Kg. Macht ein Leistungsgewicht von 1,95 PS/kg. Somit stehen jedem Kilo 2 PS zur Verfügung.
Ein Auto müsste folglich bei einem Leergewicht von sagen wir mal 1400kg mindestens 717 PS!! haben um das selbe Leistungsgewicht wie meine Maschine zu erreichen.

Und da die wenigsten solch ein "Hammergerät" sein eigen nennen, bleibt nur die Theorie das der Motorradfahrer keinen Bock hatte oder es schlicht nicht konnte. Er könnte aber auch einfach nur Vernünftig gewesen sein *g* <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>

Gruß
Rainer

denn dabei geht es um Bodenhaftung.
Und davon hat ein Bike bekanntlich wenig, denn vier Gummis haben eine größere Kontaktfläche als zwei.
Und wenn man auch noch das Leistungsgewicht in Richtung Bike verbessert, dann hat das Bike auch auf der Geraden keine Chance mehr.
Fahr Du einmal mit Deiner Kawa-Raffel gegen einen 911er Porsche mit 300 oder 400 PS, dann vergeht Dir Hören und Sehen.
FJB.

Hallo FJB,
das hast Du aber toll gemacht.Und soll ich jetzt klatschen???
Grüße
Ulrich

Am Donnerstag gelangte ich zu der Überzeugung, daß selbst ein schweres und overpowertes Straßenmotorrad auf kurvenreicher Landstraße gegen ein Auto keine Chance hat.
Bisher hatte ich lediglich eine fette Harley und eine große Enduro auf meiner Trophaenliste, aber diese große Straßenmaschine - mindestens 600 ccm oder mehr - hatte keine Chance.
Der Fahrer hat versucht, sich von mir abzusetzen. Insgesamt haben wir wohl 10 bis 15 Autos auf einer Strecke von 12 km überholt, aber es gelang ihm nicht, mich abzuschütteln.
Vor allem in den Kurven war ich mit dem Auto viel schneller: Während der Motorradfahrer mit der Kurvengeschwindigkeit voll an seine Grenzen stieß, was man deutlich sehen konnte, als er sich einmal gefährlich verschätzt hatte, hätte ich jedesmal noch um einiges schneller durch die Kurven ziehen können - wenn er mich vorbeigelassen hätte, aber ich bin sehr schonend mit ihm umgegangen.
Bei der nächsten Wegkreuzung hat er sich dann frustriert verabschiedet.
Zumindest bin ich der Meinung, daß er das gewesen sein muß.
Der hat sich sicher gedacht: Jaja, Thema Turbo, mindestens 185 PS. Oder 204. Oder, er hat sich gar nichts gedacht.
Wenn der gewußt hätte, das ich am Auto nur etwa die gleiche Motorleistung hatte wie er für sein ganzes Motorrad ...
FJB.

denn dabei geht es um Bodenhaftung.
Und davon hat ein Bike bekanntlich wenig, denn vier Gummis haben eine größere Kontaktfläche als zwei.
Und wenn man auch noch das Leistungsgewicht in Richtung Bike verbessert, dann hat das Bike auch auf der Geraden keine Chance mehr.
Fahr Du einmal mit Deiner Kawa-Raffel gegen einen 911er Porsche mit 300 oder 400 PS, dann vergeht Dir Hören und Sehen.
FJB.

Jetzt muss ich als Moppedfahrer auch mal meinen Senf dazugeben:

Auch wenn FJBs Lancia anscheinend ein Delta HF zu sein scheint - was er damit alles schon verblasen hat, dürfte ein 911er mit 400PS auch kein Problem mehr sein
Deine Geschichten sind zwar immer recht unterhaltsam, aber meistens doch bar jeder Realität..
Dass ein Auto eine höhere Kurvengeschwindigkeit als ein Motorrad erreichen kann, steht außer Frage. Und bei Beschleunigungswerten auf Geraden ist ein Formel 1 Auto erst ab Geschwindigkeiten ab 200 km/h schneller als ein Motorrad.
Da du jedoch kein Formel Auto fährst (auch wenn du fährst als wär es eins) wirst du gegen einen halbwegs tauglichen Motorradfahrer (den die Gesetze nicht interessieren) keine Chance haben. Denn ich glaube nicht, dass dein Lancia auf einer 500m Geraden schon 200km/h erreicht.
Aber dass du mal einen Motorradfahrer abgehängt hast, kann ja durchaus sein. Hab mit meinem Motorrad (auch aus italienischem Hause) das so ca. 90PS hat auch schon einige Big Bikes mit ihren 170 PS nassgemacht. Hängt dann halt nur davon ab, wie groß der Nagel ist den man im Kopf hat, und wie groß der Lebenswille zur Zeit ist...und ist nicht immer ein Zeichen von außergewöhnlichen Fahrkönnen.

Wobei der fahrerische Anspruch beim Motorrad meiner Meinung nach erheblich größer ist als ein 4-Rad zu bewegen...

MfG
Thomas

denn dabei geht es um Bodenhaftung.

Und davon hat ein Bike bekanntlich wenig, denn vier Gummis haben eine größere Kontaktfläche als zwei.

Und wenn man auch noch das Leistungsgewicht in Richtung Bike verbessert, dann hat das Bike auch auf der Geraden keine Chance mehr.

Fahr Du einmal mit Deiner Kawa-Raffel gegen einen 911er Porsche mit 300 oder 400 PS, dann vergeht Dir Hören und Sehen.

FJB.

...ich bleibe dabei. Trotzdem solltest du dich morgen auf der Arbeit u.a.nach dem Begriff Leistungsgewicht erkundigen.

Cord

Und zwar nicht nur, weil Deine Kawa 5 PS weniger hat als mein Lancia, wie Du Dir vielleicht denken kannst,

sondern

weil ein Motorrad gegen ein Auto in der Kurve no chance hat.

Der einzige Vorteil ist das Leistungsgewicht, das sich beim Herausbeschleunigen aus der Kurve positiv auswirkt, und das natürlich umso mehr, je steiler die Strecke.
Aber: Nur bis zu nächsten Kurve ...

Laß einmal die Formel 1 gegen die Superbikes fahren!

FJB.

Husarenstück?? e28 schnell in den Kurven?? Leistungsgewicht???
Meine 1100er Kawa hat 110 PS bei ca. 225kg Gewicht.
Dein (BMW) Leistungsgewicht???
Respekt!!!!

Gruß Cord, der seit 22 Jahren nur Kawas ab 750ccm gefahren hat und selten soviel Mist gelesen hat.
Tschuldigung, ist nicht böse gemeint!