M60 hiess der M20 im E12 und E21. Das ist das ganze Geheimnis.

BMW hat soweit ich weiß die Entwicklung am Turbodiesel 1977 begonnen und als Basis einen 2L Block genommen, der hiess damals noch M60, wurde dann in M20 umbenannt.

Es ging hier um den TD, den alten M21, nicht um neuere TDS, die durchaus sinnvoll sein könnten in nem 7er.

Der Eta hiess immer schon M20 B27.

Eta würde für mich nur Sinn machen, wenn man die 122PS-Version nehmen könnte, denn die ist der wahre "Spar-Eta". Der "Renn-Eta"(129PS) ist meiner Meinung nach schon eine erste Abkehr der BMW vom ETA-Konzept durch die Drehzahlerhöhung, also ein eher schlechter Kompromiss, da er weniger sparsam als die 122PS Variante zu bewegen ist.

Und nach deutschen Regeln ist es legal ("gekauften Tüv" gibts ab 180€, aber das steht denk ich mal nicht zur Debatte) so gut wie unmöglich einen 122PS Eta in einen E32 zu bekommen, allein schon wegen der Baujahre und den entsprechenden Abgasvorschriften. Daher macht das Projekt in meinen Augen wenig Sinn(der technische Aufwand (Motorhalter,Kardanwelle,Abgasanlage,passendes Diff,etc.) kommen noch dazu.

Und ich denke, daß ein 129PS ETA in dem 1650kg E32 mit genausoviel Sprit zu bewegen ist wie ein M30 bei gleicher Fahrweise, sprich gleichen Geschwindigkeiten/Beschleunigungsvorgängen. Nur mit dem Zusatz, daß der M30 noch ne Schüppe drauf legen könnte. Ich spreche hier von 11-12l, die sind mit einem geschalteten M30B30 im E32 möglich.

Btw FJB: Ein 129PS-Eta wuchtet 230nm Drehmoment bei 3200. Ein 730i wuchtet 260nm Drehmoment bei 4000. Und der M30B30 ist ein Motor mit einer sehr flachen Drehmomentkurve, sehr gleichmässig und angenehm zu fahren.

Es wäre auf jeden Fall was besonderes für Individualisten. Habe auch schon mal ein E21 324td Baur Cabrio gesehen oder einen E24 624td...also wer's gern besonders mag und dafür so einiges aufwendet, der ist auf jeden Fall individuell. Ein 725e wäre auf jeden Fall besonders.

Gruß, Christian

Was heißt den das, bitte?
War das der erste Eta?
Nein, ich glaube, den 528e gab es doch erst im E28?
E12 hatte doch nur M10, M20 und M30 und den ersten 3.5er, aber das war doch auch ein M30?
Was verflixt war/ist M60??
Und hier noch die aus meiner Sicht wieder einmal "hochinteressanten" Überlegungen des Rheotetikers FJB zum E32-725e-Thema:
Die Idee, einen Eta im E32 zu installieren hielt ich anfangs für gut, weil mir die Idee gefällt, einen steuersparenden (zumindest in Ö: - wenig PS bedeutet niedrige Kfz-Steuer, relativ egal, welche Euro-Norm, Hauptsache geregelter Kat) Motor in einer schönen großen Karosse zu installieren (188 PS als Minimum im E32 ist einfach teuer), und der eta-Motor außerdem unten herum das gleiche Drehmoment hat wie der M30B30, nur eben den oberen Drehzahlbereich abgeschnitten.
Als ich die recht versierte Gegenargumentation dann las, fand ich die Idee weniger gut, und jetzt gefällt sie mir doch wieder.
Der E32 hat einen deutlich niedrigeren cw-Wert als der E28, ergo müßte ein E32-725e mindestens so viel Topspeed haben wie ein E28-525e. Sicher wird er wegen des um Vieles höheren Gewichtes in der Beschleunigung träger sein als dieser, aber bei normaler, drehzahlschonender udn eta-typischer Fahrweise dürfte das im Vergleich zum M30B30 kaum je auffallen.
Und ein TDS kann im E32 sooo schlecht auch nicht sein.
Der E34- und auch der deutlich modifizierte E39-TDS taten ja auch im E38 Dienst, und der E38-725 TDS gefiele mir mit Automatic sehr, sehr gut als Steuer- und Treibstoff sparendes Langstrecken-Luxusauto.
De facto ist das eigentlich mein Favorit als Lancia-Thema Nachfolger, sollte der es einmal nicht mehr machen.
Mit Automatic, versteht sich.
Aber dieser Zeitpunkt liegt hoffentlich noch sehr fern, und bis dahin werden auch die E38-725 TDS-Preise endlich dort sein, wo ich sie haben will.
Die km-Leistungen dieser Karossen allerdings auch ...
FJB.

BTW: Der Motor dieses Fahrzeugs stammte zwar aus einem E28, den TD
gabs aber auch im E34 und der Frontbau des E34 und E32 ist ja sehr
ähnlich, von daher weniger Probleme.

Das gilt aber für den M20 auch, somit könnte sich mit E34-Teilen der
Eta in den E32 einbauen lassen.
Das Leistungsgewicht wäre immer noch deutlich besser als beim
serienmäßigen 123-er Benz 200D
N.

Der M20 im E34 hat andere Bohrungen für die Motorhalter-Aufnahme als die M20 aus E28/E30. Und den Eta gabs nur im E28/30. Man könnte aber auf Basis eines
Wie das beim M21 aussieht weiß ich nicht. Ist ja ursprünglich der Block des M60 aus dem E12, ich denke mal der Umbau war aber eine Pfuschlösung, bei der nur die übereinstimmenden Befestigungspunkte genutzt wurden.
Ein 200D sollte nicht Referenz für irgeindeinen BMW sein.
Gruß, Christian

Was heißt den das, bitte?
War das der erste Eta?
Nein, ich glaube, den 528e gab es doch erst im E28?
E12 hatte doch nur M10, M20 und M30 und den ersten 3.5er, aber das war doch auch ein M30?
Was verflixt war/ist M60??

Und hier noch die aus meiner Sicht wieder einmal "hochinteressanten" Überlegungen des Rheotetikers FJB zum E32-725e-Thema:

Die Idee, einen Eta im E32 zu installieren hielt ich anfangs für gut, weil mir die Idee gefällt, einen steuersparenden (zumindest in Ö: - wenig PS bedeutet niedrige Kfz-Steuer, relativ egal, welche Euro-Norm, Hauptsache geregelter Kat) Motor in einer schönen großen Karosse zu installieren (188 PS als Minimum im E32 ist einfach teuer), und der eta-Motor außerdem unten herum das gleiche Drehmoment hat wie der M30B30, nur eben den oberen Drehzahlbereich abgeschnitten.
Als ich die recht versierte Gegenargumentation dann las, fand ich die Idee weniger gut, und jetzt gefällt sie mir doch wieder.

Der E32 hat einen deutlich niedrigeren cw-Wert als der E28, ergo müßte ein E32-725e mindestens so viel Topspeed haben wie ein E28-525e. Sicher wird er wegen des um Vieles höheren Gewichtes in der Beschleunigung träger sein als dieser, aber bei normaler, drehzahlschonender udn eta-typischer Fahrweise dürfte das im Vergleich zum M30B30 kaum je auffallen.

Und ein TDS kann im E32 sooo schlecht auch nicht sein.
Der E34- und auch der deutlich modifizierte E39-TDS taten ja auch im E38 Dienst, und der E38-725 TDS gefiele mir mit Automatic sehr, sehr gut als Steuer- und Treibstoff sparendes Langstrecken-Luxusauto.

De facto ist das eigentlich mein Favorit als Lancia-Thema Nachfolger, sollte der es einmal nicht mehr machen.
Mit Automatic, versteht sich.

Aber dieser Zeitpunkt liegt hoffentlich noch sehr fern, und bis dahin werden auch die E38-725 TDS-Preise endlich dort sein, wo ich sie haben will.
Die km-Leistungen dieser Karossen allerdings auch ...

FJB.

BTW: Der Motor dieses Fahrzeugs stammte zwar aus einem E28, den TD
gabs aber auch im E34 und der Frontbau des E34 und E32 ist ja sehr
ähnlich, von daher weniger Probleme.

Das gilt aber für den M20 auch, somit könnte sich mit E34-Teilen der
Eta in den E32 einbauen lassen.
Das Leistungsgewicht wäre immer noch deutlich besser als beim
serienmäßigen 123-er Benz 200D
N.

Der M20 im E34 hat andere Bohrungen für die Motorhalter-Aufnahme als die M20 aus E28/E30. Und den Eta gabs nur im E28/30. Man könnte aber auf Basis eines
Wie das beim M21 aussieht weiß ich nicht. Ist ja ursprünglich der Block des M60 aus dem E12, ich denke mal der Umbau war aber eine Pfuschlösung, bei der nur die übereinstimmenden Befestigungspunkte genutzt wurden.
Ein 200D sollte nicht Referenz für irgeindeinen BMW sein.
Gruß, Christian

BTW: Der Motor dieses Fahrzeugs stammte zwar aus einem E28, den TD
gabs aber auch im E34 und der Frontbau des E34 und E32 ist ja sehr
ähnlich, von daher weniger Probleme.

Das gilt aber für den M20 auch, somit könnte sich mit E34-Teilen der
Eta in den E32 einbauen lassen.
Das Leistungsgewicht wäre immer noch deutlich besser als beim
serienmäßigen 123-er Benz 200D
N.

Der M20 im E34 hat andere Bohrungen für die Motorhalter-Aufnahme als die M20 aus E28/E30. Und den Eta gabs nur im E28/30. Man könnte aber auf Basis eines

Wie das beim M21 aussieht weiß ich nicht. Ist ja ursprünglich der Block des M60 aus dem E12, ich denke mal der Umbau war aber eine Pfuschlösung, bei der nur die übereinstimmenden Befestigungspunkte genutzt wurden.

Ein 200D sollte nicht Referenz für irgeindeinen BMW sein.

Gruß, Christian

BTW: Der Motor dieses Fahrzeugs stammte zwar aus einem E28, den TD
gabs aber auch im E34 und der Frontbau des E34 und E32 ist ja sehr
ähnlich, von daher weniger Probleme.

Das gilt aber für den M20 auch, somit könnte sich mit E34-Teilen der
Eta in den E32 einbauen lassen.

Das Leistungsgewicht wäre immer noch deutlich besser als beim
serienmäßigen 123-er Benz 200D

N.

Ja, den Wagen kenn ich vom sehen, hab mir den Umbau aber nicht so genau angeschaut. Der Dicke heisst übrigens Thorsten. Lustiger Geselle.
Soweit ich weiß war der Motor aber nicht eingetragen, das Ding lief grad mal 180 mit Vollgas und Kilometer-langem Anlauf. Und gefahren hat er ihn auch nur paar Monate, danach wurd der verkauft. Hatte glaub ich auch nen Motorschaden.

Der Dicke hat den aber nicht selber eingebaut gehabt, das hat sein "russischer Schrauber" für ihn erledigt.

Das war vorher ein 750il (Highline oder Executive oder wie das Topmodell hiess) mit Motorschaden, denn er teilgeschlachtet hat. Sprich EDC-Fahrwerk, und elektrisches Leder usw. verkauft.

Gruß, Christian
BTW: Der Motor dieses Fahrzeugs stammte zwar aus einem E28, den TD gabs aber auch im E34 und der Frontbau des E34 und E32 ist ja sehr ähnlich, von daher weniger Probleme.

Ich meine aber mich an ein paar Bilder u einen Bericht von "Der Dicke"
in 7er.com, zu erinnern, der in einen E32 einen 524td Motor einbaute. Ob das eingetragen war, weiss ich aber nicht mehr...
Halte das aber auch nicht für die beste Idee, weder eta noch diesel...

Ich meine aber mich an ein paar Bilder u einen Bericht von "Der Dicke"
in 7er.com, zu erinnern, der in einen E32 einen 524td Motor einbaute. Ob das eingetragen war, weiss ich aber nicht mehr...

Halte das aber auch nicht für die beste Idee, weder eta noch diesel...

Hallo......bin eigentlich ja auch absoluter E 28 Fan..Habe jetzt aber ne Karosse vom E 32 günstig an der Hand..liesse sich da nicht auch der eta Motor verbauen..oder wäre das wohl zu viel Aufwand...jemand Erfahrung damit? Bitte um Info.

Ich denke das ist insofern unrealistisch, daß Du schonmal keine passenden Motorhalter finden wirst.

Die Motorhalter vom M20 im E34 sind zwar wahrscheinlich schon ganz gut, aber die M20-Blöcke (z.B. der Eta)aus E28 und E30 haben die Befestigungsbohrungen an anderen Stellen als die E34 Blöcke.

Man müsste also Motorhalter anfertigen, und diese Motorhalter müssen dem Tüv der das ganze einträgt natürlich auch "gefallen". Wenn Du aber Motorhalter anfertigen musst, dann ist es meist nicht mehr mit einer 47,60€ Abnahme beim Tüv getan, dann wirds wahrscheinlich teurer, und das machen nicht alle Tüver.

Die technische Anschaltung dürfte wohl möglich sein. Dem DZM dürfte man mit einem Kodierstecker aus dem E34 525i 12V beikommen.

Noch ein Problem ist, daß man keinen Motor mit einem schlechteren Abgasverhalten und einem älteren Baujahr in eine neuere Karosserie verpflanzen darf. Du müsstest also einen 86er oder 87er E32 haben und einen ETA-Motor aus dem Baujahr oder neuer. Den Eta-Motor gabs aber nur bis 87. Naja und die sparsamen ETAs sind ja die mit 122PS, und die gab es bekanntlich bis Ende 86. Zu dem Zeitpunkt war der E32 grade auf den Markt.

Kardanwelle weiß ich nicht, ob man da auf E34 Teile zurückgreifen kann, ich denke aber mal nicht, also müsstest Du Dir auch ne Kardanwelle umändern lassen auf den Flansch des M20-Getriebe. Der vom M30 passt nicht. Das Getriebe vom M30 ist auch größer und länger.

Naja und dann ist der E32 viel zu schwer, bzw. der Eta ist zu schwach für das Auto. Da wirste ja ne echte Wanderdüne mit.

Die M30 im E32 sind sparsam(im Vergleich zu den alten M30 im E23 und E28), stark und sie sind, wenn das Auto Werkskat hat problemlos auf Euro2 umrüstbar.
Der M30 ist pflegeleichter als der M20.

Ich sehe keinen Sinn für solch eine Umrüstung, weder von der Technik, noch von der wirtschaftlichen Seite.

Gruß, Christian