Gab es nicht zu der Zeit einen PORSCHE (924,928,944-???) mit einem cw-Wert von > 0,37 ? Da war doch was.

der 924 kam 1976 raus und hatte einen cw wert von 0,36. einen 924 grundsätzlich in der 2.0 version nicht mit "neuen" e28 vergleichen.. von mir aus den 1978 kommenden 924 turbo oder den späten 924S mit 944 motor.

Weiß nicht. Der Porsche hat aber sicher nicht die Stirnfläche vom E28.

vielleicht mit aufgeklappten scheinwerfern.. das heck des 924 ist sehr günstig..

ab 1985 wurde der CW-Wert der e30 reihe verringert (beim 324d auf 0,37).

aber genau deswegen schauen die alten bmws halt sogut aus weil die niere negativ schräg ist.

Wer "Freude am Fahren" verkauft, von dem erwarte ich in dieser Beziehung
ein Produkt, was klar über dem Durchschnitt liegt.
N.

tat es ja auch.. vom preis her..

die ideale kombination wären transaxle porsches mit bmw motoren. oder vollverzinkte bmw´s ab 1982..

tschau rainer

Hallo Nico,

Weiß nicht. Der Porsche hat aber sicher nicht die Stirnfläche vom E28.

ich werde den Beweis noch finden, war auch sehr erstaunt, als ich es las...

)

Hmmm, das ist ein Opel.

Ja, aber auch ein geliftetes 70er Jahre Modell...

und vom W123 an...

Und das ist ein rollendes Wohnzimmer mit massiv-eichernen Möbeln.

Ja, sehr hochwertig. Aber jedem das seine.

(Nein, nicht vom Audi 100...)

Wieso nicht?

Ist das ein Auto? (Vielleicht eher ein Lutschbonbon)

Wer "Freude am Fahren" verkauft, von dem erwarte ich in dieser Beziehung
ein Produkt, was klar über dem Durchschnitt liegt.

Aber bitte, am Durchschnitt damals gemessen ist der e28 okay. Ausserdem, wir wissen doch beide, das der cw-Wert nicht die Charakteristik des Autos ausmacht!

Thomas

Ohne dir nahetreten zu wollen, aber: Meistens ist der Fahrer die Ursache.
Oder das Streckenprofil. Für Kurzstecken- und Stadtverkehr ist das Auto
nicht gedacht, und jeder Kaltstart treibt den Verbrauch nach oben.

Keine Sorge so schnell tritt man mir nicht zu nahe. Aber ich glaube nicht, das es an meiner Fahrweise liegt, da ich jedesmal meinem Vater erstaunte Blicke entlocke wenn er seinen Bordcomputer anschaut, nachdem ich gefahren bin und dieser ihm 12,5l bestätigt. Zur information besagtes Auto ist ein 850Ci.
Zur strecke: ich fahre fast die kompletten 40.000km des Jahres Autobahn... ca.( 36.000km).

Ansich ist er gut gewartet. Öl bekommt er regelmäßig alle 8000km mit dem
Rest kenn ich mich ja nicht so aus.
Was kann ich denn noch machen.

Luftfilter? Sind alle Luftschläuche dicht? Lambda-Regelung O.K.?
Stauklappe im Luftmengenmesser gängig?
Luftdruck im Reigfen i.O.?

Luftfilter ist neu. Wie teste ich, ob die Luftschläuche dicht sind?
Hm, Lambda regelung kann ich durch ASU überprüfen, oder?

Mir ist noch etwas eingefallen. Wenn der Wagen beladen ist (min 3 Personen oder viel Gepäck) richt es nach Benzin... daß könnte ja auch was damit zu tun haben oder?

Danke für die Hilfe.

Fabs

BMW hat da meiner Meinung nach einiges an Verbrauchsvorteil und
Endgeschwindigkeit verschenkt. cw-Werte von 0.39 waren in meinen Augen
auch schon 1981 nicht mehr ganz zeitgemäß.
N.

Der Wert von 0.39, mit einer 1981er Brille betrachtet, ist gar nicht schlecht.
Der Porsche 924 war seinerzeit mal cW Rekordhalter, wenn mich nicht alles täuscht, wurde er erst durch den 1982er Audi 100 abgelöst, was kein großes Wunder war, denn dem 100er sieht man seine aerodynamische Form ja schon an (war eh übertrieben). Ich bin der Meinung, daß die 0.39 (ich habe übrigens was von 0.38 im Kopf) ohnehin "geschönt" waren.

Ein BMW braucht aber auch nicht übertrieben aerodynamisch zu sein. Zumindest meine Meinung. Es gibt zwar auch windschlüpfrige Autos, die einen guten cW Wert haben, aber wie sagte Herr Eberhard von Kuehnheim so schön: "Wir bauen Autos, keine cW Werte" Oder so....

hm, ich finde 0,38 (meines wissens ist das der Wert für den Serien E28)für
diese zeit, nicht so schlecht.
Gab es nicht zu der Zeit einen PORSCHE (924,928,944-???) mit einem cw-Wert von > 0,37 ? Da war doch was.

Weiß nicht. Der Porsche hat aber sicher nicht die Stirnfläche vom E28.

Und dann schau dir mal die werte vom Senator (Facelift `82)

Hmmm, das ist ein Opel.

und vom W123 an...

Und das ist ein rollendes Wohnzimmer mit massiv-eichernen Möbeln.

(Nein, nicht vom Audi 100...)

Wieso nicht?

Wer "Freude am Fahren" verkauft, von dem erwarte ich in dieser Beziehung
ein Produkt, was klar über dem Durchschnitt liegt.

N.

Hallo Nico,

hm, ich finde 0,38 (meines wissens ist das der Wert für den Serien E28)für diese zeit, nicht so schlecht.
Gab es nicht zu der Zeit einen PORSCHE (924,928,944-???) mit einem cw-Wert von 0,37 ? Da war doch was. Und dann schau dir mal die werte vom Senator (Facelift `82) und vom W123 an... (Nein, nicht vom Audi 100...)

Thomas

BMW hat da meiner Meinung nach einiges an Verbrauchsvorteil und
Endgeschwindigkeit verschenkt. cw-Werte von 0.39 waren in meinen Augen
auch schon 1981 nicht mehr ganz zeitgemäß.
N.

Fazit: meiner braucht zuviel.
Was sind denn mögliche Ursachen, oder anders gefragt:
Was ist die häufigste?

Ohne dir nahetreten zu wollen, aber: Meistens ist der Fahrer die Ursache.
Oder das Streckenprofil. Für Kurzstecken- und Stadtverkehr ist das Auto
nicht gedacht, und jeder Kaltstart treibt den Verbrauch nach oben.

Ansich ist er gut gewartet. Öl bekommt er regelmäßig alle 8000km mit dem
Rest kenn ich mich ja nicht so aus.
Was kann ich denn noch machen.

Luftfilter? Sind alle Luftschläuche dicht? Lambda-Regelung O.K.?
Stauklappe im Luftmengenmesser gängig?
Luftdruck im Reigfen i.O.?

N.

----- wobei das zauberwort konstant heisst.. das merkt man dann wenn man mal
voll beladen im urlaub 500km weit autobahn mit tempolimit gefahren ist und der
verbrauch überraschend so günstig wie nie im alltag ist.. ist euch das noch nie
passiert?

Passiert mir ständig. Tempomat

------ ja .. kann ich bestätigen.. ich hab mal probiert bei so schnell wies
geht im autobahnverkehr von dingolfing nach münchen (100km genau) brauchte er
13,4l .. ich finde das ist ein sehr guter wert für das alter.

Ein guter Wert vor allem auch für _die_ Aerodynamik!

Die Leistung, die zum Überwinden des Luftwiderstands nötig ist, geht
mit der dritten Potenz der Geschwindigkeit.
BMW hat da meiner Meinung nach einiges an Verbrauchsvorteil und
Endgeschwindigkeit verschenkt. cw-Werte von 0.39 waren in meinen Augen
auch schon 1981 nicht mehr ganz zeitgemäß.

N.

Hallo Rainer,

also den 129PS ETA ohne Kat gab es von 9/84 (E28 Typ 2 eingeführt), bis Produktionsende. Er hat mit der Katversion wenig gemein:
Bei ihm wurde die weniger anfällige BOSCH Zweigebermotronic weiterverbaut, Nenndrehzahl nach wie vor 4250 Touren, Achsübersetzung 2,93 bzw. 3,07 als Automat.

(Und wenn Du das glaubst, dann glaubst Du sicher auch, dass...)

Thomas

Fazit: meiner braucht zuviel.

Was sind denn mögliche Ursachen, oder anders gefragt:
Was ist die häufigste?

Ansich ist er gut gewartet. Öl bekommt er regelmäßig alle 8000km mit dem Rest kenn ich mich ja nicht so aus.

Was kann ich denn noch machen.

Fabs

Hallo Rainer,
es gab folgende ETAs:
125 PS ohne Kat, 129PS ohne Kat, 122PS mit Kat, 129PS mit Kat.

ja ich glaube dir! ich unbelehrbarer mensch!

was ist denn ein 129ps ohne kat eta? wann wurde der gebaut? ist das derselbe wie die 87er nur ohne kat? müüü?

studierst du eigentlich modellwechsel oder sowas?

tschau rainer

Hallo Rainer,

es gab folgende ETAs:

125 PS ohne Kat, 129PS ohne Kat, 122PS mit Kat, 129PS mit Kat.

Sie unterscheiden sich in Getriebeübersetzungen (Hinterachse), Motronic Versionen, usw.

Und ja es gab ORIGINAL einen Eta mit 3,25 Übersetzung, sogar einen Automaten mit 3,45... beide haben eine höhere NENNDREHZAHL als die früheren Versionen.

Thomas

<center>http://server3003.freeyellow.com/rallywerkstatt/E28/etatest/titelblattmin.jpg</center>

Ältere Eta´s sollen auch mit 7-8 l fahrbar sein, aber das ist für mich nicht
soo entscheidend.

7 Ltr ist untertrieben, es sein denn bei 120 km/h konstant.

Die 85er etas schaffen das nichtmal bei konstant 100 - 120. Ich hab's
ausprobiert. 7,4 Liter wollte er mindestens haben.

------ mässig tempo- konstant gefahren nimmt er um die 8l, das stimmt.
von meiner vollgass-ausroll-vollgas-ausroll methode möcht ich jetzt lieber nicht wieder anfangen sonst hagelt es wieder proteste.

Also ich hab einen alten ETA (KAT,90kw,4250Upm,1985), und ich kann machen, was
ich will unter 8l ist nicht zu schaffen.

Hm, sollte aber möglich sein

Ja, auf Langstrecke müßte das knapp zu machen sein. Nie schneller
als 120 fahren, besser nicht mehr als 100.

----- wobei das zauberwort konstant heisst.. das merkt man dann wenn man mal voll beladen im urlaub 500km weit autobahn mit tempolimit gefahren ist und der verbrauch überraschend so günstig wie nie im alltag ist.. ist euch das noch nie passiert?

Wie bitte ? Das sind ja 528i Werte (oder mehr!). ich habe die Erfahrung
gemacht, das sich so ein ETA bis 160km/h (und leicht darüber), mit k9litern
spielend bewegen lässt.

Bei 160 nimmt er schon gut 10 Liter.

------ ja .. kann ich bestätigen.. ich hab mal probiert bei so schnell wies geht im autobahnverkehr von dingolfing nach münchen (100km genau) brauchte er 13,4l .. ich finde das ist ein sehr guter wert für das alter. schaut mal was neue autos bei 180km/h durchschnitt verbrauchen.. da möcht ich wissen was es da benzinmässig unter 30000euro gibt.

benzinverbrauch bei so alten autos ist immer vom jeweiligen zustand abhängig.. sind neue kerzen, neuer luftfilter, frisches öl, gute verteilerkappe/finger, dichter auspuff, usw und so fort verbaut oder ist es ein winterauto das nur mässig gewartet wird? hat er die AU grade noch so bestanden oder ohne probleme? standgas optimal? rad reifen kombination? verbraucher im auto? fahrzeuggewicht? handyantenne? (na gut das letzte war ein scherz)

Ich hör hier übrigens immer Tempos von 200 in Zusammenhang mit dem ETA, Frage wie?
Meiner fährt so von ganz allein 180 (17l) gutwillig, mit Sporen 190-195 (20l).
200 erreicht er nur bergab, mit Rückenwind und Kneipe in Sicht. Iss da was
kaputt??? Oder übertreiben andere.

Der Wagen ist auf knapp 190 eingetragen, oder?
Mit Sporen 190-195 paßt also. Laut Betriebsanleitung erricht er die
Höchstgeschwindigkeit übrigens im 4. Gang (5-Gang-Schongetriebe).

----- der wagen ist auf 188km/h eingetragen und LAUT TACHO schaffen sie doch normalerweise die 195.. wenn jetzt noch 175er reifen drauf sind oder er nur einen spiegel hat dann sind 200 LAUT TACHO keine übertreibung wie ich finde..
mit meinem 3.25 diff geht er etwas schneller auf die 200, allerdings bei drehzahlen die dem motor nicht gerade schonen auf die dauer. der 924porsche 2.0 von meinem freund ging auch 200 laut tacho und meiner zeigte dasselbe.. die autos haben sich keinen mm voneinander weg bewegt (bis er seine klappscheinwerfer einklappte und mit lichthupe weiterfuhr .. aber ich konnterte und klappte meine spiegel ein . hohoho) aber was solls .. solche geschwindigkeiten sind eh peanuts in der heutigen zeit mit den windschlüpfrigen autos.. auf der autobahn fahre ich selten über 160km/h ..
nochmal diff..:
wenn ein 129ps eta wirklich ein 3.25 diff ohne veränderungen am getriebe hat dann schaft er auch mit den leicht erhöhten drehzahlen so wie meiner 160km/h im vierten,. das kann doch nicht sein das sowas orginal wäre...

wieviele verschiedene etas gibts denn eigentlich? ich dachte es gibt die mit 122ps, 122ps und kat, und die mit 129ps und das wars?

Mrainer.

Ältere Eta´s sollen auch mit 7-8 l fahrbar sein, aber das ist für mich nicht
soo entscheidend.

7 Ltr ist untertrieben, es sein denn bei 120 km/h konstant.

Die 85er etas schaffen das nichtmal bei konstant 100 - 120. Ich hab's
ausprobiert. 7,4 Liter wollte er mindestens haben.

Also ich hab einen alten ETA (KAT,90kw,4250Upm,1985), und ich kann machen, was
ich will unter 8l ist nicht zu schaffen.

Hm, sollte aber möglich sein

Ja, auf Langstrecke müßte das knapp zu machen sein. Nie schneller
als 120 fahren, besser nicht mehr als 100.

Wie bitte ? Das sind ja 528i Werte (oder mehr!). ich habe die Erfahrung
gemacht, das sich so ein ETA bis 160km/h (und leicht darüber), mit k9litern
spielend bewegen lässt.

Bei 160 nimmt er schon gut 10 Liter.

Ich hör hier übrigens immer Tempos von 200 in Zusammenhang mit dem ETA, Frage wie?
Meiner fährt so von ganz allein 180 (17l) gutwillig, mit Sporen 190-195 (20l).
200 erreicht er nur bergab, mit Rückenwind und Kneipe in Sicht. Iss da was
kaputt??? Oder übertreiben andere.

Der Wagen ist auf knapp 190 eingetragen, oder?

Mit Sporen 190-195 paßt also. Laut Betriebsanleitung erricht er die
Höchstgeschwindigkeit übrigens im 4. Gang (5-Gang-Schongetriebe).

N.

Hallo Fabian,

Ich weiß, daß die ersten 122 PS Eta´s sparsamer waren (oder sind) als meiner,

Nein, die ersten ETAs aus 83/84 (nicht Mod 85), soffen leider wie die Löcher, mindestens so viel wie ein gewöhnlicher 520i

ich fahre ihn mit 9,5 - 10,5 l bei "normaler" Fahrweise. Oder viel Stadtverkeh`? dann ist es okay.

Das ist für dieses Modell zu viel (was ist normale Fahrweise?...
)

Ältere Eta´s sollen auch mit 7-8 l fahrbar sein, aber das ist für mich nicht soo entscheidend.

7 Ltr ist untertrieben, es sein denn bei 120 km/h konstant. Die 129PS, Eingebermotronic ETAs,ab 87, sind trotz kürzerer Übersetzung sehr sparsam.

Also ich hab einen alten ETA (KAT,90kw,4250Upm,1985), und ich kann machen, was ich will unter 8l ist nicht zu schaffen.

Hm, sollte aber möglich sein

Bei normaler Fahrweise sind 9l drin (oder raus <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile> ).

Ist okay

Auf der Autobahn komm ich bei 160 schnell auf 12-14l, aber das ist für mich noch okay.

Wie bitte ? Das sind ja 528i Werte (oder mehr!). ich habe die Erfahrung gemacht, das sich so ein ETA bis 160km/h (und leicht darüber), mit k9litern spielend bewegen lässt.

Ich hör hier übrigens immer Tempos von 200 in Zusammenhang mit dem ETA, Frage wie?
Meiner fährt so von ganz allein 180 (17l) gutwillig, mit Sporen 190-195 (20l). 200 erreicht er nur bergab, mit Rückenwind und Kneipe in Sicht. Iss da was kaputt??? Oder übertreiben andere.

Also, ICH übertreibe nicht. So ein 129PS ETA, mit der kurzen Achse läuft gern 200km/h, für die lang übersetzten gilt das von Dir beschriebene.

Thomas

Also ETA Übersetzung und 525i Motor ist eine sehr ungünstige Kombination, der Wagen wird sehr träge sein...
Thomas

Hallo!

wie gesagt solche Uebersetzung ware nicht gut, aber diese vom 525 ist kaputt gegangen ung ich bin auf der Suche nach einem richtigen, moeglich gesperrt, aber in Polen finde sicher nicht Warscheinlich hat Jemand solche ich kaufe gerne natuerlich Vorauskasse

MfG
greg

Ich weiß, daß die ersten 122 PS Eta´s sparsamer waren (oder sind) als meiner, ich fahre ihn mit 9,5 - 10,5 l bei "normaler" Fahrweise. Ältere Eta´s sollen auch mit 7-8 l fahrbar sein, aber das ist für mich nicht soo entscheidend.

Also ich hab einen alten ETA (KAT,90kw,4250Upm,1985), und ich kann machen, was ich will unter 8l ist nicht zu schaffen. Bei normaler Fahrweise sind 9l drin (oder raus <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile> ).

Auf der Autobahn komm ich bei 160 schnell auf 12-14l, aber das ist für mich noch okay.

Ich hör hier übrigens immer Tempos von 200 in Zusammenhang mit dem ETA, Frage wie?
Meiner fährt so von ganz allein 180 (17l) gutwillig, mit Sporen 190-195 (20l). 200 erreicht er nur bergab, mit Rückenwind und Kneipe in Sicht. Iss da was kaputt??? Oder übertreiben andere.

Ich kann nicht sagen, wann ich in den 3. schalten muss, da ich den Wagen noch >nie in den roten Bereich hochgezogen habe.

Ich hab keinen roten Bereich in Ermangelung eines DZM, aber in den dritten schalt ich bei spät. 55km/h... also wahrscheinlich noch weit von roten entfernt...

Fabian

Thomas schrieb:

Es muss gesagt werden, dass die Etas ab 1987 für höhere Drehzahlen ausgelegt waren , als die vorherigen Versionen.

Oliver schrieb:

Das stimmt so nicht ganz, nur die Charakteristik sollte mit dieser Hinterachsübersetzung verändert werden.

Wieso soll das nicht stimmen?! Selbstverständlich sind diese ETAs für höhere Nenndrehzahlen ausgelegt (4800 statt 4250), ansonten hinge der 129 PS Wagen bei gut 190 km/h am Begrenzer.
Schau doch mal auf Deine Drehzahlmesser, dort ist für JEDERMANN erkennbar, dass der rote Bereich ab über 4800 Touren beginnt, der ganz verbotene Bereich ab 5400. Und wie war das noch beim früheren ETA?...
Wenn Du es dann noch nicht glaubst, schau in der "Zusatzanleitung für Katalysatormodelle" nach!

Thomas

Es muss gesagt werden, dass die Etas ab 1987 für höhere Drehzahlen ausgelegt waren , als die vorherigen Versionen.

Das stimmt so nicht ganz, nur die Charakteristik sollte mit dieser Hinterachsübersetzung verändert werden.

woher hast du denn das alles? das die 525e Kat ab 1/87 mit der 3,25:1 übersetzung rumfahren kann ich kaum glauben.. die MÜSSEN irgend ein anderes getriebe haben.. wo bleibt der faktisch höhere benzinverbrauch durch die höheren drehzahlen? die verminderte endgeschwindigkeit?

Keine Ahnung, wie schnell ein "alter" Eta ist, aber meiner (EZ 12/87, Werksauslieferung 01.10.87, danach noch 186 produzierte Eta´s) ist mit 190 km/h eingetragen.

soll ich dir mal die gangfolge posten? das hat bmw doch nie so orginal gebaut.. das wären etas ohne schongang..
mit dem kurzen ersten gang wären einige ältere leute auch überfordert..
wer hatt den hier so einen 129ps eta.. sagt mir wann ihr in den 3. schalten müsst und ich glaub die ganze geschichte.

Ich weiß, daß die ersten 122 PS Eta´s sparsamer waren (oder sind) als meiner, ich fahre ihn mit 9,5 - 10,5 l bei "normaler" Fahrweise. Ältere Eta´s sollen auch mit 7-8 l fahrbar sein, aber das ist für mich nicht soo entscheidend. Ich kann nicht sagen, wann ich in den 3. schalten muss, da ich den Wagen noch nie in den roten Bereich hochgezogen habe.

meine infos beschränken sich nur auf stand 1986..
tschau rainer

Gruß Oliver

525i 5/81 bis 9/84 3,45:1, erst danach 3,64:1
Hier ist die ganze Wahrheit:
528i 5/81 bis 9/82 3,45:1, 10/82 bis 9/84 3,25:1, ab 10/84 wieder 3,45:1
525eA 9/84 bis 12/86 3.07:1 (davor 2.93:1)
525eA Kat ab 1/87 3,46:1 (!)
525e Kat ab 1/87 3,25:1
535i 3,07:1, 535i Kat 3,25:1
der 520i Kat ab `87 war die reinste Drehorgel: 4.94:1 !!!
Es muss gesagt werden, dass die Etas ab 1987 für höhere Drehzahlen ausgelegt waren , als die vorherigen Versionen.
Thomas

Würde mich auch interessieren, wo Du die Infos her hast. Den 520i kann ich bestätigen, einen hatte ich 5 Jahre lange, einen anderen Edition ca 2 Monate, die gingen echt voran, als hätte man einen Kompressor ab 4000/min zur Verfügung, ältere Exemplare waren in der Tat nicht SO flink. Aber dafür sorgt der Drehzahlbegrenzer auch im 5. bei knapp über 200 Tacho für einen deftigen Schlag, wenn man nicht achtgibt.. :o(

Aber 4.94 ?!!? Ich kenne, aus diversen US Schleudern, die "berühmte" 4.11er Achse, ich weiß ja nicht.

Gruß,

Carsten