Hi! Carsten!

(Alfa 70 gab's auch nicht, ggg)))*).

F.

War gar nicht so einfach, dies im Netz herauszufinden. Die Giulia hatte offenbar ein klassisches Antriebslayout. Über ihr wurde ja die Alfetta positioniert, die dann auch Transaxle aufwies. Die Alfa Transaxle Modelle:
Alfetta, Alfetta GT (besser bekannt als GTV), Alfa 6, Alfa Romeo 90 u Alfa Romeo 75.

Hier ein interessanter Link mit Kurzabriß der Historie von Alfa Romeo:

http://www.alfaromeo.de/historie/con_1980.html

Villeicht sollten wir aber besser ein anderes Medium wählen, wenn wir weiter offtopics austauschen wollen, evtl auf Motortalk.de oder einfach per Mail.

:o)

Gruß,

Carsten

Hi!
Ja, den hatte ich aber in die Alfetta-Giulietta-Genealogie eingereiht. Den 95 auch.
Was war eigentlich mit der weltberühmten Giulia, der ersten Sportlimousine der Welt (noch vor dem BMW E3)?
Wo hatte die denn ihr Getriebe?
S.G., F.

Alfa 95 kenne ich nicht. Nur 90.
Tja, mit der Giulia hast Du es endgültig geschafft, daß ich in den Keller gehen müßte, um im Archiv nachzusehen. Ich tippe aber auch mal auf Transaxle.

Bis denne,
Carsten

<center>http://www.classicdriver.com/upload/cars/10348/1681450/meda.jpg</center>

Hi!

Fiat 500 u Fiat Panda haben meines Wissens 2 Zylinder in Reihe, Motor aber zT liegend eingebaut (Fiat 126 BIS)

Ja, ich erinnere mich, daß die Grazer in die Fiat 500 'Karosserie' (das Wort mutet hier etwa komisch an) ihren Boxer statt des Fiat-Twins einbauten.

Der Zweicyl.-Panda hörte sich für mich trotzdem auch immer wie ein Boxer an, der 500 auch.
Naja, soll vorkommen.

Reihen-Achtcylinder (gibt es heute kaum noch)
Gibt es denn überhaupt noch welche? Mir fallen da auch nur echte Oldtimer vom Schlage eines Bugatti ein.

- Nur in/für Kleinserien von Oldtimernachbauten.
Weiß aber nicht, wer so etwas noch baut.
FJ.

<center>http://www.classicdriver.com/upload/cars/10107/1675562/meda.jpg</center>

Hi!
Ja, den hatte ich aber in die Alfetta-Giulietta-Genealogie eingereiht. Den 95 auch.
Was war eigentlich mit der weltberühmten Giulia, der ersten Sportlimousine der Welt (noch vor dem BMW E3)?
Wo hatte die denn ihr Getriebe?

S.G., F.

Auch Zweicylinder-Boxermotoren (Citroen Ente und Abkömmlinge, Puch 500, Fiat Panda,

Fiat 500 u Fiat Panda haben meines Wissens 2 Zylinder in Reihe, Motor aber zT liegend eingebaut (Fiat 126 BIS)

BMW-R-Motorradbaureihe) können mit ihrem perfecten Masseausgleich gegenüber V2- Motoren und Twins in der Laufruhe punkten, ja sind in der Laufruhe sogar Reihenviercylindern überlegen.

Stimmt, einen Subaru 1800 fuhr ich mal, war sehr laufruhig, schöner Klang.

Den Overkill an Laufruhe liefert schließlich die Sechscylinder-Boxer-Bauform (Porsche 911, Honda Gold Wing II), für dessen Vibrationsarmut und Drehfreudigkeit schon ein V12 oder Reihen-Achtcylinder (gibt es heute kaum noch)

Gibt es denn überhaupt noch welche? Mir fallen da auch nur echte Oldtimer vom Schlage eines Bugatti ein.

aufgeboten werden muß, um ihm Paroli zu bieten.

Darüber gibt's nur noch V16 und Wankel (Ein-, Zwei- u. Dreischeiben-Wankel).
Beim Wankel kenne ich mich allerdings nicht so aus (hochfrequente Vibrationen im oberen Drehzahlbereich?).

Konnte ich nicht feststellen. Ein Wankel dreht so schnell u ruhig los, daß bei den Mazda Wankel ein Ton kommt u ein ichtlein angeht, der zum schalten mahnt. 7000/min hört man einfach nicht.

es zwischen leise und laufruhig einen Unterschied gibt.
Dein M30 ist extrem laufruhig, aber nicht unbedingt leise ggg))**
Zumindest war er das nicht besonders im E12, und im E3 erst recht nicht.
FJ.

Selbstverständlich :o)
Ein 1.8T Audi Motor zB finde ich persönlich leise UND laufruhig (für einen Vierpötter).
Leise ist mein M 30 schon, zumindest bis 3000 Touren. Gegen den aktuellen 3.0 Motor von BMW ist er natürlich ein lärmendes, impotentes, schüttelndes Aggregat... :o)

Ich hatte immer gedacht, die Corvette sei auch so ein Brot- und Butter-Auto.
Die Aurelia war's jedenfalls nicht.
Lest doch diesen interessanten Articel darüber:
http://www.classicdriver.com/de/magazine/3400.asp?id=548
Frohe Weihanchten!
FJB.

Coole Sache. Danke !!

Wir haben noch den Alfa Romeo 75 be den Transaxle Modellen vergessen, letzter Alfa mit Heckantrieb.

Frohes Fest !

Gruß,

Carsten

Hi!
Ist jetzt der M43/M44 jener mit den electrischen Ventilen oder hat der VANOS?

Nein, der M43 ist der Nachfolger des M40 (Zweiventiler), und der
M44 ist der Vierventiler z.B. aus dem E36 318is.

Die Motoren besitzen eine Steuerkette, Klopfsensoren, Hydrostößel,
rollengelagerte Kipphebel und ich glaube eine geschmiedete Kurbelwelle.
Der Vierventiler wohl auch noch einen Fächerauspuffkrümmer.

Wenn man den Experten glauben darf, sind die Motoren halt eben robust,
sparsam, ziehen schön und drehen willig hoch. Es gibt praktisch keine
Schwachstellen.

Der Verbrauch liegt so bei 7-8 Litern, die Lanciamaschine verbrauchte vor 15
Jahren etwa einen Liter mehr.

Was wiegt ein 318i, und was der 15 Jahre alte Lancia?

Warum baut man in den Z3 nicht den Zweiventil M20 mit 120 PS ein?

Vergiß den M20. Der war nie richtig gut. Er hatte immer gute und schlechte
Seiten, es war ein relativ billiger Großserienmotor ohne großartige
Technische Rafinessen. Der M20 ist BMW-Nostalgie, und das ist gut so.
Außerdem sagt man dem M20 eine gewisse Neigung zu Kopfrissen nach.

Na gut, die Vierventilversion des Baby Six ist ja erhältlich, aber die hat viel
zu viel Leistung.

Der M50 ist zwar der M20-Nachfolger, unterscheidet sich aber technisch
sehr stark vom M20. Insbesondere ist auch der M50 ein hervorragender
Motor, wenn man den o.g. Experten glauben darf.
(Mein Vater fährt/fuhr mehrere M5x-motorisierte Autos, es scheint wirklich
eine gelungene Maschine zu sein. Keine Pannen, keine außerplanmäßigen
Reparaturen)

N.

<center>http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/7408/works/lancia2a.jpg</center>

es zwischen leise und laufruhig einen Unterschied gibt.

Dein M30 ist extrem laufruhig, aber nicht unbedingt leise ggg))**

Zumindest war er das nicht besonders im E12, und im E3 erst recht nicht.

FJ.

<center>http://www.users.zetnet.co.uk/gammacon/images/series2s.jpg</center>

Hi!

Ist jetzt der M43/M44 jener mit den electrischen Ventilen oder hat der VANOS?

Was ist daran so besonders (außer der Drehmomentkurve natürlich, aufgrund des enormen technischen Aufwandes)?
Der Verbrauch liegt so bei 7-8 Litern, die Lanciamaschine verbrauchte vor 15 Jahren etwa einen Liter mehr.

ABER: Bringt der BMW-Viercylinder auch vibrationsmäßig einen Fortschritt?

Warum baut man in den Z3 nicht den Zweiventil M20 mit 120 PS ein?
Wenig Leistung, kleines Auto, Supersound.
Na gut, die Vierventilversion des Baby Six ist ja erhältlich, aber die hat viel zu viel Leistung. Ein Roadster sollte klein, schlank, spartanisch, billig und nur aufgrund seines guten Leistungsgewichtes schnell sein.
Man sollte ihn sich als Zweit- oder Drittwagen leisten können.
Ansonsten macht die Roadsterphilosphie keinen Sinn und führt sich ad absurdum.
FJ.

<center>http://www.classicdriver.com/upload/images/cweek/week_43_00/car_pop02.jpg</center>

Ich hatte immer gedacht, die Corvette sei auch so ein Brot- und Butter-Auto.

Die Aurelia war's jedenfalls nicht.

Lest doch diesen interessanten Articel darüber:

http://www.classicdriver.com/de/magazine/3400.asp?id=548

Frohe Weihanchten!

FJB.

<center>http://www.lwr-racing.com/Page_1/IMAG0001.JPG</center>

Beim E3 habe ich unter die Rücksitzbank sogar die Activ-Suboofer-Röhre hineingequetscht, was thermisch keine Probleme bereitet.
Die E23-Ledergarnitur ist nicht E3-original und außerdem ziemlich heruntergeritten, weshalb ich mich nicht scheute, die platzverbrauchenden Eisenfedern einfach nach oben einzudrücken.
Irgendwann werde ich bei einer originalen E3-Garnitur schon zuschlagen, wenn es mir gefällt, oder meine eigenen stinkenden E3-Polster neu überziehen lassen.
Dann ginge aber mein Subwoofer nicht mehr drunter, den die würde ich mir nicht so zurechtbiegen, wie ich es gerade brauche. Inzwischen lagern sie auf dem Dachboden.
F.

Hi!

Welcher BMW-Vierzylinder?

- Jeder.
Die Lancia-Maschine mußt einmal anhören und ausprobieren. Begeisternd. In jeder
Variante, vermute ich (115-185 PS; selbst kenne ich allerdings nur die
schwächste). Der Schmäh daran sind die beiden gegenläufigen Ausgleichswellen
(er hat zwei obenliegende Nockenwellen, obwohl er nur ein Zweiventiler ist:
eine für die Ein-, und eine für die Auslaßseite). An Vibrationsarmut wird er
höchstens von den Mercedes- (190/E, 200/E, 230E) und
Porsche-Viercylindermaschinen (944) erreicht.
Da ist jeder BMW-Vierer ein einziges ohrenbetäubendes, angestrengtes und
nervendes Gebrumm, das des neueren 140 PS-Vierventilers eingeschlossen, von den
Viercylinder-Dieselmotoren ganz zu schweigen.
Der Lancia Viercylinder ist natürlich auch dem E30-M3 akustisch weit überlegen.
Die Präsentation seiner Ursprungsvariante reicht allerdings ähnlich weit
zurück: 1967 im FIAT 125.

So betrachtet magst du recht haben.
Wenn man den Kennern glauben darf, ist BMW aber mit dem M43/M44 ein ganz
hervoragender Motor gelungen, der eine schöne Leistungsentfaltung und einen
moderaten Benzinverbrauch hat und vor allem sehr robust und langlebig ist.
Ich kenne aber weder die Lancia- noch die BMW-Vierzylinder.

Der E3 war zwar über dem E12 angesiedelt, ist aber gleich groß wie ein E34 und
kürzer als ein E39. Der E28 war nur unwesentlich kleiner.

Die Karosserie den E12 und des E28 ist ja sehr änlich. Teilweise sind
sogar die gleichen Teile verbaut (Schweller, Frontscheibe, ...).

Die Industriemanager Deutschlands, die mit Mercedes oder BMW fahren 'mußten',
bekrittelten am E3 immer das zu geringe Raumangebot hinten, weshalb zuletzt die
L-Versionen des E3 und schließlich die ersten 7er kamen (E23).

Das Arumangebot ist im E28 hinten auch recht bescheiden. Ich (1,86m) muß den
Kopf einziehen und meine Oberschenkel liegen nicht auf dem Polster auf.
Im E23 ist es etwas besser, aber richtig groß ist der hinten auch nicht.
BMW hat im E28 viel Platz verschenkt. Hebt mal das Sitzpolster hinten raus,
da ist nochmal sozusagen ein riesiges Staufach drunter. Und mit dem Wagenboden
hätte man an dieser Stelle auch noch tiefer gekonnt, zumindest rechts und
links vom Kardantunnel.
N.

<center>http://www.lwr-racing.com/Page_1/IMAG0005.JPG</center>

Ein Viercylinder-Boxer (VW Käfer, Citroen GS, div. Subarus, Alfasud und 33, Lancia Gamma, Honda Gold Wing I) hat ähnlich wenig Massenkräfte zweiter Ordnung wie ein Reihensechscylinder.
Auch kann er, wie ein V-Motor, sehr platzsparend eingebaut werden und ermöglicht sehr gute aerodynamische Ergebnisse bei Fronteinbau. Seine Nachteile belaufen sich auf eine schlechtere Zugänglichkeit bei der Wartung.

Auch Zweicylinder-Boxermotoren (Citroen Ente und Abkömmlinge, Puch 500, Fiat Panda, BMW-R-Motorradbaureihe) können mit ihrem perfecten Masseausgleich gegenüber V2- Motoren und Twins in der Laufruhe punkten, ja sind in der Laufruhe sogar Reihenviercylindern überlegen.

Den Overkill an Laufruhe liefert schließlich die Sechscylinder-Boxer-Bauform (Porsche 911, Honda Gold Wing II), für dessen Vibrationsarmut und Drehfreudigkeit schon ein V12 oder Reihen-Achtcylinder (gibt es heute kaum noch) aufgeboten werden muß, um ihm Paroli zu bieten.

Darüber gibt's nur noch V16 und Wankel (Ein-, Zwei- u. Dreischeiben-Wankel).
Beim Wankel kenne ich mich allerdings nicht so aus (hochfrequente Vibrationen im oberen Drehzahlbereich?).

F.

<center>http://www.come-and-visit.myweb.nl/lancia4.jpg</center>

Darüber, daß der M30 ("Big Six") der weltbeste Sechscylinder ist, war sich die Fachwelt immer einig. Einzig der "Baby Six" (heutiger BMW-Sechscylinder-Reihenmotor) ist ihm ebenbürtig.

Die Umstellung von dem Reihen-Sechser bei Mercedes, der nur etwa 10 Jahre gebaut wurde und den BMW-Sechscylindern als fast gleichwertig gegenübergetellt werden kann (lediglich etwas kernige Rauhigkeit im oberen Drehzahlebereich), auf den actuellen V6 war akustisch ein Rückschritt, auch wenn der V6 sehr drehmomentstark ist, aber das ist weniger bauartabhängig, das kann der 3.0i Reihen-Sechser von BMW auch (der vergleichbare MB-V6 hat lediglich 0.2 L mehr Hubraum).
Ein V6 kann die turbinenhafte Vibrationsarmut eines Reihensechsers nie erreichen, auch nicht, wenn er neu ist und von Mercedes kommt. Die Physik kann man nicht überlisten, nur 'überreden'/abstimmen. Der ruhige Lauf eines Reihensechsers ist schon in der Region eines V8 anzusiedeln; er liegt etwa zwischen einem durchschnittlichen V8 und einem V12.

Für den V6 sprachen bei Mercedes ja Rationalisierungsgründe (Vereinheitlichung der Motorbaureihen und -einzelteile, Einbau großer Motoren auch in kleine Baureihen).
Man kann Massenkräfte zweiter Ordnung graduell reducieren, was bei verschiedenen Constructionen mehr oder weniger aufwendig betrieben wurde und mehr oder weniger gelang.
Fünfcylinder können ganz unterschiedlich abgestimmt sein: Sehr schön V8-mäßig wie der Audi-5er, den es leider nicht mehr gibt, heiser und voller Resonanzen und lästiger Obertöne röhrend wie der 'neue' (1992) Volvo 5er, oder eben so grummelig, nicht unsympathisch, wie der Mercedes Diesel-5er, der bei seiner Präsentation mit einem Schiffsdiesel verglichen wurde.

Und natürlich gibt es auch große Unterschiede bei den Viercylindern. Auch der beste Vierer wird aber einen schlechten 6er nie erreichen können.
Wichtiges Detail ist auch die Cylinderzündfolge eines Vierers: Homogen-langweilig wie bei meinem Volvo OHC-B19 Viercylinder oder eben den BMW-Viercylindern, lustig schnatternd wie bei den seitengesteuerten älteren Volvo-Vierern (2.1, 2.3 L), die es auch bis zum Schluß (Ende der 9er Baureihe) gab, oder (pseudo-, denn die absolute Leistung war auch nicht viel höher) kraftvoll aus dem Keller grummelnd, fast fünfcylinderartig wie bei den DOHC-Vierern von Alfa, Lancia oder beispielsweise Honda.
Der VW 1.8 L - Einspritzer mit 112 PS (in der 2. Serie des Golf-I-GTI und im Golf-II) hatte allerdings auch jene angenehmere Akustik der Letztgenannten, obwohl er nur 1 obenliegende Nockenwelle hatte, wiederum ein Beweis, dafür, daß die Abstimmung der Zündfolge (und damit die Kröpfung der Kurbelwelle) über die Klangcharacteristik entscheidet, nicht die Zahl der Nockenwellen.

So. genug.
FJ.

So betrachtet magst du recht haben.
Wenn man den Kennern glauben darf, ist BMW aber mit dem M43/M44 ein ganz
hervoragender Motor gelungen, der eine schöne Leistungsentfaltung und einen
moderaten Benzinverbrauch hat und vor allem sehr robust und langlebig ist.
Ich kenne aber weder die Lancia- noch die BMW-Vierzylinder.

Da kann man sich auch wieder die Schädel einschlagen. Die BMW Vierzylinder finde ich auch sehr laufruhig, besonders seit E46. Ein aktueller Mercedes V6 hat ja sogar Ausgleichswellen, ich persönlich finde ihn nur leiser, nicht aber ruhiger im Lauf gegenüber meinem Uralt M30.
Der Fünfzylinderdiesel in der C Klasse ist sogar ein echter Radaubruder.
Was beliebt, ist auch erlaubt. :o)

Kopf einziehen und meine Oberschenkel liegen nicht auf dem Polster auf.
Im E23 ist es etwas besser, aber richtig groß ist der hinten auch nicht.
BMW hat im E28 viel Platz verschenkt. Hebt mal das Sitzpolster hinten raus,
da ist nochmal sozusagen ein riesiges Staufach drunter.

Stimmt, ein tolles Fach. Da kann man mal Wertsachen verstecken, wenn man irgendwo parkt, oder vielleicht sogar einen Wechsler placieren. Ginge das von der Thermik ? Ich habe ja noch alles original, daher keine Ahnung.

Und mit dem Wagenboden hätte man an dieser Stelle auch noch tiefer gekonnt, zumindest rechts und links vom Kardantunnel.
Die Sitze vorn sind auch sehr groß, ich glaube, die vom E34 waren schmaler u nicht so dick, kann das sein? Wobei ich gerade die Sitze im E28 liebe.

Na, dann Glückwunsch (bei mir passen die Armlehnen nicht, weil Sportsitze).

Wie ist das eigentlich mit dem Aufpolstern?
Macht da der Sattler einen neuen Bezug auf den Sitz?

Der macht den Bezug ab, polstert neu, Bezug wieder drauf. Bezug kannst Du bei BMW kaufen, entweder schon fertig oder als Meterware.

Wäre das auch ein preisgünstiger Weg, meine dunkelgrauen gemusterten
Sportsitze in nicht-gemusterte piniengrüne Sitze zu verwandeln?
(Lederausstattungen sind ja doch relativ teuer. Und eine Lederausstattung
mit Sportsitzen und Klimakonsole zu finden, dürfte wohl nahezu unmöglich
sein.)

Hm, ich kenne einen, der das gefunden hat, aber das ist wohl die sprichwörtliche Nadel im Heuhaufen. Ich zB finde nicht mal eine passende Türpappe für vorn rechts. Ich finde immer nur blaue Fischgräten, ich habe aber sonst glattes Velour. U alles auf Fischgräte umzurüsten habe ich keine Ambitionen. Das blaue Innenzeugs nervt mich ohnehin, aber es ist halt original.

Daß wir uns in Langgöns nicht über den Weg gelaufen sind, lag daran, daß
ich um 9 Uhr schon wieder weg bin und um 11 Uhr, als du angekommen bist,
bereits hinter Eisenach war.

So? Schade. Da stand auch um unsere Ankunftszeit herum ein schöner E28 auf dem Parkplatz, allerdings komplett original. So früh stehe ich Samstags nicht auf... :o))

Hallo Franz,

Leistungsgewicht (der Thema ist sehr leicht - der Turbo hatte auch nur 1200 >kg).

1200kg bei so einem Riesendampfer? Ich finde, mein E28 ist mit seinen 1280 kg schon reichlich dürr, kein Wunder, daß ein etwa gleich großer 123er Benz, nämlich meiner<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>, mit 1490 wie ein Amboß wirkt. Geschockt hat mich allerdings der Fiat Marea: 1,4 Tonnen laut Auto Bild und denen fällt nix besseres ein, als so ein Riesenbaby mit 'nem 1,6 Liter anzubieten. Mein Onkel war schon der Meinung, daß die Karre zu viel soff.
Beste Grüße, frohe Weihnacht und knitterfreien Rutsch ins neue Jahr, Frank

Die heutigen Autos leiden doch alle unter Fettsucht, Aluminium u Kunststoffe hin oder her. Ein Audi 80 SC Bj 1985 wog 960kg, 20kg weniger als ein 91er Nissan Sunny 1.6 SLX, vom heutigen Gewicht eines Audi A4 2.0 gar nicht zu reden.

Frohe Weihnachten auch euch.

:o))

ausgleichswellen.. im 968er mutierten diese motoren zu den drehmomentstärksten vierzylindermotoren am markt..

In den 70ern bis Anfang der 80er gab es einen Pontiac, der mit 4 Zyl noch mehr Hubraum hatte, das Modell u den genauen Hubraum u Drehmoment bekomme ich auch noch raus.

Corvette: Hatte ich nicht gewußt. Immer schon oder erst seit Z28 (das ist doch diese K.I.T.T.-ähnliche Corvette-Bauform?).

keine ahnung.. ich habs mal in einer neuen autozeitschrift gelesen aber amerikanische autos interessieren mich überhaupt nicht!
servus rainer

Da kann ich mal wieder helfen *freu*:

Die Corvette hatte meines Wissens immer schon Transaxle, aber die Bezeichnung "Z28" gibt, oder besser gab (wegen Einstellung der Baureihe in diesen Tagen) es nur beim Chevrolet Camaro. Dies ist das Schwestermodell des Pontiac Firebird. Beide Modelle unterschieden sich immer nur in optischen Details. Der High Power Version Z28 des Camaro entspricht der Firebird Trans Am.

Es gab aber noch stärkere Versionen, mit GTA (Pontiac) u Iroc Z (Camaro) betitelt.

Hallo Franz,

Leistungsgewicht (der Thema ist sehr leicht - der Turbo hatte auch nur 1200 >kg).

1200kg bei so einem Riesendampfer? Ich finde, mein E28 ist mit seinen 1280 kg schon reichlich dürr, kein Wunder, daß ein etwa gleich großer 123er Benz, nämlich meiner<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>, mit 1490 wie ein Amboß wirkt. Geschockt hat mich allerdings der Fiat Marea: 1,4 Tonnen laut Auto Bild und denen fällt nix besseres ein, als so ein Riesenbaby mit 'nem 1,6 Liter anzubieten. Mein Onkel war schon der Meinung, daß die Karre zu viel soff.

Beste Grüße, frohe Weihnacht und knitterfreien Rutsch ins neue Jahr, Frank

Du hast ja auch diese tolle Kiste im Kofferraum... *neid*

Jaaaa, die Turbo-Breitreifen-Alufelgen-Megaspoiler-Kiste

Da Du neulich Samstags, wo wir uns in Langgöns hätten treffen müssen, die
Armlehnen in dem weißen Eta gelassen hast, bin ich nun der stolze Besitzer
dieser Teile. Im Frühjahr werde ich die Vordersitze aufpolstern lassen u die
Armlehnen anbringen, dann fliegt auch mein Sportschalensitz wieder raus.

Na, dann Glückwunsch (bei mir passen die Armlehnen nicht, weil Sportsitze).

Wie ist das eigentlich mit dem Aufpolstern?
Macht da der Sattler einen neuen Bezug auf den Sitz?

Wäre das auch ein preisgünstiger Weg, meine dunkelgrauen gemusterten
Sportsitze in nicht-gemusterte piniengrüne Sitze zu verwandeln?
(Lederausstattungen sind ja doch relativ teuer. Und eine Lederausstattung
mit Sportsitzen und Klimakonsole zu finden, dürfte wohl nahezu unmöglich
sein.)

Daß wir uns in Langgöns nicht über den Weg gelaufen sind, lag daran, daß
ich um 9 Uhr schon wieder weg bin und um 11 Uhr, als du angekommen bist,
bereits hinter Eisenach war.

N.