Hi Frank,
sicher bin ich mir leider nicht. Ich meine, er hätte ihn damals abbestellt und dafür den Betrag gutgeschrieben bekommen. Kann aber auch anders sein. Sorry, dass ich es jetzt nicht mehr 100% weiss. Aber 1/1987 ist sicher.

Hallo Joachim,

aber, aber, kein Problem. Selbst Leute, die schon diverse E28 durch hatten, erleben immer mal wieder Überraschungen.

Beste Grüße, Frank

Hi Frank,
sicher bin ich mir leider nicht. Ich meine, er hätte ihn damals abbestellt und dafür den Betrag gutgeschrieben bekommen. Kann aber auch anders sein. Sorry, dass ich es jetzt nicht mehr 100% weiss. Aber 1/1987 ist sicher.

Hallo Joachim,

hatte einen 628 CSi, den er 1987 im Januar neu gekauft hat. Ich war damals >eigentlich dagegen, da der E32 ( neue 7er damals?) eben rausgekommen ist, und >ich ihn schon ab Erscheinen einfach toll fand ( was ich von den Nachfolgern >nicht mehr ganz so sehr behaupten kann ). Mein Opa wollte aber den 6er wegen >der großen Türen. Leider hat er damals den Kat sogar abbestellt,

bist Du da ganz sicher? Beim 5er gab es den 528i werksseitig nicht mit Kat, nur 520i und 525e, sowie den 535i. Auf einem Treffen hat mir mal ein 518i-Besitzer erzählt, dass man den auf ausdrücklichen Wunsch auch mit Kat bestellen konnte, aber ein 2,8 Liter mit Werkskat? Würde mich wirklich interessieren, da ich gerade damit anfange, mir einen 528i neu aufzubauen, da wäre ich nicht grundsätzlich gegen eine Katalysatornachrüstung.
Beste Grüße, Frank

@ Nico:

Was die Sitze jetzt mit den Dichtungen zu tun haben, weiss ich grad nicht....

Aber ich. Es gibt keinen technischen Zusammenhang, aber im Zuge der fertigungstechnischen Umstellung des Zylinderkopfes wurden beide Probleme vom Hersteller erledigt und beseitigt. Der Zusammenhang ist ein zeitlicher.
Oder ist das auch flasch?
Wurden die gehärteten Ventilsitze erst eingeführt, als das ewige und leidige Ventilschaftproblem am M30 bereits erledigt war, m.a.W.: Gibt es M30-Serien, die zwar bereits die lange haltbaren Ventilschaftdichtungen aber noch keine gehärteten Ventilsitze hatten?
Das hatte ich anfangs gemeint, als ich andeutete, daß ich über die frühen 528- und 525i-Typen im E28 nicht so genau Bescheid wüßte.

Nochmal, es sind zwei Gründe. Das mit der Klopffestigkeit ist das eine und
die Ventilsitze sind das andere.
N.

- ??. Gründe wofür? Wer hat hier etwas behauptet. Weshalb "nocheinmal"?

FJB.

1.) die Motoren niedriger verdichtet werden müssen (deshalb war der erste
M30 mit Kat, der 3.5er, anfangs nur auf Normalbenzin ausgelegt und hatte
eine lächerlich niedrige Verdichtung von nur 8.0:1 und einen Leistungsverlust
von 33 PS gegenüber der katlosen Version) und
2.) die Ventilsitze gehärtet werden müßten.

Das müßte soweit stimmen.

Volvo z.B. hatte eine zentrale Produktion und eine sehr starke
US-Exportorientierung. Deshalb haben alle Volvos ab 1978 bereits gehärtete
Ventilsitze, während BMW mit 1982 oder 1985 (weiß nicht mehr genau, ich
glaube, es war das Erscheinen des Eta, das den Ausschlag gab, jedenfalls
spielte der E28 eine entscheidende Rolle) sehr spät dran war, d.h., daß
insbesondere alle M30- und M10 Motoren bis zu diesem Zeitpunkt jedenfalls
KEINE gehärteten Ventilsitze hatten.

Naja. Die ersten in Europa (D) verkauften Etas waren hochverdichtete
Superbenziner, ich glaube 11,0 zu 1. Da war nix mit bleifrei, die waren
ausschliesslich für Super verbleit. Müßte die MJ 83 bis 84 betreffen.
Zum MJ 85 (wenn ich mich nicht täusche) gabs den Eta dann mit Werkskat
bzw Kat-Vorbereitung und damit als Normalbenziner. Verdichtung 9.0 oder
sowas.
Später kam dann noch der 129-PS Eta, aber das tut hier nix mher zur Sache.
Der Eta ist in dieser Hinsicht ein schwieriges Thema. Da gab es x Versionen,
die sich alle unterschieden. Entweder im Motor selber (Verdichtung), oder
in den Anbauteilen, oder in der Steuerung,... Du findest kaum zwei
*wirklich* gleiche.
Onkel Korp behauptet, dass alle BMW-Fahrzeuge ab MJ 85 gehärtete Sitze haben,
also auch die M30B28. Wenn sie 1985 auch noch eine 'gehärtete' Rostvorsorge
hinbekommen hätten, wären die Kisten wirklich erste Sahne.
Dass Volkswagen beides(!) eher hinbekommen hat als BMW, stinkt einem als
BMW-Fahrer natürlich schon.

Und die Ventilschäfte waren ja gerade beim M30, aber auch beim M10 eine
bekannte Schwachstelle, die für das Entstehen der berühmt-berüchtigten "blauen
Fahne" bei BMW verantwortlich war,

Was die Sitze jetzt mit den Dichtungen zu tun haben, weiss ich grad nicht....

Mit der Einführung wirksamer Klopfzusätze und der Entwicklung höheroktanigen
bleifreien Benzins wurde das Problem gleichermaßen für die alten, frühen Typen,
wie z.B. die erste M30-Serie mit der "blauen Fahne", aber auch für die weitere
Entwicklung (3. Serie des M30 mit 188 PS im 3.0 und 211 PS im 3.5 bei E32 und
E34) erledigt. Das heißt natürlich nicht etwa, daß die frühen, alten M30er
aufhörten, blau zu rauchen, wenn man ihnen solcherart präpariertes Benzin gab,
sondern, daß der Schaden wenigstens deshalb nicht in noch schnellerem Ausmaß
fortschritt.

Nochmal, es sind zwei Gründe. Das mit der Klopffestigkeit ist das eine und
die Ventilsitze sind das andere.
N.

1.) die Motoren niedriger verdichtet werden müssen (deshalb war der erste
M30 mit Kat, der 3.5er, anfangs nur auf Normalbenzin ausgelegt und hatte
eine lächerlich niedrige Verdichtung von nur 8.0:1 und einen Leistungsverlust
von 33 PS gegenüber der katlosen Version) und
2.) die Ventilsitze gehärtet werden müßten.

Das müßte soweit stimmen.

Volvo z.B. hatte eine zentrale Produktion und eine sehr starke
US-Exportorientierung. Deshalb haben alle Volvos ab 1978 bereits gehärtete
Ventilsitze, während BMW mit 1982 oder 1985 (weiß nicht mehr genau, ich
glaube, es war das Erscheinen des Eta, das den Ausschlag gab, jedenfalls
spielte der E28 eine entscheidende Rolle) sehr spät dran war, d.h., daß
insbesondere alle M30- und M10 Motoren bis zu diesem Zeitpunkt jedenfalls
KEINE gehärteten Ventilsitze hatten.

Naja. Die ersten in Europa (D) verkauften Etas waren hochverdichtete
Superbenziner, ich glaube 11,0 zu 1. Da war nix mit bleifrei, die waren
ausschliesslich für Super verbleit. Müßte die MJ 83 bis 84 betreffen.

Zum MJ 85 (wenn ich mich nicht täusche) gabs den Eta dann mit Werkskat
bzw Kat-Vorbereitung und damit als Normalbenziner. Verdichtung 9.0 oder
sowas.

Später kam dann noch der 129-PS Eta, aber das tut hier nix mher zur Sache.
Der Eta ist in dieser Hinsicht ein schwieriges Thema. Da gab es x Versionen,
die sich alle unterschieden. Entweder im Motor selber (Verdichtung), oder
in den Anbauteilen, oder in der Steuerung,... Du findest kaum zwei
*wirklich* gleiche.

Onkel Korp behauptet, dass alle BMW-Fahrzeuge ab MJ 85 gehärtete Sitze haben,
also auch die M30B28. Wenn sie 1985 auch noch eine 'gehärtete' Rostvorsorge
hinbekommen hätten, wären die Kisten wirklich erste Sahne.
Dass Volkswagen beides(!) eher hinbekommen hat als BMW, stinkt einem als
BMW-Fahrer natürlich schon.

Und die Ventilschäfte waren ja gerade beim M30, aber auch beim M10 eine
bekannte Schwachstelle, die für das Entstehen der berühmt-berüchtigten "blauen
Fahne" bei BMW verantwortlich war,

Was die Sitze jetzt mit den Dichtungen zu tun haben, weiss ich grad nicht....

Mit der Einführung wirksamer Klopfzusätze und der Entwicklung höheroktanigen
bleifreien Benzins wurde das Problem gleichermaßen für die alten, frühen Typen,
wie z.B. die erste M30-Serie mit der "blauen Fahne", aber auch für die weitere
Entwicklung (3. Serie des M30 mit 188 PS im 3.0 und 211 PS im 3.5 bei E32 und
E34) erledigt. Das heißt natürlich nicht etwa, daß die frühen, alten M30er
aufhörten, blau zu rauchen, wenn man ihnen solcherart präpariertes Benzin gab,
sondern, daß der Schaden wenigstens deshalb nicht in noch schnellerem Ausmaß
fortschritt.

Nochmal, es sind zwei Gründe. Das mit der Klopffestigkeit ist das eine und
die Ventilsitze sind das andere.

N.

Hi Dennis!

Ich erinnere mich da an eine Discussion, bei der am Ende glaubhaft herauskam, daß das mit den gehärteten Ventilsitzen sowieso alles Quatsch sei. Soviel im Voraus.
Officielle Linie von BMW und auch von den anderen Automobilherstellern war zum Zeitpunkt der Umstellung auf bleifreies Benzin wegen des Katbetriebes, daß es keinen wirklichen Ersatz für Blei gebe und daraus folgte, daß
1.) die Motoren niedriger verdichtet werden müssen (deshalb war der erste M30 mit Kat, der 3.5er, anfangs nur auf Normalbenzin ausgelegt und hatte eine lächerlich niedrige Verdichtung von nur 8.0:1 und einen Leistungsverlust von 33 PS gegenüber der katlosen Version) und
2.) die Ventilsitze gehärtet werden müßten.
Inwieweit Angstmache und Geldtreiberei dahinterstand, kann ich noch immer nicht wirklich beurteilen.

Die enzelnen Automobilhersteller hatten zu sehr unterschiedlichen Zeitpunkten gehärtete Ventilsitze eingeführt, was unter anderem auch mit der Zahl ihrer Produktionsstätten und ihrer Exportorientierung nach Übersee zu tun hatte.
Volvo z.B. hatte eine zentrale Produktion und eine sehr starke US-Exportorientierung. Deshalb haben alle Volvos ab 1978 bereits gehärtete Ventilsitze, während BMW mit 1982 oder 1985 (weiß nicht mehr genau, ich glaube, es war das Erscheinen des Eta, das den Ausschlag gab, jedenfalls spielte der E28 eine entscheidende Rolle) sehr spät dran war, d.h., daß insbesondere alle M30- und M10 Motoren bis zu diesem Zeitpunkt jedenfalls KEINE gehärteten Ventilsitze hatten.
Und die Ventilschäfte waren ja gerade beim M30, aber auch beim M10 eine bekannte Schwachstelle, die für das Entstehen der berühmt-berüchtigten "blauen Fahne" bei BMW verantwortlich war, die zwar kaum eine Funktionseinschränkung, aber doch einen spürbaren Ölverbrauch und einen sichtbaren Image- und Schönheitsfehler bei BMW bedeutete, und zwar meist ab 140.000 km Laufleistung.
Mit Einführung gehärteter Ventilsitze und der Umstellung der M30-Motorengeneration von der frühen auf die mittlere Bauart ist das Problem der "blauen Fahne", das man bereits beim E28 nicht mehr kennt (kann jetzt nichts Genaues über die frühen E28-528- und 525i sagen), endgültig verschwunden.

Der Eta jedenfalls war auf den Einsatz mit Kat anscheinend von Anfang an vorbereitet, weshalb das bei diesem kein Thema ist, während die M30-Maschinen auch im E28 nie für Kat vorgesehen waren.
Deshalb ist es für mich verwunderlich, von einem 628 csi mit ab-Werk-Katvorbereitung zu hören, aber der E24 ist ja auch das am allerlängsten gebaute Modell, in das viele Verbesserungen der späten 80er noch einflossen. Vielleicht hat auch der 2.8er im 628, den es ja zu diesem Zeitpunkt in keinem einzigen anderen BMW mehr gab, auch von den Verbesserung der M30-Motorengeneration (3.0 und 3.5 in E32 und E34) profitiert.

Mit der Einführung wirksamer Klopfzusätze und der Entwicklung höheroktanigen bleifreien Benzins wurde das Problem gleichermaßen für die alten, frühen Typen, wie z.B. die erste M30-Serie mit der "blauen Fahne", aber auch für die weitere Entwicklung (3. Serie des M30 mit 188 PS im 3.0 und 211 PS im 3.5 bei E32 und E34) erledigt. Das heißt natürlich nicht etwa, daß die frühen, alten M30er aufhörten, blau zu rauchen, wenn man ihnen solcherart präpariertes Benzin gab, sondern, daß der Schaden wenigstens deshalb nicht in noch schnellerem Ausmaß fortschritt.

FJB.

das wäre dann der einzige Zwoachter-M30 mit gehärteten Ventilsitzen.
- Richtig oder falsch??
FJB.

Kannst du mir das mit den gehärteten ventilsitzen mal erlären!?Hab damals nen eta gehbt mit kat vorbereitung hab da einfach nen orgi kat reingebaut mir aber über sowas keine gedanken gemacht
gruß dennis

Hallo Don,

Auch ich muß Dir leider widersprechen!

Den 6er gabs ab Werk nur als 635 csi mit Kat, bzw. Katvorbereitung und dies von 9/84 bis Auslauf. Den M635csi gab es ab Mod 87 mit der 260 PS Kat Maschine welche auch nicht gerade häufig genommen wurde, das waren definitiv die Einzigen, bitte glaub uns das.

Man hatte rel. viel Verlust beim M30, deshalb nahm man auch den 3,5 Liter und dieser hatte dann gerade ein PS mehr als der 2,8er. Vielleicht liegt hier das Mißverständnis?

Man war damals recht sicher das mit dem Kat dauert noch...

Nicht ohne Grund hatte die damalige Regierung ihr liebe not mit entsprechenden Maßnahmen, Steuerbefreiungen, bis zu 2000,- DM, Steuersplitting bei Bleifrei/Verbleit und Kat Nicht-Kat-Autos.

Trotzdem weiterhin viel Spaß, ciao Tessi

ich hab das in irgend einem bmw 6er katalog mal gelesen.. muss mal suchen ob ich das wieder finde... der etk gibt so einige sachen nicht mehr her... z.b. nachrüststz klimaanlage... und so weiter...
viele grüße
andreas

ich hab das in irgend einem bmw 6er katalog mal gelesen.. muss mal suchen ob ich das wieder finde... der etk gibt so einige sachen nicht mehr her... z.b. nachrüststz klimaanlage... und so weiter...

viele grüße
andreas

das wäre dann der einzige Zwoachter-M30 mit gehärteten Ventilsitzen.
- Richtig oder falsch??
FJB.

Kannst du mir das mit den gehärteten ventilsitzen mal erlären!?Hab damals nen eta gehbt mit kat vorbereitung hab da einfach nen orgi kat reingebaut mir aber über sowas keine gedanken gemacht
gruß dennis

Hallo zusammen,

also jetzt muß ich meinen Senf auch mal dazu geben.

Mir wurde vor ein paar Jahren auch mal ein 628CSI angeboten (beim freundlichen) mit original KAT laut Brief (erster mit 2 Haltern). Stand nichts von nachgerüstet oder so. Stand drin GKat Schadstoffarm seit tag der erstzulassung. Kann natürlich sein das der vor der Anmeldung umgerüstet wurde.

Hab ihn damals nicht gekauft weil mir die Einbruchspuren auf der Fahrerseite nicht gefallen haben. Preis lag bei 5000 DM. Erger mich heute noch den nicht genommen zu haben.

Soviel ich weiß fährt der auch noch mit dem der Ihn gekauft hat. Sprich jetzt 3 Hand. Älerer Herr so um die 65.

Werde Ihn mal fragen wenn ich ihn demnächst mal an ner Ampel sehe. Vielleicht kriegt man ja ne Brief kopie.

Gruß Achim

Hallo Joachim,

hatte einen 628 CSi, den er 1987 im Januar neu gekauft hat. Ich war damals >eigentlich dagegen, da der E32 ( neue 7er damals?) eben rausgekommen ist, und >ich ihn schon ab Erscheinen einfach toll fand ( was ich von den Nachfolgern >nicht mehr ganz so sehr behaupten kann ). Mein Opa wollte aber den 6er wegen >der großen Türen. Leider hat er damals den Kat sogar abbestellt,

bist Du da ganz sicher? Beim 5er gab es den 528i werksseitig nicht mit Kat, nur 520i und 525e, sowie den 535i. Auf einem Treffen hat mir mal ein 518i-Besitzer erzählt, dass man den auf ausdrücklichen Wunsch auch mit Kat bestellen konnte, aber ein 2,8 Liter mit Werkskat? Würde mich wirklich interessieren, da ich gerade damit anfange, mir einen 528i neu aufzubauen, da wäre ich nicht grundsätzlich gegen eine Katalysatornachrüstung.
Beste Grüße, Frank

das wäre dann der einzige Zwoachter-M30 mit gehärteten Ventilsitzen.
- Richtig oder falsch??
FJB.

hallo,
farhgestellnummer des 525eta???<-------krank,nur FINs sind Geil oder?*kopfschüttel*

ab werk jedoch nie damit ausgerüstet aber nachträglich bei bmw beziehbar.
viele grüße
andreas

Eine Steuernummer für KAT-Vorbereitung habe ich in den Unterlagen nicht gefunden. Demnach kann es sich für die 628 CSi Modelle nur eine Nachrüstanlage wie HJS oder GAT handeln. Auch der Teilekatalog gibt nichts her, nur für den 3,5 Liter!

hallo,

farhgestellnummer des 525eta???

ab werk jedoch nie damit ausgerüstet aber nachträglich bei bmw beziehbar.
viele grüße
andreas

Was traurig genug ist hat damals ne menge holz gekostet das auto!

ab werk jedoch nie damit ausgerüstet aber nachträglich bei bmw beziehbar.

viele grüße
andreas

meine umfangreiche Literatur gibt (für den deutschen Markt) nichts derartiges her, also keine KAT-Version des 628CSi, der darüberhinaus ab Mai 87 komplett aus dem Programm entfiel!

Hallo Joachim,

hatte einen 628 CSi, den er 1987 im Januar neu gekauft hat. Ich war damals >eigentlich dagegen, da der E32 ( neue 7er damals?) eben rausgekommen ist, und >ich ihn schon ab Erscheinen einfach toll fand ( was ich von den Nachfolgern >nicht mehr ganz so sehr behaupten kann ). Mein Opa wollte aber den 6er wegen >der großen Türen. Leider hat er damals den Kat sogar abbestellt,

bist Du da ganz sicher? Beim 5er gab es den 528i werksseitig nicht mit Kat, nur 520i und 525e, sowie den 535i. Auf einem Treffen hat mir mal ein 518i-Besitzer erzählt, dass man den auf ausdrücklichen Wunsch auch mit Kat bestellen konnte, aber ein 2,8 Liter mit Werkskat? Würde mich wirklich interessieren, da ich gerade damit anfange, mir einen 528i neu aufzubauen, da wäre ich nicht grundsätzlich gegen eine Katalysatornachrüstung.

Beste Grüße, Frank

Gestern habe ich mir einen 525e angesehen. Bisher habe ich mit BMW nicht so viel am Hut ( fahre noch überzeugt 300 D W124 ) aber die alten BMW gefallen mir immer besser, vor allem wenn man all die hässlichen Neuwagen ansieht. Mein Opa hatte einen 628 CSi, den er 1987 im Januar neu gekauft hat. Ich war damals eigentlich dagegen, da der E32 ( neue 7er damals?) eben rausgekommen ist, und ich ihn schon ab Erscheinen einfach toll fand ( was ich von den Nachfolgern nicht mehr ganz so sehr behaupten kann ). Mein Opa wollte aber den 6er wegen der großen Türen. Leider hat er damals den Kat sogar abbestellt, weil er als Behinderter keine Steuer zahlen musste. Der 6er stand später jahrelang und aufgrund von hohen Ersatzteilkosten wurde er dann später für einen Rover Mini in Zahlung gegeben (buh!); Fand ich dann doch total schade, wuchs mir der Sechser mit seinem tollen Klang dann doch schnell ans Herz. Wie auch immer, gestern setze ich mich in einen 525e und stelle fest: hey, der riecht genauso wie der Beamer von meinem Großvater! Wen es interessiert:
der 525e ist silbergrün, hat sage und schreibe 291 TKM drauf aber 4 Köpfe, G-Kat, SSD ( geht super, ohne Rost) , AHK und Hecklautsprecher.
Der Motor lief rund, aber tickerte auch noch eine Weile nach dem anlassen ziemlich laut ( Hydros?? )
Letztendlich fand ich den Pflegezustand ganz toll. Bj. 2/84 und die Karosse hatte augenscheinlich kaum Rost. Auch innen keine Risse weder Sitze noch Arm.brett. Der Sitz ist aber so durchgenudelt, dass man sich wie der Affe auf dem Schleifstein vorkam (lässt sich sowas aufpolstern?) und die Schaltung fühlte sich an, wie ein Kochlöffel im Pudding. Sollte zwar VB 600,-- kosten, aber ein gutes Fahrgefühl ist mir wichtiger wie die Optik, also habe ich es somit sein lassen, und silbergrün mag ich auch nicht.