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<title>E28-Forum - Re: Rat, Tips und Rep. Anleitung gesucht für defektes 4HP22 Automatic Getriebe. m.t.</title>
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<description>E28 Forum</description>
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<title>Re: Rat, Tips und Rep. Anleitung gesucht für defektes 4HP22 Automatic Getriebe. m.t. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><br />
Als Antwort auf: <strong>Re: Rat, Tips und Rep. Anleitung gesucht für defektes 4HP22 Automatic Getriebe. m.t.</strong> von coen van dijk am 10. April 2002 01:21:38:</p>
<p>Hallo coen<br />
Also das mit dem Flugzeug muß ich mir überlegen.Da fahr ich doch lieber mit meinem BMW.Auf den Kaffee komm ich gerne zurück wenn ich mal wieder in der Gegend bin.Also das mit dem verdrehen hab ich bei mir noch nicht überprüft,aber ich kann mich noch dran erinnern daß ich als ich mein A-getriebe zusammengebaut habe manche Wellen in die eine Richtung leicht und in die andere Richtung nur sehr schwer drehen konnte.Ich dachte das liegt vielleicht an den Planetenradsätzen und hab mir keine weiteren Gedanken darüber gemacht.<br />
Zur Funktion.Das öl wird über die Kanäle in die kolben der Kupplungskörbe gepumpt und drückt dadurch dann die Lammellen in den Körben zusammen.Du musst Dir das vorstellen wie bei einer Mehrscheibenkupplung im Motorrad,nur das hier nicht die Federn drücken ,sondern der im Kupplungskorb integrierte Kolben,der wiederum vom Schaltschieberkaster mit Druck beaufschlagt werden.<br />
Du solltest bedenken ,daß wenn deine Pumpe kaputtgeht sie den ganzen Dreck und die Späne durch das Getriebe pumpt.Dies kann zu Freßspuren und späteren undichtigkeiten mit Druckverlüsten führen.Somit wäre ein gute Funktion des Getriebes nicht mehr gegeben.Weiterhin solltest du alle Kupplungskörbe mit den damit integrierten Kolben zerlegen und reinigen.Alle O-Ringe aus Gummi müssen dann ersetzt werden.Sowie alle Rechteckdichtringe(ähnlich Kolbenringe).Diese Dinge sind meines Wissens nach nicht über BMW einzeln zu beziehen und sind nur über ZF zu bekommen.<br />
Das Dieselgetriebewird im  Benziner nicht ordentlich funktionieren,wiel es ja viel zu früh schält.Auch der Drehmomentwandler passt nicht zur Leistung des Motors(anderes Drehmoment bei niedrigerer Drehzahl.Das Getriebe wird somit nie im optimalen bereich laufen.Wenn Du den alten Wandler und den alten Schaltschieberkasten verwendest könnte es vielleicht hinhauen.Du solltest aber dann unbedingt die Stücklistennummer auf dem Gehäuse kontrollieren ob diese übereinstimmen.Wenn aber Dreck in deinem Öl war ist es nun auch im wandler und das wird erst durchs Getriebe gepumpt weil Du ihn ja nicht leeren und reinigen kannst bevor es zum Filter kommt.Also spricht so ziemlich alles dagegen irgendein teil wiederzuverwenden wenn Du dir nicht sicher bist wo sich überall Dreck befindet.<br />
Gruß Jochen</p>
]]></content:encoded>
<link>http://e28-forum.lewonze.de/forum/index.php?id=7677</link>
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<pubDate>Wed, 10 Apr 2002 11:53:08 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Jochen schmid</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Re: Rat, Tips und Rep. Anleitung gesucht für defektes 4HP22 Automatic Getriebe. m.t. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><br />
Als Antwort auf: <strong>Re: Rat, Tips und Rep. Anleitung gesucht für defektes 4HP22 Automatic Getriebe. m.t.</strong> von Jochen Schmid am 08. April 2002 09:44:21:</p>
<p>Hallo Jochen,</p>
<p>Erstmal Danke für deine Antwort. Obwohl dies das erste Automatik-Getriebe ist was ich von ihnen sehe, weiss ich grob wie ein Automatik arbeitet. Genaue Weg von Öl dürchs ganze Getriebe kenne ich nicht, ist in Moment von weniger Bedeutung. Habe Heuteabend den Drehzahlwandler geprüft und kann sagen das die aussere Vielzahnaufnahme sich in Uhrzeigersin frei drehen lasst und nach die andere Seite sehr schlecht. Anders gesagt den Drehzahlwandler kann frei drehen und könnte eine Sperrung in andere Richtung haben um ein falsch herumdrehen von Motor zu verhindern. Ob die Drehzahlwandler eine derartige Sperreinrichtung hat ist mir unbekannt. Wann ich die Drehzahlwandler ins Getriebe stecke und drehe, dan hört man das Öl in die Ölpumpe zwischen die Zahnräder; allein dieses typisches Geräusch ohne Nebengeräusche. Etwas ist faul am die ganze Geschichte. </p>
<p>Es kommt mir vor das zu wenig Öl in Getriebe war oder die Ölpumpe doch verreckt ist. Die Drehzahlwandlerbrücke welche bei 80-90 KMh in vierten Gang den Schlupp aufhebt, verunsichert mir in meine Fehlersuche. Sie wirkt auf Öldrück und/oder Drehzahldifferenz von ein- und ausgehende Seite von Drehzahlwandler, aber ist Sie jetzt in ausgebauten Zustand offen oder geschlossen?</p>
<p>Komischerweise finde ich das Regulatorgehäuse mit Parkstand-Randelrad und eine Buchse was an die ausgehende Achse des Getriebes gehört, lose bei das Getriebe. Hmm, Werkstatt doch ein bischen vergesslich, oder schnell alles zusammengebaut und ins Koffer geschmissen, weil Sie es auch nicht mehr wissen???</p>
<blockquote><p>Also ich hab meins erst instandgesetzt.War nur ne Kupplung durchgebrannt.Dann <br />
ists relativ einfach.Kostet aber trotzdem minimum 250-300  wenn mans <br />
ordentlich machen will,d.h. mit nem kompletten Dichtsatz,Filter usw.<br />
In deinem Fall würde ich auf ein Gebrauchtes ausweichen.Problematisch ist zum <br />
einenmal der Dreck und zum anderen der laute Schlag.Das lässt mich vermuten <br />
daß irgendetwas gebrochen ist und überall der Dreck rumliegt,dann machts wenig <br />
sinn,da bist Du gleich bei 750 oder mehr!Zudem ist  es sehr schwierig eine <br />
Wirklich gute Reparaturanleitung zu bekommen,die z.B. erklärt wie die ventile <br />
einzustellen sind.Habe es trotz guter Beziehungen zu ZF nicht geschafft.Die <br />
Ringe sitzen meist schief und haben auch keine nut.Oft sind unter den Federn <br />
auch nur Dichthülse die so angepresst werden,gar keine ventile.Du müsstest mir <br />
genauer beschreiben wo die Federn sitzen,dann kann ich Dir evtl. sagen ob <br />
Ventil oder Dichtung.</p>
</blockquote><p>Ich meine die 4 auf eine Reihe befindenden Ringen an die hintenseite von Getriebe und die 4 in einen Rechtecke (Vierkantkreiz???) befindenden Ringen an die Vordere Seite von Getriebe. Alle 8 Ringen sind am Ende von einen Ölkanal und werden normalerweise abgedeckt dürch den Schaltschieberkasten wie du es nennt.</p>
<p>Da wir 6 LKW's haben und auch selber die Auto's warten, habe ich den Platz und Werkzeuge. Da wir jetzt junge LKW's fahren ist die letzte komplette Motorrevission schon eine Weile her. Öl gibt es aus Faß. Es fehlt nür Spezialwerkzeug was das arbeiten an selten vorkommende Projekte bequemer macht, aber die kann ich mir leihen. Falls möglich fertige ich das selbst oder misbrauche ein stuck Stahl dafür. Meine Fantasie kennt da keine Grenzen. Nür Kenntniß von Automatik-Getriebe fehlt...</p>
<blockquote><p>Im Raum Stuttgart gibts nen kleinen Instandsetzer ,der solche Getriebe <br />
macht.Kosten ab 1200 aufwärts!Wenn nur Kupplungen defekt sind.Bei <br />
mechanischen Defekten rät auch er wegen der Verunreinigungen und eventuellen <br />
Beschädigungen am Gehäuse oder den Kupplungskörben ab.</p>
</blockquote><p>Rat hört sich logisch an, Kommerzielle Reparatur ist aber für dieses KAT-loses Auto nicht so interessant. Ich bin die Meinung das mann viel selbst machen kann wenn man den Hirn benutzt, sauber arbeitet und mit ein wenig Hilfe von Leidgenossen und Spezialisten.</p>
<blockquote><p>Sollte einer am Schaltschieberkasten herumgemacht haben,dann hilft eh nur noch <br />
ein Fachmann.</p>
</blockquote><p>Was ich Schaltungshydraulik genennt habe und Du jetzt Schaltschieberkasten nennt ist lose geschraubt und mit die empfindliche Oberseite nach unten in Getriebe-Ölwanne gelegt. Dieses Teil ist nicht zerlegt und vermutlich nicht geöffnet dürch die Werkstatt. Das hoffe ich zu mindenstens...</p>
<blockquote><p>Falls Du Interesse an nem 4HP22 hast,ich habe gestern einen geschlachtet mit <br />
134TKM.Wollte es eigentlich aufheben,ist aber ne andere Stücklistennummer als  <br />
das in meinem eta.Wäre also zu verkaufen.Geht Ende der Woche ins ebay.</p>
</blockquote><p>In meinen 524tda Teilespender aus Oktober 1987 ist das Automatik-Getriebe noch eingebaut. Laut Vorbesitzer ist es ein einwandfreies Austauschgetriebe mit weniger als 150.000 KM. Das Auto hat das Zeitliche fürs Ewige gewechselt wegen bekannte Zylinderkopfriss bei 304.533 KM. Da ich selbst ein Handschalter fahre mit eine Erstzulassung 14 Tage fruher als der Teilespender, ist dieses Automatik-Getriebe für mich nicht interessant. Den 520i könnte damit fahren, bringt aber kein Freude am Fahren... Eine Ente wurde bestimmt schneller sein. Ich weiss nicht ob es das gleiche ist wie im ETA. Falls Ja, konnten wir vielleicht tauschen. Fürchte das ich es nicht vor ende der Woche ausgebaut habe. Wegen der unbekannte Fehler in 520i Getriebe, habe ich mir noch nicht getraut um Drehzahlwandler von 524tda ans 520i Getriebe zu Stecken, alles ein zu bauen und dann den Motor zu starten. Es hat kein Zweck ein gutes Teil zu zerstören ohne Fehlersuche und Fehleraufhebung.<br />
 </p>
<blockquote><p>Das Getriebe hat sauber und weich geschaltet.Das öl sah sauber aus und hat <br />
nicht verbrannt gerochen.Wandler ist auch zu haben.Standort 72622Nürtingen <br />
(7min vom Stuttgarter Flughafen).Bei Interesse mail mich an.Gruß Jochen</p>
</blockquote><p>Am besten taxiet Du nach diesen Flugplatz, hebe ab und lande auf den Militärischen Flugplatz Volkel und taxiet dan 1,5 KM nach mir... oder anders gesagt: am ende AB57 ist die Grenzübergang Goch, es ist dann noch eine halbe Stunde. Kommst du eine tasche Kaffee trinken? </p>
<p>tanti saluti,</p>
<p>coen</p>
]]></content:encoded>
<link>http://e28-forum.lewonze.de/forum/index.php?id=7670</link>
<guid>http://e28-forum.lewonze.de/forum/index.php?id=7670</guid>
<pubDate>Tue, 09 Apr 2002 23:21:38 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>coen van dijk</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Re: Rat, Tips und Rep. Anleitung gesucht für defektes 4HP22 Automatic Getriebe. m.t. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><br />
Als Antwort auf: <strong>Rat, Tips und Rep. Anleitung gesucht für defektes 4HP22 Automatic Getriebe. m.t.</strong> von coen van dijk am 08. April 2002 01:24:54:</p>
<blockquote><p>Hi</p>
</blockquote><p>
Also ich hab meins erst instandgesetzt.War nur ne Kupplung durchgebrannt.Dann ists relativ einfach.Kostet aber trotzdem minimum 250-300  wenn mans ordentlich machen will,d.h. mit nem kompletten Dichtsatz,Filter usw.<br />
In deinem Fall würde ich auf ein Gebrauchtes ausweichen.Problematisch ist zum einenmal der Dreck und zum anderen der laute Schlag.Das lässt mich vermuten daß irgendetwas gebrochen ist und überall der Dreck rumliegt,dann machts wenig sinn,da bist Du gleich bei 750 oder mehr!Zudem ist  es sehr schwierig eine Wirklich gute Reparaturanleitung zu bekommen,die z.B. erklärt wie die ventile einzustellen sind.Habe es trotz guter Beziehungen zu ZF nicht geschafft.Die Ringe sitzen meist schief und haben auch keine nut.Oft sind unter den Federn auch nur Dichthülse die so angepresst werden,gar keine ventile.Du müsstest mir genauer beschreiben wo die Federn sitzen,dann kann ich Dir evtl. sagen ob Ventil oder Dichtung.<br />
Im Raum Stuttgart gibts nen kleinen Instandsetzer ,der solche Getriebe macht.Kosten ab 1200 aufwärts!Wenn nur Kupplungen defekt sind.Bei mechanischen Defekten rät auch er wegen der Verunreinigungen und eventuellen Beschädigungen am Gehäuse oder den Kupplungskörben ab.<br />
Sollte einer am Schaltschieberkasten herumgemacht haben,dann hilft eh nur noch ein Fachmann.<br />
Falls Du Interesse an nem 4HP22 hast,ich habe gestern einen geschlachtet mit 134TKM.Wollte es eigentlich aufheben,ist aber ne andere Stücklistennummer als  das in meinem eta.Wäre also zu verkaufen.Geht Ende der Woche ins ebay.<br />
Das Getriebe hat sauber und weich geschaltet.Das öl sah sauber aus und hat nicht verbrannt gerochen.Wandler ist auch zu haben.Standort 72622Nürtingen (7min vom Stuttgarter Flughafen).Bei Interesse mail mich an.Gruß Jochen</p>
]]></content:encoded>
<link>http://e28-forum.lewonze.de/forum/index.php?id=7611</link>
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<pubDate>Mon, 08 Apr 2002 07:44:21 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Jochen Schmid</dc:creator>
</item>
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<title>Rat, Tips und Rep. Anleitung gesucht für defektes 4HP22 Automatic Getriebe. m.t.</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><br />
Hallo Leidgenossen,</p>
<p>Habe hier Michael Placke's 520i Automatic Bj 1985 mit 104000 KM stehen. Laut Michael hat es beim Fahrt ein Knall gegeben und seitdem geht das Auto nicht mehr Vor und Rückwarts. Den Motor lauft! Eine Werkstatt hat das Getriebe zerlegt und hat keinen Schaden finden können. Die Werkstatt denkt das der Drehzahlwandler kaputt ist. Fachkenntniss von diesen Werkstatt ist mir unbekannt. Michael hat vorher kein anderes schaltverhalten feststellen können. Öl riecht nicht verbrannt. Was denkt Ihr?</p>
<p>Das Getriebe lag offen in Kofferraum mit die Ölkanalen nach oben, da dann mehr Staub und Sand in die Ölkanalen hineinfallen kann. Die Schaltungshydraulik lag glücklicherweise mit die empfindliche Ölkanalen nach unten in die Ölwanne. Mir ist unbekannt ob die Werkstatt die Ventile ausgebaut hat und wieder richtig eingebaut. Es falt mir auf das die Klemfederringen unter die Spiralfedern von Ventilen nicht Waagerecht montiert sind, sondern Schrag und ich sehe da keinen Aussparung wo die einschnappen können. Ich nehme an das hiermit das schaltverhalten von Automatic-Getriebe geändert werden kann, da mann die Klemmfederringen (in Holländisch sind das &quot;borgringen&quot;) tiefer oder weniger tief montieren kann. Natürlich möchte ich das vor verschliesen das Getriebe richtig eingestellt haben. Habe nicht soviel Lust um etliche Dichtungen und zehntaller liter ATF zu verschwenden. </p>
<p>Am Getriebe-Eingangsseite gibt es zwei Vielzahnachsen. Die innere kann man drehen die aussere nicht. Die dritte meist aussere Achse mit zwei Ausparungen habe ich noch nicht versucht zu drehen. Muß aber können, da diese direkt angetrieben wird von Drehzahlwandlergehäuse (sprich dürch Motor) und die meist logische Antriebsachse für die Ölpumpe in Getriebe ist. An keiner die Achsen oder Aufnahmen ist sichtbaren Schaden zu sehen.</p>
<p>Es falt mir auf das am Drehzahlwandler die aussere Vielzahnaufnahme sich nür nach eine Seite drehen last und nicht nach die andere Seite. Bin mir nicht mehr sicher ob das in Uhrzeigersinn war oder entgegen Uhrzeigersinn. Ist das Normal? Da meine Finger zu kurz sind, habe ich die innere Vielzahnaufnahme noch nicht geprüft.</p>
<p>Ich meinte gelesen zu haben das die Öldrück am niedrigsten ist bei blockierten Drehzahlwandler. Wann das richtig ist, dann könnte, wenn die Ölpumpe versagt oder zu wenig Drück macht, ja oder nein verursacht dürch zu wenig Öl in System, die Drehzahlwandler in &quot;Lock-up&quot; gehen. Fährt man dann bedeutend Langzahmer als 80-90 KMh, dann denke ich das schon ein laute Knall geben kann. Logischerweise liegen dann die Drehzahlen von Eingang und Ausgang von Drehzahlwandler weit auseinander. Abgebrochenen Teilen von die Drehzahlwandlerbrücke könnten den Drehzahlwandler zerstören. Wann die Ölpumpe diesen Schaden verursacht, muß ich diese reparieren oder erneuern. Wie kontrolliere ich die Drehzahlwandler und Ölpumpe mit Getriebe in ausgebauten Zustand?</p>
<p>tanti saluti,</p>
<p>coen </p>
]]></content:encoded>
<link>http://e28-forum.lewonze.de/forum/index.php?id=7609</link>
<guid>http://e28-forum.lewonze.de/forum/index.php?id=7609</guid>
<pubDate>Sun, 07 Apr 2002 23:24:54 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>coen van dijk</dc:creator>
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