Durchgebrannte Leiterbahn auf der Platine des Tachos: Lichtm

Hallo Leute, ich habe es vermasselt...
Nachdem ich den Kilometerzähler repariert habe, scheint der blaue Stecker des Tachos nicht richtig zu sitzen, was dazu geführt hat, dass die Leiterbahn zwischen der Glühbirne der Ladekontrolle und der Lichtmaschine durchgebrannt ist.

Jetzt habe ich einige Fragen, ich hoffe, jemand kann mir dabei helfen...

Erstens: Obwohl die Leiterbahn durchgebrannt ist und kein Kontakt mehr besteht, leuchtet die Glühbirne der Ladekontrolle immer noch. Das bedeutet, dass der kaputte Pol irgendwo anders Masse kriegt, aber ich sehe nicht, wo das sein könnte. Ist das normal?

Das Hauptproblem ist jedoch, dass die Lichtmaschine unter diesen Umständen sicherlich nicht anlaufen kann, oder? Soweit ich weiß, ist es der Widerstand der Glühbirne, der die Lichtmaschine erregt, und ohne diesen Stromkreis läuft die Lichtmaschine nicht an. Ich habe irgendwo gelesen, dass es zusätzlich zur Glühbirne einen Backup-Widerstand geben sollte, aber ich kann ihn nirgendwo finden.

Obwohl es so aussieht, als ließe sich die durchgebrannte Leiterbahn ohne großen Aufwand reparieren, würde ich es lieber von einem Fachmann machen lassen. Kennt jemand eine Fachwerkstatt in Baden-Württemberg, die solche Reparaturen durchführt?

Ich bin euch für alle Informationen zu diesem Thema, die ihr mir geben könnt, dankbar.

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Hallo Manuel,

Nachdem ich den Kilometerzähler repariert habe, scheint der blaue Stecker des Tachos nicht richtig zu sitzen, was dazu geführt hat, dass die Leiterbahn zwischen der Glühbirne der Ladekontrolle und der Lichtmaschine durchgebrannt ist.

das ist ein kleines Kunststück, Respekt.
Aber ich rate mal: am blauen Stecker hat das nicht gelegen; den kann man nicht SO falsch einstecken.

Erstens: Obwohl die Leiterbahn durchgebrannt ist und kein Kontakt mehr besteht, leuchtet die Glühbirne der Ladekontrolle immer noch. Das bedeutet, dass der kaputte Pol irgendwo anders Masse kriegt, aber ich sehe nicht, wo das sein könnte. Ist das normal?

ähm, normal? Das Bild hängt leider hier nicht dran und ohne das Bild wird es knifflig da was zu raten

Das Hauptproblem ist jedoch, dass die Lichtmaschine unter diesen Umständen sicherlich nicht anlaufen kann, oder? Soweit ich weiß, ist es der Widerstand der Glühbirne, der die Lichtmaschine erregt, und ohne diesen Stromkreis läuft die Lichtmaschine nicht an. Ich habe irgendwo gelesen, dass es zusätzlich zur Glühbirne einen Backup-Widerstand geben sollte, aber ich kann ihn nirgendwo finden.

das hängt klar vom Baujahr und dem Typ der Platine ab.
Bis ca 4/86 gibt es keinen Widerstand sondern nur die 3 W Birne
Ab ca 4/86 _kann_ es den Widerstand geben, muss aber nicht. Es gibt mindestens 5 verschiedene große Platinen ab 86 und nur auf einer davon gibt es den Widerstand.

Obwohl es so aussieht, als ließe sich die durchgebrannte Leiterbahn ohne großen Aufwand reparieren, würde ich es lieber von einem Fachmann machen lassen. Kennt jemand eine Fachwerkstatt in Baden-Württemberg, die solche Reparaturen durchführt?

ich bin zwar Schwabe, aber aktuell wohne ich in Thüringen

der Zugriff auf das Bild ist wohl eingeschränkt, das muss im Netz offen verfügbar sein.

Gruß
Andi

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Hi,

danke für die Freigabe vom Bild.
Da die Lampe wohl noch leuchtet, muss da noch ein Durchgang messbar sein.

Die Stelle zeigt mir eindeutig: eine Platine vor 86. (weil 3 W Sockel).
Dass die Stelle hier wie eine heißgelaufene Leiterbahn aussieht kann verschiedene Ursachen haben.

a) wirklich heißgelaufen
dann wäre die eingesetzte Birne so kaputt gegangen, dass sie einen Kurzschluß verursacht
und jemand hat die Birne jetzt bereits ersetzt
Wenn die neue Birne trotzdem noch leuchtet: Leiterbahn ist nicht defekt (aber sicher nicht mehr gut).

b) Lackschaden
hatte ich bislang nur extrem selten, dass der originale Lack sich gelöst hat.
Wenn vor dem Lackieren jemand seinen Daumen auf der Kupferbahn hatte: Spätfolgen, aber unkritisch.

Also nimm ein einfaches Multimeter und mess durch ob die Leiterbahn eine Unterbrechung hat.

Ich kuck mir morgen mal eine baugleiche Platine genauer an.
Ich muss verfolgen, von wo die 2. Leiterbahn geht die hier erst nach oben-links abzweigt.
Und welcher der beiden Pole am Sockel in Richtung Lima und welcher davon in Richtung Zündschloß geht.

Gruß
Andi

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Hi,

danke für die Freigabe vom Bild.
Da die Lampe wohl noch leuchtet, muss da noch ein Durchgang messbar sein.

Die Stelle zeigt mir eindeutig: eine Platine vor 86. (weil 3 W Sockel).
Dass die Stelle hier wie eine heißgelaufene Leiterbahn aussieht kann verschiedene Ursachen haben.

a) wirklich heißgelaufen
dann wäre die eingesetzte Birne so kaputt gegangen, dass sie einen Kurzschluß verursacht
und jemand hat die Birne jetzt bereits ersetzt
Wenn die neue Birne trotzdem noch leuchtet: Leiterbahn ist nicht defekt (aber sicher nicht mehr gut).

b) Lackschaden
hatte ich bislang nur extrem selten, dass der originale Lack sich gelöst hat.
Wenn vor dem Lackieren jemand seinen Daumen auf der Kupferbahn hatte: Spätfolgen, aber unkritisch.

Also nimm ein einfaches Multimeter und mess durch ob die Leiterbahn eine Unterbrechung hat.

Ich kuck mir morgen mal eine baugleiche Platine genauer an.
Ich muss verfolgen, von wo die 2. Leiterbahn geht die hier erst nach oben-links abzweigt.
Und welcher der beiden Pole am Sockel in Richtung Lima und welcher davon in Richtung Zündschloß geht.

Gruß
Andi

Hallo Andi, danke, dass du dir das mal angeschaut hast.
Ja, das Kombiinstrument ist von 1982, daher nehme ich an, dass die Funktion der Lichtmaschine nur von der Glühbirne abhängt.

Die Glühbirne ist gar nicht durchgebrannt, was mir auch sehr seltsam vorkommt. Die Leiterbahn ist komplett durchtrennt und unterbrochen. Als ich sie mit dem Multimeter geprüft habe, hat sie sich sogar teilweise von der Platine gelöst.

Ich glaube nicht, dass es schwierig ist, sie zu löten und wieder zu isolieren, aber es macht mir Sorgen, was du sagst, dass der blaue Stecker nicht SO falsch eingesteckt werden kann. Denn dann weiß ich nicht, was sonst die Beschädigung verursacht haben könnte. Ich habe einfach das Kombiinstrument angeschlossen, den Motor gestartet und nach 200 Metern ging die Glühbirne an und es roch nach Verbranntem. Als ich anhielt und alles ausbaute, stellte ich fest, dass der blaue Stecker nicht richtig angeschlossen war, daher habe ich das als Ursache angenommen. Könnte es sein, dass sich bei der Behandlung des Kombiinstruments einfach die Leiterbahn zerkratzt hat oder so was?

Thüringen ist für mich etwas weit weg… Vor allem mit öffentlichen Verkehrsmitteln, jetzt, wo ich mein einziges Fahrzeug nicht fahren kann :')

Hi,

Ich kuck mir morgen mal eine baugleiche Platine genauer an.
Ich muss verfolgen, von wo die 2. Leiterbahn geht die hier erst nach oben-links abzweigt.
Und welcher der beiden Pole am Sockel in Richtung Lima und welcher davon in Richtung Zündschloß geht.

Ja, das Kombiinstrument ist von 1982, daher nehme ich an, dass die Funktion der Lichtmaschine nur von der Glühbirne abhängt.

ich hab mir ein baugleiche Platine angesehen.
Die Leiterbahn die hier einmal außenrum zu den Birnen der Beleuchtung führt
ist nur bei US-Fahrzeugen (mit eine echten US-Ausführung der Si-Platine) von Bedeutung.
Die beiden anderen sind am blauen Stecker Pin 21 und 22.
Die beschädigte Stelle geht zum Pin 21.

[image]

Da man davon ausgehen kann, dass im Auto nie mehr als 15 Volt anliegen,
und außerdem hier an den Pins nur die Lampe dran hängen kann, muss wohl bei laufendem Motor
dort (auf der Platine, zwischen dem Pin 21 und der Lampe selbst) eine Masse gelegen haben.

Ich kann mir zwar keine Situation vorstellen wie das passiert sein soll, aber es lässt kaum einen anderen Schluß zu.
An Pin 22 hängt entweder Plus vom Zündschloß oder nichts.
An Pin 21 hängt der Ausgang der Lima.
Egal was die Lima oder die Leitung dorthin macht, bei intakter Lampe kann hier nie mehr als der Strom der Lampe fließen.
Es bleibt also mysteriös......

Gruß
Andi

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Hi,

Ich kuck mir morgen mal eine baugleiche Platine genauer an.
Ich muss verfolgen, von wo die 2. Leiterbahn geht die hier erst nach oben-links abzweigt.
Und welcher der beiden Pole am Sockel in Richtung Lima und welcher davon in Richtung Zündschloß geht.

Ja, das Kombiinstrument ist von 1982, daher nehme ich an, dass die Funktion der Lichtmaschine nur von der Glühbirne abhängt.

ich hab mir ein baugleiche Platine angesehen.
Die Leiterbahn die hier einmal außenrum zu den Birnen der Beleuchtung führt
ist nur bei US-Fahrzeugen (mit eine echten US-Ausführung der Si-Platine) von Bedeutung.
Die beiden anderen sind am blauen Stecker Pin 21 und 22.
Die beschädigte Stelle geht zum Pin 21.

Da man davon ausgehen kann, dass im Auto nie mehr als 15 Volt anliegen,
und außerdem hier an den Pins nur die Lampe dran hängen kann, muss wohl bei laufendem Motor
dort (auf der Platine, zwischen dem Pin 21 und der Lampe selbst) eine Masse gelegen haben.

Ich kann mir zwar keine Situation vorstellen wie das passiert sein soll, aber es lässt kaum einen anderen Schluß zu.
An Pin 22 hängt entweder Plus vom Zündschloß oder nichts.
An Pin 21 hängt der Ausgang der Lima.
Egal was die Lima oder die Leitung dorthin macht, bei intakter Lampe kann hier nie mehr als der Strom der Lampe fließen.
Es bleibt also mysteriös......

Gruß
Andi

Das ist wirklich seltsam. Aber ich glaube tatsächlich, dass diese „verwaiste“ Leiterbahn, die du erwähnst, mit der Ursache zusammenhängen könnte. Ich sehe, dass diese Leiterbahn den gesamten Rand der Platine verläuft und sogar die Löcher der Schrauben kreuzt, mit denen das gesamte Kombiinstrument befestigt ist. Im Prinzip sollten diese Schrauben keinen Massekontakt herstellen, aber vielleicht gibt es irgendwo einen leichten Kontakt… (siehe Bild 2)

Da diese Leiterbahn mit der Leiterbahn der Lichtmaschine verbunden ist, könnte die Lichtmaschine möglicherweise eine enorme Stromstärke über diese Leiterbahn direkt zur Masse abgeleitet haben, ohne die Glühbirne zu berühren, deren Widerstand diesen Stromfluss normalerweise reguliert hätte. Und deshalb ist die Leiterbahn durchgebrannt und nicht die Glühbirne. Die Tatsache, dass die Glühbirne immer noch leuchtet, bedeutet, dass dieser Massekontakt noch besteht. Ich muss ihn aufspüren, bevor ich versuche, den Stromkreis zu reparieren...

[image]

Hi,
schreib den Bilderlink direkt in den Beitrag und geb das Bild auch frei;
sonst sieht man da ja nix.

Aber Deine Vermutung/Begründung scheint mir auch möglich.
Würde jemand an dieser Leitung Masse anlegen, kommt es zum Kurzschluß.

Gruß
Andi

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Ja, das Kombiinstrument ist von 1982, daher nehme ich an, dass die Funktion der Lichtmaschine nur von der Glühbirne abhängt.

ich hab mir ein baugleiche Platine angesehen.
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ist nur bei US-Fahrzeugen (mit eine echten US-Ausführung der Si-Platine) von Bedeutung.
Die beiden anderen sind am blauen Stecker Pin 21 und 22.
Die beschädigte Stelle geht zum Pin 21.

Da man davon ausgehen kann, dass im Auto nie mehr als 15 Volt anliegen,
und außerdem hier an den Pins nur die Lampe dran hängen kann, muss wohl bei laufendem Motor
dort (auf der Platine, zwischen dem Pin 21 und der Lampe selbst) eine Masse gelegen haben.

Ich kann mir zwar keine Situation vorstellen wie das passiert sein soll, aber es lässt kaum einen anderen Schluß zu.
An Pin 22 hängt entweder Plus vom Zündschloß oder nichts.
An Pin 21 hängt der Ausgang der Lima.
Egal was die Lima oder die Leitung dorthin macht, bei intakter Lampe kann hier nie mehr als der Strom der Lampe fließen.
Es bleibt also mysteriös......

Gruß
Andi

Das ist wirklich seltsam. Aber ich glaube tatsächlich, dass diese „verwaiste“ Leiterbahn, die du erwähnst, mit der Ursache zusammenhängen könnte. Ich sehe, dass diese Leiterbahn den gesamten Rand der Platine verläuft und sogar die Löcher der Schrauben kreuzt, mit denen das gesamte Kombiinstrument befestigt ist. Im Prinzip sollten diese Schrauben keinen Massekontakt herstellen, aber vielleicht gibt es irgendwo einen leichten Kontakt… (siehe Bild 2)

Da diese Leiterbahn mit der Leiterbahn der Lichtmaschine verbunden ist, könnte die Lichtmaschine möglicherweise eine enorme Stromstärke über diese Leiterbahn direkt zur Masse abgeleitet haben, ohne die Glühbirne zu berühren, deren Widerstand diesen Stromfluss normalerweise reguliert hätte. Und deshalb ist die Leiterbahn durchgebrannt und nicht die Glühbirne. Die Tatsache, dass die Glühbirne immer noch leuchtet, bedeutet, dass dieser Massekontakt noch besteht. Ich muss ihn aufspüren, bevor ich versuche, den Stromkreis zu reparieren...

Oh Gott. Mir ist gerade klar geworden, was passiert ist. Ich weiß jetzt, wo der Kontakt mit der Masse stattgefunden hat.

Ich erzähle das zu meiner eigenen Schande, denn es war ein totaler Reinfall meinerseits, aber ich hoffe, dass es dazu dient, andere vor solchen Dingen zu warnen...

Vor einem Jahr habe ich versucht, die Beleuchtung des Kombis durch den Einbau von LED-Lampen zu verbessern, aber das reichte nicht aus. Um die Luminanz zu steigern, habe ich die Innenseiten der Lichtkanäle mit reflektierender Alufolie ausgekleidet. Anscheinend muss sich die Alufolie beim Auseinanderbauen und Wiedereinbauen verschoben haben und Kontakt mit dem bereits erwähnten Metallabschluss der Leiterbahn gemacht haben. Wahrscheinlich hat sie eine Kurzschlussbrücke mit der Kontaktfläche der Fassung der Beleuchtungslampe gebildet.

Da liegt also der Kurzschluss, das Rätsel ist gelöst. Jetzt muss „nur“ noch die durchgebrannte Leiterbahn repariert werden. Wenn ich hier niemanden finde, der die Reparatur übernimmt, muss ich es wohl selbst versuchen...

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