Bremsenschütteln - E28-Forum

Morgen,
bin heute wieder im gestreckten Galopp zur Arbeit und mußte dementsprechend mal etwas beherzter bremsen (ist doch immer nett, wenn irgendwelche... mit ihren PS-starken Neuwagen kraftvoll auf 80 beschleunigen, auf schnurgerader Strecke). Siehe da, beim Runterbremsen fängt das Lenkrad bei ca. 90 wieder an zu vibrieren wie nur was. Vor zwei Monaten habe ich die Vorderreifen auswuchten lassen, danach war's weg. Bremsscheiben haben bei der letzten Inspektion absolut gleichmäßig gezogen ( was Wunder, hab' die Dinger ja auch selber eingebaut und -gebremst <img src=http://www.clicksmilies.net/sammlung/musik/musik005.gif alt=cool3>),Spurstangen hat er auch neu gekriegt und sonst wackelt anner VA nix. Kann es sein, daß die Reifen wieder 'ne Unwucht haben? Wäre zwar nervig, aber dann sollte ich sie vielleicht mal wieder wuchten lassen, kost' ja nicht die Welt, zumindest nicht so viel, wie eine schrottige Vorderachse.

Beste Grüße, Frank
525eA alias Invalidenschleuder, Ölsardine und jetzt auch Vibrator; na,ja, wer sich langweilen will, kauft halt 'nen Japaner

Als Antwort auf: Bremsenschütteln von Frank Diederichsen am 16. August 2002 10:55:43:

Kann schon sein, vielleicht hast Du ein bis viele Wuchtgewichte verloren ?
Oder die Querlenker sind Schuld, oder das Lenkgetriebe, oder die Bremsen sind in heißem Zustand mal kräftig kalt geduscht worden ?

Spur nach Spurstangentausch einstellen lassen ?

525eA alias Invalidenschleuder, Ölsardine und jetzt auch Vibrator; na,ja, wer sich langweilen will, kauft halt 'nen Japaner

Genau. Das einzige was wirklich hilft: Resignative Akzeptanz, wie ich immer zu sagen pflege :o)

Gruß,

Carsten

Als Antwort auf: Re: Bremsenschütteln von MP am 16. August 2002 11:07:43:

Kann schon sein, vielleicht hast Du ein bis viele Wuchtgewichte verloren ?
Oder die Querlenker sind Schuld, oder das Lenkgetriebe, oder die Bremsen sind in heißem Zustand mal kräftig kalt geduscht worden ?
Spur nach Spurstangentausch einstellen lassen ?

525eA alias Invalidenschleuder, Ölsardine und jetzt auch Vibrator; na,ja, wer sich langweilen will, kauft halt 'nen Japaner

Genau. Das einzige was wirklich hilft: Resignative Akzeptanz, wie ich immer zu sagen pflege :o)
Gruß,
Carsten

Also ich habe dasselbe Problem und nachdem ich schon fast alles ausprobiert habe (neuer Querlenger, neue Spurstangen) hat ein Kumpel von mir der Kfz Mechaniker ist gemeint das waere irgendein ausgeschlagenes Geleng zwischen Lenkungsaeule und Lenkgestaenge sorry kann mich nicht mahr an den Namen erinnern aber das scheint bei diesen alten Kisten haeufiger vorzukommen, das Teil ist nicht ganz billig so wie es verstanden habe....
Hat Deine Lenkung ein bisschen viel Spiel wenn sie in Mittelstellung ist??

Gruss Martin

Als Antwort auf: Re: Bremsenschütteln von Martin Unger am 16. August 2002 13:58:38:

Vielleicht meinte er den Lenkhebel. Den habe ich auch neu.
Ich habe zur Zeit aber auch keine Probleme, nachdem Rudi mir die Reifen ordentlich wuchtete, war Ruhe.

Gruß,

Carsten

Also ich habe dasselbe Problem und nachdem ich schon fast alles ausprobiert habe (neuer Querlenger, neue Spurstangen) hat ein Kumpel von mir der Kfz Mechaniker ist gemeint das waere irgendein ausgeschlagenes Geleng zwischen Lenkungsaeule und Lenkgestaenge sorry kann mich nicht mahr an den Namen erinnern aber das scheint bei diesen alten Kisten haeufiger vorzukommen, das Teil ist nicht ganz billig so wie es verstanden habe....
Hat Deine Lenkung ein bisschen viel Spiel wenn sie in Mittelstellung ist??
Gruss Martin

Als Antwort auf: Bremsenschütteln von Frank Diederichsen am 16. August 2002 10:55:43:

Hallo,
es sind weder die Reifen,noch die Scheiben.
Die Schwachstelle der e28 Vorderachse liegt bei den Druckstangen.
(das ist der Lenker der schräg nach hinten verläuft)
In ihm ist ein dickes Gummilager eingepresst.Hier liegt die Wurzel allen übels.
Ich weiss,jeder erzählt was anderes,aber ich möchte behaupten,es sicher zu wissen.Ist ja schließlich meine tägliche Arbeit....
Man sieht diesem Lager seinen Verschleiss kaum an.
Ich habe mir bei Neukauf meiner Querlenker/Druckstangen gleich selbst angefertigte,härtere Alu-Teflonlager eingepresst.
Seid dem ist Ruhe an der Vorderachse.
Die Geschichten mit den verzogenen Scheiben ist Quatsch.So etwas passiert nur bei Leuten,die nach schnellen Fahrten,ihre Wagen direkt in eine Waschanlage fahren.
Die Scheiben sind in diesem Fall noch sehr heiss.Werden Sie jetzt schock-artig herunter gekühlt,sind die Scheiben im A....
Die Sache mit den Reifen kann sein.Wenn Du aber Deine Felgen erst hast auswuchten lassen,bezweifle ich,das sie schon wieder eine Unwucht haben.
Im übrigen,wenn Du Deine Druckstangen wechselst,dann wechsel gleich die Querlenker mit.
Man kann bei den Querlenkern mit eigener Handkraft kein Spiel feststellen.Die wird normalerweise mittels eines Hebels gemacht.
Was meinst Du was an der Vorderachse für Kräfte zerren.Da wäre es ja richtig übel,wenn man hier das Spiel mit der Hand spüren könnte.
So einen Fall hatte ich einmal.Es war bei einem e30 Touring.Wir dachten wir sparen 100 DM,und kaufen Querlenker aus dem Zubehör.
Nach 10000Km war die Dinger so dermasen defekt,das man allein mit der Hand am aufgebocktem Fahrzeug,dass Rad ca. 3-4mm nach innen und aussen bewegen konnte.
Die e28 Voderachse ist einfach gesagt -Müll!
Den Rest liebe ich trotzdem.
alex

Als Antwort auf: Re: Bremsenschütteln von alex am 16. August 2002 13:57:14:

es sind weder die Reifen,noch die Scheiben.
Die Schwachstelle der e28 Vorderachse liegt bei den Druckstangen.
(das ist der Lenker der schräg nach hinten verläuft)
In ihm ist ein dickes Gummilager eingepresst.Hier liegt die Wurzel allen übels.
Ich weiss,jeder erzählt was anderes,aber ich möchte behaupten,es sicher zu
wissen.Ist ja schließlich meine tägliche Arbeit....

Es erzählt deswegen jeder etwas anders, weil sich der Fehler
nicht generell auf eine Ursache zurückführen läßt. Das Körnchen
Wahrheit ist überall mit drin.

Man kann eigentlich nur mit Sicherheit sagen, dass eine Schwingung
in Resonanz kommt. Da das Rütteln zwischen 80 und 90 auftritt, muß
es von irgendwelchen Teilen ausgehen, die sich drehen, also Räder,
Bremsscheiben, Radnaben,...

Der zweite Punkt ist das Aufschaukeln. Da kommen dann die defekten
Lager ins Spiel, die einen mehr, die andern weniger.

Man sieht diesem Lager seinen Verschleiss kaum an.
Ich habe mir bei Neukauf meiner Querlenker/Druckstangen gleich selbst
angefertigte,härtere Alu-Teflonlager eingepresst.
Seid dem ist Ruhe an der Vorderachse.

Das glaube ich gern. Allerdings bekommt durch die härteren Lager
der rest jetz höhere Belastungen ab.

Die Geschichten mit den verzogenen Scheiben ist Quatsch.So etwas passiert nur
bei Leuten,die nach schnellen Fahrten,ihre Wagen direkt in eine Waschanlage
fahren.

Ja und nein. Ich habe schon Leute behaupten hören, bei fabrikneuen
Bremsscheiben einen unzulässug hohen Schlag gemessen zu haben.
Leider fehlt mir zu solchen Messungen die Ausrüstung.

Die Sache mit den Reifen kann sein.Wenn Du aber Deine Felgen erst hast
auswuchten lassen,bezweifle ich,das sie schon wieder eine Unwucht haben.

Seitdem ich die hinteren Reifen von meinen alten Stahlfelgen auf
die Alufelgen und nach vorn montieren ließ, ist bei mir auch wieder
Ruhe. Es hängen jetzt aber 40- oder 50g-Gewichte an der Felge.

Möglicherweise sind verschiedene Farikate auch verschieden anfällig.

Als Antwort auf: Re: Bremsenschütteln von Nico Hoffmann am 16. August 2002 15:02:19:

Bei mir hängen an dem einen Rad über 80gr dran. War wohl ein Schei.reifen !

Gruß,

Carsten

es sind weder die Reifen,noch die Scheiben.

Ruhe. Es hängen jetzt aber 40- oder 50g-Gewichte an der Felge.
Möglicherweise sind verschiedene Farikate auch verschieden anfällig.
N.

Als Antwort auf: Re: Bremsenschütteln von MP am 16. August 2002 15:11:12:

....oder sollte nicht sein.
Wenn man sehr billige Reifen,oder eine defekt Felge hat,braucht man sich nicht wundern.Allerdings foínd ich 80g etwas heftig,und unverantwortlich von der ausführenden Werkstatt.
alex

Als Antwort auf: 30g sind max. zulässig.Alles andere darf nicht sein.... von alex am 16. August 2002 19:16:11:

Schau an, der Herr Alex Schreck !!!

Nachdem ich jetzt alle deine Postings zu dem Thema gelesen habe, muss ich jetzt auch mal was dazu und insbesondere zu dir sagen.
Im Interesse der anderen halte ich es auch für notwendig, das hier im Forum zu tun.

Ich habe hier mal einige Auszüge aus deinen Antworten zusammen gefasst:

Ich weiss,jeder erzählt was anderes,aber ich möchte behaupten,es sicher zu wissen.Ist ja schließlich meine tägliche Arbeit....

Ich habe mir bei Neukauf meiner Querlenker/Druckstangen gleich selbst angefertigte,härtere Alu-Teflonlager eingepresst.

Es sollte in Deinem eigenen Interesse liegen,das Deine Vorderachse im einwandfreiem Zustand ist.
Nur schon wegen der Sicherheit.

Was Du mit Deiner eigenen Gesundheit machst,ist eigentlich egal,aber auf andere solltest Du schon etwas Rücksicht nehmen.
Ich weiss wie sich das für Dich nun anhört,aber wenn schrauben/reparieren,dann bitte richtig.

Das liegt daran,das die meisten keinerlei Ahnung und Erfahrung mit Verschleisteilen haben.

30g sind max. zulässig.Alles andere darf nicht sein oder sollte nicht sein.
Wenn man sehr billige Reifen,oder eine defekt Felge hat,braucht man sich nicht wundern.Allerdings foínd ich 80g etwas heftig,und unverantwortlich von der ausführenden Werkstatt.
alex

Vielleicht erinnerst du dich noch an mich ???

Ich habe damals die 535i-Bremse von dir gekauft, welche du gerade ausgebaut hast, weil du ja die Alpina-Bremse eingebaut hast.
Ich war damals der Meinung, daß man von jemandem der einen Turbo-Umbau macht, solche Teile mit gutem Gewissen kaufen kann.
Bei so jemandem setze ich soviel Ahnung voraus, daß er keinen Schrott verkauft.

Was habe ich bekommen ???

Eine total verottete Bremse, welche schon wer weiß wie lange in irgendeinem Regal vor sich hin vegetiert ist.
Bei den Belägen wurde die Stärke der Trägerplatte mitgerechnet.
Die "guten Bremsscheiben mit dem minimalen Rand" waren bereits unter Mindestmaß abgefahren.

Als ich dich darauf hin angerufen habe und dich darauf hingewiesen habe, waren deine Antworten (sinngemäß wiedergegeben) :

"Mindestmaß bei Bremsscheiben ?"
"Gibt es das ?"
"Das Mintestmaß ist auf der Bremsscheibe angegeben ?"
"Das braucht man nicht unbedingt beachten !"
"Ich fahre meine Bremsscheiben auch immer so weit und noch weiter herunter !"

Ich zumindest finde zwischen diesen damals mir gegenüber gemachten Aussagen und denen von mir oben aufgeführten Auszügen aus deinen letzen Antworten hier im Forum eine erhebliche Disharmonie !

-Behaupten kannst du hier viel, aber was du weisst, da bin ich mir nicht mehr so sicher.
-Dafür, daß es auf einmal deine "tägliche Arbeit" ist, war dein Wissen damals unter aller Sau.
-Auch im Bezug auf die Sicherheit und der Rücksicht anderer gegenüber war deine Haltung damals genau entgegengesetzt.
-Deine folgende Aussage in einer deiner letzten Antworten :
-"Das liegt daran,das die meisten keinerlei Ahnung und Erfahrung mit Verschleisteilen haben."
-passt deinen damaligen Aussagen mir gegenüber exact zu DIR !

Somit halte ich es für oberdreist, hier irgend jemandem etwas über Verschleißteile, Ahnung, richtig schrauben/reparieren, Sicherheit, Rücksicht ect. zu erzählen !

Mir wirft sich jetzt die Frage auf: Zu welchen deiner gemachten Aussagen stehst du jetzt ???
(Hängt wahrscheinlich davon ab, ob du gerade etwas verkaufen willst, oder?)

- Stimmen deine damaligen Aussagen, dann hast du jetzt hier fürchterbar dick aufgetragen und bist nicht der, der du vorgibst zu sein.
- Stimmen deine jetzigen Aussagen, dann hast du zwar löblicher Weise in Sachen Sicherheit und Rücksicht etwas dazu gelernt, aber mich damals beim Verkauf verarscht und betrogen !

Um andere genau davor zu bewahren, mache ich das ganze jetzt hier auch im Forum !!!

Ich habe immerhin noch einen Gut, wo du mich für die damaligen Postings von anderen im Bezug auf deine mehr oder weniger ehrlichen Geschäfte verantwortlich gemacht und am Telefon angeschissen hast.
Dieses Guthaben löse ich mit diesem Posting ein !!!

Wie Nico schon richtig bemerkte, geben deine harten Lager die Belastungen, welche die Gummilager absorbieren, auf die angrenzenden Bauteile weiter.
Somit unterliegen diese bei Verwendung im öffentlichen Straßenverkehr einer erheblich höheren Belastung, für welche sie nicht konzipiert bzw. ausgelegt sind.
Im Rennsport auf Topfebenen Strecken und somit bei Fahrzeugen, wo auch alle anderen Bauteile und die Karosserie darauf ausgelegt sind, ist das sicher sinnvoll.

Beim Thema Räder wuchten hat dich dein "sicheres Wissen" und deine "Ahnung" auch ganz schön im Stich gelassen, oder ?
Wer bitte sagt : "30g sind max. zulässig" ???
Dann würden 90% aller Autos unzulässig unterwegs sein.
Allein das außer Acht lassen der Unterschiedlichen Wucht-Verfahren macht diese Aussage schlichtweg unsinnig !
Jeder, der auch nur etwas von Wuchten versteht, weiß, daß sich alleine beim Umstellen von "Klammer gewuchtet" auf "außen geklebt gewuchtet" die notwendigen Gewichte je nach Abstand zum Felgenrand bereits um bis zu einem Vielfachen erhöhen !
Bei der weiteren Umstellung von "außen geklebt gewuchtet" auf "innen geklebt gewuchtet" ist der Unterschied noch größer !

Mit folgender deiner Aussagen hast du jedoch den Haupttreffer gelandet:
"Allerdings foínd ich...(das)...unverantwortlich von der ausführenden Werkstatt"

Zum einen stellt sich mir die Frage:
Montierst und wuchtest du bei deiner "täglichen Arbeit" auch Reifen/Räder ?
Wenn ja, was machst du dann, wenn du eine nagelneue BMW-Felge und einen nagelneuen Dunlop-, Michelin-, Pirelli-, ect.-Reifen montierst und das ganze dann, obwohl du schon gematcht hast, immer noch 40gr oder mehr Unwucht hat ?
Schickst du dann beides auf Garantie mit dem Vermerk "zu viel Unwucht" an die Hersteller zurück?
Das wäre dann so etwas von Realitätsfremd und bei den Herstellern der Lacher schlechthin.

Zum anderen hast du mich damit persönlich angegriffen !
Von so jemandem wie DIR lasse ICH mir schon gleich gar nicht eine solche angebliche Unverantwortlichkeit unterstellen !!!
Ich war es nämlich, welcher MP Carsten seine Räder gewuchtet hat.
Und zwar in der Version "innen geklebt" !
Jeder, der etwas vom Wuchten versteht, wird dabei 80gr als durchaus nicht ungewöhnlich einstufen.
Nach Carstens eigener Aussage war es vorher anderen Werkstätten nicht gelungen, die Vorderachse durch einfaches korrektes Auswuchten der Räder ruhig zu bekommen.
Da haben wahrscheinlich lauter so Leute wie du gearbeitet, die nur 30gr drauf gemacht haben, weil ja mehr unzulässig ist.

Ich bin zwar nur Karosseriebauer, aber dennoch bin ich der Meinung, mir im Laufe der Zeit zumindest, in Praktischen Bereichen, mehr Wissen über Bremsen und Wuchten angeeignet zu haben als du, obwohl es nicht zu meiner "täglich Arbeit" gehört.
Zumindest lässt das, was du von dir gibst, darauf schliessen.
Wie du selbst schon richtig gesagt hast, hörst du dich doch sehr nach Apostel an.

Rudi

Als Antwort auf: Re: 30g sind max. zulässig.Alles andere darf nicht sein.... von 520i 2,5l M20 E28 am 17. August 2002 01:45:43:

...dann will ich ja mal nicht so sein.
Man,was hast Du den für´n Tag!?
Siehe da,der Rudi Schweinskopf,äh Kalbskopf,entschuldige.
Ein Name,den ich wohl nie vergessen werde....
Da Du Dir ja so viel Zeit für mich genommen hast,widme ich Dir auch ein paar Minuten.
Differenzen zwischen manchen Schraubern gibt es immer.Was letzt endlich dahinter steckt,ist Ansichtssache.
Ok,o.k,das mit der M535i Bremsanlage ging nach hinten los.
(Ich war jung,und brauchte das Geld....)
Du warst nach Deiner eigenen Aussage auf die Bremssättel fixiert.Du meintest damals,das Dein Auto wohl mit Anhäger oder änlichem nicht gut genug Bremsen würde.
Die Scheiben habe ich Dir auf Deinen eigenen Wunsch hin mitgeschickt.
Ich habe nie behauptet,das es Neuteile sind.
Gebraucht,und angerostet,das waren meine Worte,wenn ich mich recht erinnere.
Wie dem auch sei.
Wer verbaut auch schon gebrauchte Bremscheiben?
Schon wieder so ein Halunke....tstsss.
Das hört sich ganz nach ebay an ....gebrauchter Zahnriemen mit Spannrolle ab 1 Euro......
Appropo ebay,wenn Du mich beschuldigst,mangelhafte Teile zu verkaufen,solltest Du vielleicht einmal einen Blick in meine Bewertungen riskieren.

Immerhin bot ich Dir damals kulanter Weise an,Dir einen Teil das Geldes zurück zu erstatten.
Das wolltest Du ja nicht.
Ich finde Du übertreibst ein wenig,was das Telefongespräch von damals angeht.
Der Schmerz muß wohl recht tief getroffen haben.
Ausserdem habe ich damals um die 150 DM für die Sättel verlangt.Also kein Wucherpreis für zwei funktionstüchtige Bremsättel.
Die Scheiben waren gratis!
Beschimpft habe ich Dich nie,auch nicht nachträglich.
So einer bin ich nicht.
Fair play ist schon immer mein Ding.
Der einzigste der sich jemals beschwert,oder un zu frieden war,bist Du,nur DU.
Das Du so nachtragend bist,hätte ich nie gedacht.Ich wusste immer schon,das Du ein Fuchs bist,der nur darauf wartet,mir übles zu tun/nach zu reden.
Nun glaubst Du etwas gefunden zu haben,mit dem Du Dich rächen kannst.
Ist meiner Meinung nach n´Schritt zurück für Dich.
Ich brauche mich nicht vor Dir,oder vor den anderen Forums-Teilnehmern rechtfertigen.Ich bin mir über meine Kenntnisse was Fahrzeuge,besonderes was ältern BMW Modelle angeht völlig bewusst.
Ich verbringe wie gesagt,beinahe Tag täglich meine Zeit mit diesen Fahrzeugen.
Ich bin nicht jemand,der nur Ratschläge verteilt,im Gegenteil,ich frage auch bei so manchen Sachen selbst nach.
Ausserdem habe ich schon den einen oder anderen e28 gehabt.
Wie Du auch sicherlich weisst,habe ich auch schon einen e28 zum 545i Turbo umgebaut.An einem zweiten 545iA arbeite ich gerade.Ein e30 M5 Umbau ist seid knapp einem Jahr auch im Gange.
Daraus ist wohl zu schliesen,das ich doch das eine oder andere zu wissen vermag.
(Und das ohne KFZ-Ausbildung)
Damit möchte ich nicht prahlen,was ich auch nicht mache.Aber wenn ich meine,auf das eine oder andere Posting anworten zu wollen,dann mache ich das,so gut ich kann.
Mein lieber Rudi,Du hast das Wissen auch nicht im Arsch stecken.
Um genau zu sein,Du ganz bestimmt nicht!
Deshalb verstehe ich Deine Aktion hier auch nicht.
Jemand der mit "520i 2,5l m20 e28" postet,hat sowieso einen an der Waffel.
Ich gebe es zu,ich mag Dich nicht,aber ich dachte,wir können das einfach so belassen,wie es die letzten zwei Jahre gelaufen ist.
Einfach ingnorieren.....
Also,wuchte Du weiter zusammen mit MP (wer ist eigentlich MP?) oder wem auch immer Deine Reifen mit 50g oder mehr,und laß mich einfach meiner Dinge fröhnen.
Hihi..
Eine Frage habe ich dann aber doch noch:
Mit wem steckst Du eigentlich alles unter einer Decke?
Hängst Du auch immer auf diesen Treffen ab?
Scheint ja eine ganze Bande zu sein......
So zu sagen eine eingeschworene Gemeinschaft,oder?
Weist Du,der Unterschied zwischen mir und Dir ist nicht groß.
Der eine verkauft Teile,der andere kauft sie...
Naja,immerhin schrauben wir am gleichen Bock.
Freundliche Grüsse aus dem sonnigen Stuttgart
alex

P.S: Regnet es bei Dir,oder warum hast Du heut so einen schlechten Tag?

Als Antwort auf: Wenn Du dir schon so viel Zeit für mich nimmst.... von alex am 17. August 2002 04:06:23:

Boah Ey, saubere Antwort !

Man,was hast Du den für´n Tag!?

-Einen super Tag, mit viel Sonnenschein !

Ok,o.k,das mit der M535i Bremsanlage ging nach hinten los.
(Ich war jung,und brauchte das Geld....)

-Bist du dir eigentlich im klaren darüber, daß du damit deinen Betrug zugegeben hast ???
-Daher gehe ich darauf jetzt gar nicht mehr weiter ein.

Der Schmerz muß wohl recht tief getroffen haben.

-Mich nicht so sehr wie dich, denn wie damals schon erwähnt, habe ich auch nur die komplett überholten und geprüften Sättel von dir verbaut.
-Ich fand es halt nur sehr ärgerlich, für den Schrott auch noch Porto zu zahlen.

Beschimpft habe ich Dich nie,auch nicht nachträglich.
So einer bin ich nicht.
Fair play ist schon immer mein Ding.

-Es muß dich doch arg getroffen haben, oder wie darf ich deine Beleidigungen hier verstehen ?
-Wo war dein Fair Play denn damals bei unserem Geschäft ?

Mein lieber Rudi,Du hast das Wissen auch nicht im Arsch stecken.
Um genau zu sein,Du ganz bestimmt nicht!

-Oohh, wie höflich ! An der Stelle könnte ich auch nichts damit anfangen.

Mit wem steckst Du eigentlich alles unter einer Decke?

-Ich kann gut genug für mich alleine gerade stehen, da brauch ich keine anderen.

Hängst Du auch immer auf diesen Treffen ab?

-Wer sagte denn, er wolle mich mal auf einem Treffen sehen, damit man noch mal reden kann ?

Scheint ja eine ganze Bande zu sein......

-Dem entnehme ich, daß ich doch nicht der einzige bin, der mit dir negative geschäftliche Erfahrungen gemacht hat.

So zu sagen eine eingeschworene Gemeinschaft,oder?

-Sicher nehme ich auch an dem einen oder anderen Treffen teil.
-Wer aus dem Forum noch ab und an da ist, weiß man als aufmerksamer Forums-Leser.
-Wir sind eine eingeschworene Gemeinschaft, welche sich nicht gegenseitig beleidigt und/oder betrügt.
-Hey Jungs, sind wir ne Bande ? Machen wir uns da evt. strafbar ?

Weist Du,der Unterschied zwischen mir und Dir ist nicht groß.

-Der Unterschied ist riesig, denn auf dein Niveau würde ich mich nie herablassen.

Fakt ist:
Von dir kamen jetzt hier nur :

-Beleidigungen
-Betrugs-Eingeständnisse
-Verdächtigungen
-Vermutungen

Warum kam nicht eine logische, fachlich korrekte Antwort auf meine Fragen ?
Warum kannst du die von dir vorher gemachten Aussagen nicht begründen ?
Den Schluss daraus überlasse ich jetzt jedem selbst.

Trotzdem noch viel Spaß mit deinen unter 30gr gewuchteten Rädern und deinem von harten Lagern malträtiertem E 28.

Rudi

P.S. Auch heute habe ich wieder einen super Tag mit viel Sonnenschein und ohne Regen !

Als Antwort auf: Re: Wenn Du dir schon so viel Zeit für mich nimmst.... von 520i 2,5l M20 E28 am 17. August 2002 14:44:48:

Denk was Du willst!
Hier geht es doch gar nicht mehr um Fachliche Anworten.
Dir steht das Wasser bis zum Hals.
Mir egal,mit Deinem Kinderfasching beeindruckst Du hier niemanden.
Für mich hört sich das nach jung-pupertärem Kinderreien an.
Du weist ja wo Du mich mal lecken kannst.
Und tschüss....

Als Antwort auf: Trottel. von alex am 17. August 2002 20:53:32:

Nicht nur Österreicher, wie ich hier sehe.

Als Antwort auf: Auch Deutsche können sich streiten. von FJB am 18. August 2002 10:28:31:

Hallo FJB..

meinungsverschiedenheiten gibts bei themen wie autos immer. ich glaube aber es wird sogar im "häckeln und stricken-forum" ein bisschen gestritten.

hier ein paar fotos vom e9 "wrack" .. hab heute die automatik in porsche daniels neuer werkstatt ausgebaut.. ein traum!

http://server3003.freeyellow.com/rallywerkstatt/E9/aufbuene2.jpg

alles lockerschrauben, auto herunterlassenn bis das getriebe auf der leiter aufliegt und dann die letzten schrauben lösen und die bühne einfach wieder hochfahren.. so eine hebebühne ist einfach ein traum!

http://server3003.freeyellow.com/rallywerkstatt/E9/innenraumleer1.jpg

alles andere als ein traum ist der innenraum.. und der unterboden. auch am vorderbau wurde schon einiges geschweisst (wenn auch nicht schlecht) allerdings haben die leute die das damals gemacht haben wohl nix von rostvorsorge gehalten denn überall wo sie geschweisst haben ist die kiste wieder durchgerostet..
aber das hab ich ja vorher gewusst und deswegen hab ich mir die mühle ja gekauft.. dann kann ich wenigstens ohne schlechtes gewissen damit machen was ich will. die schweissarbeiten werden wohl eine herausvorderung, aber ich will ja keinen 1er daraus machen.

http://server3003.freeyellow.com/rallywerkstatt/E9/motorraum1.jpg

mit abgebauten zylinderkopf hab ich das auto gekauft.. alles ist komplett und der kopf ist eigentlich noch sehr gut.. kein bisschen kooridiert..der dichtsatz ist orginalverpackt und auch komplett .. der block sieht leider etwas mitgenommen aus.. das macht dann wohl jemand der sich damit auskennt.

nach dem urlaub bringen wir das fahrzeug erst mal zum laufen denn die 1400kg schieben sich ganz schön schwer..

servus rainer

(E3 schon fertig umgebaut?)

Als Antwort auf: Re: Auch Deutsche können sich streiten. von 525Rainer am 18. August 2002 22:33:14:

Oh mein Gott, das riecht ja nach verdammt viel Arbeit! Tut immerwieder in der Seele weh solch verwarloste Autos zu sehen..
Aber das positive ist ja, daß man es nur besser machen kann, weil wenn ich mir den Innenraum so anschaue... viel kaputtmachen kann man da nicht mehr- zumindest Blechtechnisch.

Gruß
Volker

Als Antwort auf: Re: Auch Deutsche können sich streiten. von Volker am 18. August 2002 23:10:18:

Oh mein Gott, das riecht ja nach verdammt viel Arbeit! Tut immerwieder in der Seele weh solch verwarloste Autos zu sehen..

als der teppich noch drinnen war, sah das auto noch sehr gut aus. beim e9 kann keiner was dafür das alles rostet. ausser der hersteller.
wenn die ganzen oldtimer-fahrer ihre 1. hand zustand 2 autos mal richtig zerlegen würden, dann würden sicher ein paar 4er übrigbleiben. das ist mir bis jetzt bei jedem auto aufgefallen und beim e9 hatte ich es eigentlich noch schlimmer erwartet.

Aber das positive ist ja, daß man es nur besser machen kann, weil wenn ich mir den Innenraum so anschaue... viel kaputtmachen kann man da nicht mehr- zumindest Blechtechnisch.

so schlimm ists nun auch wieder nicht. du verwechselst bestimmt die klebereste mit rost. wenn ich nach dem urlaub mal alles mit nitro sauber mache kommt dann auch das noch gute blech zum vorschein. das auto ist nicht hoffnungslos verloren obwohl es ein paar schlimme stellen hat.

servus rainer

Als Antwort auf: Re: Auch Deutsche können sich streiten. von 525Rainer am 19. August 2002 12:24:16:

Oh mein Gott, das riecht ja nach verdammt viel Arbeit! Tut immerwieder in der Seele weh solch verwarloste Autos zu sehen..

als der teppich noch drinnen war, sah das auto noch sehr gut aus. beim e9 kann keiner was dafür das alles rostet. ausser der hersteller.
wenn die ganzen oldtimer-fahrer ihre 1. hand zustand 2 autos mal richtig zerlegen würden, dann würden sicher ein paar 4er übrigbleiben. das ist mir bis jetzt bei jedem auto aufgefallen und beim e9 hatte ich es eigentlich noch schlimmer erwartet.

Aber das positive ist ja, daß man es nur besser machen kann, weil wenn ich mir den Innenraum so anschaue... viel kaputtmachen kann man da nicht mehr- zumindest Blechtechnisch.

so schlimm ists nun auch wieder nicht. du verwechselst bestimmt die klebereste mit rost. wenn ich nach dem urlaub mal alles mit nitro sauber mache kommt dann auch das noch gute blech zum vorschein. das auto ist nicht hoffnungslos verloren obwohl es ein paar schlimme stellen hat.

servus rainer

Ach Klebstoffreste sind das <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/updown.gif alt=updown> ....
Dann nehme ich die Aussage zurück, dachte tatsächlich daß das alles Rost sei..

Gruß

Als Antwort auf: Re: Auch Deutsche können sich streiten. von 525Rainer am 18. August 2002 22:33:14:

Stimmt, so schlimm ist er nicht. Aber mir würden ganz spontan wieder graue Haare wachsen. Ich schlug neulich so eine Hütte des von mir so geschätzten südeuropäischen Herstellers für geschenkt aus, denn mangels Platz, Geld u Ahnung für die Rest u so sollte man lieber die Finger von so was lassen, auch wenn das Herz blutet.

Ich meine zu sehen, daß das Armaturenbrett insbesondere die Holzapplikationen noch intakt zu sein scheinen. Das ist klasse, paß auf, daß Du innen nichts versehentlich zerstörst, DIE Teile sind echt rar.

Bin auf die Fortschritte Deiner beiden Baustellen gespannt u auch was Porsche Daniel für einen Motor einbaut.... :o)
Gruß,

Carsten

Als Antwort auf: Re: E9 von MP am 19. August 2002 13:29:17:

Stimmt, so schlimm ist er nicht. Aber mir würden ganz spontan wieder graue Haare wachsen. Ich schlug neulich so eine Hütte des von mir so geschätzten südeuropäischen Herstellers für geschenkt aus, denn mangels Platz, Geld u Ahnung für die Rest u so sollte man lieber die Finger von so was lassen, auch wenn das Herz blutet.

welcher fiat war es? :-)

Ich meine zu sehen, daß das Armaturenbrett insbesondere die Holzapplikationen noch intakt zu sein scheinen. Das ist klasse, paß auf, daß Du innen nichts versehentlich zerstörst, DIE Teile sind echt rar.

ich weiss das alles rar ist das in diesem auto eingebaut ist. ich hab inzwischen auch mitgekriegt das es so was wie eine teile mafia gibt die aufbereitete teile zu horrorpreisen anbieten. und ich hab den walloth und nesch katalog wo EINE sonnenblende 127euro und die dazugehörige plastikhalterung (das zum einklippsen) 25 euro kostet. das ist ein anderer schlag von auto. gut das ich nicht auf solches zeug stehe sonst könnt ich mir kein schweissgas mehr leisten..

klar, so ein auto in orginal ist schon was tolles.. für mich gibt es allerdings keinen starkult. ich hab keine lust für eine chromleiste 100euro hinzulegen. da lass ich sie lieber weg und spachtel die löcher zu. aus fertig! die kann man immer noch aufbohren.. die kiste hätte kein mensch genommen ausser zum schlachten, und es gibt noch genügend solcher autos in dem zustand. so ein e9 in diesem zustand ist nichts unerreichbares. ein m1 leider schon..

Bin auf die Fortschritte Deiner beiden Baustellen gespannt u auch was Porsche Daniel für einen Motor einbaut.... :o)

jetzt kommt mir erst mal der urlaub dazwischen..

bis dann rainer

Als Antwort auf: Re: E9 von 525Rainer am 19. August 2002 19:05:43:

welcher fiat war es?

Ein 124 Coupe Serie III. :o)

ich weiss das alles rar ist das in diesem auto eingebaut ist. ich hab inzwischen auch mitgekriegt das es so was wie eine teile mafia gibt die aufbereitete teile zu horrorpreisen anbieten. und ich hab den walloth und nesch katalog wo EINE sonnenblende 127euro und die dazugehörige plastikhalterung (das zum einklippsen) 25 euro kostet. das ist ein anderer schlag von auto. gut das ich nicht auf solches zeug stehe sonst könnt ich mir kein schweissgas mehr leisten..
klar, so ein auto in orginal ist schon was tolles.. für mich gibt es allerdings keinen starkult. ich hab keine lust für eine chromleiste 100euro hinzulegen. da lass ich sie lieber weg und spachtel die löcher zu. aus fertig! die kann man immer noch aufbohren.. die kiste hätte kein mensch genommen ausser zum schlachten, und es gibt noch genügend solcher autos in dem zustand. so ein e9 in diesem zustand ist nichts unerreichbares. ein m1 leider schon..

Ach, M1. Da bin ich nicht BMW Fan genug, für den Preis wüsste ich anderes.

Am Samstag war auf dem Treffen in Rothenburg auch ein E9 im Renntrimm da, die Kiste flog u klang vielleicht !

Der hatte auch keine Chromleisten uä (nein, es war kein CSL), sah trotzdem gut aus.

Gruß,

Carsten

Als Antwort auf: Re: E9 von MP am 20. August 2002 09:23:24:

welcher fiat war es?

Ein 124 Coupe Serie III. :o)

Ach, M1. Da bin ich nicht BMW Fan genug, für den Preis wüsste ich anderes.

da hast jetzt du wieder recht. mein auto wär trotzdem die turbo-studie im zustand 3-4 die im bmw museum hängt.

wenn du 50 000 euro hättest und dafür nur ein auto kaufen müsstest? was wär das? ein vollausgestattetes hymermobil?

Am Samstag war auf dem Treffen in Rothenburg auch ein E9 im Renntrimm da, die Kiste flog u klang vielleicht !
Der hatte auch keine Chromleisten uä (nein, es war kein CSL), sah trotzdem gut aus.

keine chromleisten? du meinst die rundherumlaufende.. ansonsten gibts beim e9 noch 100 andere chromleisten. der e9 braucht noch zeit , zeit , zeit.

servus rainer

Als Antwort auf: Re: E9 von 525Rainer am 20. August 2002 19:42:11:

mein auto wär trotzdem die turbo-studie im zustand 3-4 die im bmw museum hängt.

Hängt ist wahrscheinlich wörtlich gemeint. Ja, der sah auch gut aus. Paul Bracq war wirklich ein Künstler, egal, welche Autos er schuf. Der M1 gefiele mir aber doch besser, auch wegen des Sex- Zyl 24V Saugers gegenüber dem 2002 turbo aus der Studie.

wenn du 50 000 euro hättest und dafür nur ein auto kaufen müsstest? was wär das? ein vollausgestattetes hymermobil?

Da würde das Geld nicht reichen. Da kriege ich ja gerade mal einen Golf. :o)
Puh, was ne fiese Frage. Je nach Platz daheim ein paar E28 u einige Fiats vielleicht, im Dutzend versteht sich. Da ich aber nicht mal nen Stellplatz habe, vermutlich einen 530i in meiner Wunschausstattung, am liebsten in imolarot, aber ohne Spoiler. Ich mag den E39.

Oder einen Mercedes 450 SEL 6.9 W116

Eierlegende Wollmilchsäue sind nichts für mich.

Was würdest Du nehmen ? Einen Jumpy mit der Technik des Subaru Impreza WRX STi ? ;o)

Am Samstag war auf dem Treffen in Rothenburg auch ein E9 im Renntrimm da, die Kiste flog u klang vielleicht !
Der hatte auch keine Chromleisten uä (nein, es war kein CSL), sah trotzdem gut aus.

keine chromleisten? du meinst die rundherumlaufende.. ansonsten gibts beim e9 noch 100 andere chromleisten. der e9 braucht noch zeit , zeit , zeit.
servus rainer

Als Antwort auf: Re: E9 von MP am 21. August 2002 08:32:20:

wenn du 50 000 euro hättest und dafür nur ein auto kaufen müsstest? was wär das? ein vollausgestattetes hymermobil?

Da würde das Geld nicht reichen. Da kriege ich ja gerade mal einen Golf. :o)
Puh, was ne fiese Frage. Je nach Platz daheim ein paar E28 u einige Fiats vielleicht, im Dutzend versteht sich. Da ich aber nicht mal nen Stellplatz habe, vermutlich einen 530i in meiner Wunschausstattung, am liebsten in imolarot, aber ohne Spoiler. Ich mag den E39.
Oder einen Mercedes 450 SEL 6.9 W116
Eierlegende Wollmilchsäue sind nichts für mich.
Was würdest Du nehmen ? Einen Jumpy mit der Technik des Subaru Impreza WRX STi ? ;o)

ich weiss wohl auch nicht so genau.. einen hanomag komisbrot mit der allrad technik des audi TT ? :-)
ich hätte eigntlich lieber eine vollausgestattete werkstatt aber da es um ein auto geht, könnte es evtl. ein service lastwagen vollgestopft mit werkzeug sein. allerdings würde das geld nicht reichen.

am liebsten hätt ich einen E28 mit Gitterrohrrahmen und komplettem Kohlefaserchassis und karosse. 750kg Gewicht und S14 im bauch. den übrigen eta-motor würd ich dann in den e9 einbauen und ihn als alltagsfahrzeug verwenden. :-)

servus rainer

Am Samstag war auf dem Treffen in Rothenburg auch ein E9 im Renntrimm da, die Kiste flog u klang vielleicht !
Der hatte auch keine Chromleisten uä (nein, es war kein CSL), sah trotzdem gut aus.

keine chromleisten? du meinst die rundherumlaufende.. ansonsten gibts beim e9 noch 100 andere chromleisten. der e9 braucht noch zeit , zeit , zeit.
servus rainer

Als Antwort auf: Re: E9 von 525Rainer am 21. August 2002 20:11:45:

Aber ich habe sie auf dem Dachboden.
Skuril, skuril, 525-Rainer (E28 aus Carbon, eta-Motor im E9)!
Mein Umbau ist fertig.
Der Mechaniker hatte eine Schrecksekunde, weil er den ersten Gang nicht fand und glaubte, er gehe nicht rein. Dabei liegt er links hinten, kicher.
Probefahrt habe ich aber noch keine gemacht.
Habe auch gleich die ganze Auspuffanlage und die Vorderbremsen getauscht.
Und die Benzinschläuche. Die waren undicht und trieften, deshalb war vermutlich auch der Verbrauch so hoch.
Jetzt kriege ich noch eine 80 Ampere Lichtmaschine, denn meine originale ist viel zu schwach.

Schöne Grüße, FJB.

Als Antwort auf: Chromrundleisten hat meiner auch keine mehr. von FJB am 22. August 2002 13:34:27:

Aber ich habe sie auf dem Dachboden.

das kommt checkig.. so quasi: wir könnten sie montieren wenn wir nur wollten.. :-)

Skuril, skuril, 525-Rainer (E28 aus Carbon, eta-Motor im E9)!
Mein Umbau ist fertig.
Der Mechaniker hatte eine Schrecksekunde, weil er den ersten Gang nicht fand und glaubte, er gehe nicht rein. Dabei liegt er links hinten, kicher.
Probefahrt habe ich aber noch keine gemacht.

ich hab das 5 gang sport im e21 aber ich finde es gar nicht so cool wie ich dachte. im e3 ist das natürlich was ganz ganz anderes.. dieses wochenende tausch ich meine automatic..

Habe auch gleich die ganze Auspuffanlage und die Vorderbremsen getauscht.

steht mir auch noch bevor. ausser den krümmern und dem hosenrohr war nix mehr zu gebrauchen..

Und die Benzinschläuche. Die waren undicht und trieften, deshalb war vermutlich auch der Verbrauch so hoch.
Jetzt kriege ich noch eine 80 Ampere Lichtmaschine, denn meine originale ist viel zu schwach.

hast du ihn auf einspritzer umbauen lassen? ansonsten hast du doch denselben motor wie ich oder? bin gespannt wie sich das ding mal fährt. (mal nicht im schlepptau sondern mit eigener kraft)

tschau rainer

Als Antwort auf: Re: Chromrundleisten hat meiner auch keine mehr. von 525Rainer am 22. August 2002 17:32:23:

Hi Rainer!

1200 Euro ist zwar immer noch ein Superpreis, aber es ist sauviel Arbeit, und ich weiß ja nicht genau, wie lange der Motor noch hält.
Könnte den Geist aufgegen oder noch 100.000 km oder mehr fahren.

Es ist billiger, im Falle eines Motorblackout einen 3.5 Motronic mit 218 PS oder 211 PS und Kat zu kaufen und einzubauen als den originalen Block mit einer LE-Jet zu versehen.
Die Amortisationszeit (Spriterssparnis) bei einer Jahreslaufleistung von 5.000 km betrüge ca. 5 Jahre.
Und wer weiß, ob ich jemals eine Jahreslaufleistung von 5.000 km zusammenbringe - und das auch noch consequent über 5 Jahre??

Kommt jetzt noch dazu, daß mit dem Getriebeumbau, den ausgetauschten Benzinschläuchen und den neuen Luftfiltern der Verbrauch hoffentlich auch von 16-19 auf 14-15 (12-14??) Liter absinken wird.

Dann würde sich die Amortisationszeit noch zusätzlich verlängern ...

Du hast den 3.0 CS?? Oder CSi??

Der 3.0-M30-Block ist eine Wucht. Reagiert viel spontaner aufs Pedal als die späteren M30-Versionen mit Motronic.
Und hat gegenüber dem 2.5-M30 ein merklich höheres Drehmoment von der Basis bis oben. Die Drehmomentkurve fängt bei etwa 200 nm im Leerlauf an ...
Dürfte im unteren Drehzahlbereich einem eta gleichkommen, nur ohne Drehzahllimitierung und mit Leistungsaccumulierung im oberen Bereich - da, wo eben der eta aufhört.

Mit der Einspritzung bekommt man bei 4.400 rpm noch einen Leistungs- und Drehmoment- Kick, die Vergaserversion ist homogener und etwas weniger aufregend. Sie hat ihr Drehmomentmaximum schon bei 3.700 rpm, die maximale Leistungsausbeute allerdings erst bei 6.000 (Einspritzer bei 5.500).

Das heißt, daß beim Einspritzer von 5.500 bis 6.400 rpm 195 PS zu Verfügung stehen, während der Vergasermotor nur bei 6.000 ein Leistungsmaximum von 180 PS erreicht, das darüber und darunter noch niedriger ist. <img src=http://www.clicksmilies.net/sammlung/verkleidung/verkleidung089.gif alt=schlau>

Die Photos Deines E9 sind wirklich beeindruckend.
Ich kann Dich nur zu Deiner Leidenschaft beglückwünschen.
E9 ist echte Leidenschaft. Dieses Auto ist Leidenschaft pur, mehr als jedes andere Auto, den E3 eingschlossen.

E9 ist für mich mehr Leidenschaft als Flügeltürenmercedes oder E-Typ Jaguar. Im Vergleich zu dem zarten, schönen, liebevollen aber auch wehmütigen weil sichtlich rostvergänglichen (und das betrifft JEDEN E9, auch den schönsten, nicht nur Deinen) BMW-Design sind der Benz oder der Jag geradezu leblose Schöpfungen.

Eigentlich sollte auch der E9 im Guggenheimmuseum stehen. Wenn schon nicht in New York, dann eben in Venedig.

Der E9 gehört sicher zum Weltkulturerbe.

Schöne Grüße, FJB.

Als Antwort auf: Re: Nein, Einspritz-Umbau war mir zu teuer. von FJB am 23. August 2002 09:31:44:

Nur der Tacho stimmt nicht mehr. Er zeigt 12% zu wenig an.
Und ich hatte gedacht, damit würde ich keine Probleme haben, weil ich Getriebe UND Differential aus einem 635 genommen habe.
Na egal.
DAS werde ich nicht mehr corrigieren.
Kann ich besser meine Beifahrer täuschen.
Allerdings kommt der E3 dann den Beifahrern noch lauter vor, als er ohnehin schon ist ("So ein Lärm, und wir fahren erst 130", dabei fahren wir schon 150).
Grüße, FJB.

Als Antwort auf: 30g sind max. zulässig.Alles andere darf nicht sein.... von alex am 16. August 2002 19:16:11:

....oder sollte nicht sein.
Wenn man sehr billige Reifen,oder eine defekt Felge hat,braucht man sich nicht wundern.Allerdings foínd ich 80g etwas heftig,und unverantwortlich von der ausführenden Werkstatt.
alex

Hallo!
Unverantwortlich ist das nicht!
Hauptsache ordentlich ausgewuchtet (max. 2 gramm Unwucht bei Alus empfehlenswert).
Eine gute Werkstatt würde jedoch den Reifen auf der Felge drehen bis die Unwucht geringer wird. Kostet jedoch mehr Zeit.
Nachteil bei vielen Gewichten ist die Optik...was haben die denn da gemacht....?
Außerdem können Klebegewichte leicht mal abfallen. Eine plötzliche Unwucht von 80 Gramm währe doch schon nervend.
Achja, billige Reifen sind wohl kaum das Problem. Aber dann werden Sachen wie rote Punkte, DOT und ähnliches nicht beachtet. Und dann hast Du die Unwucht mit Michelin, wie auch mit jedem anderen Reifen.
Oft sind die Felgen-Reifengrößen Zusammenstellungen auch nicht sinnvoll.
Tschau

Als Antwort auf: Re: Bremsenschütteln von Nico Hoffmann am 16. August 2002 15:02:19:

mit dem "Körnchen Wahrheit" magst Du recht haben.
Ganz klar,wenn nicht alles harmoniert,treten schnell solche defekte auf.
Grundsätzlich muß man aber sagen,das die e28 Vorderachsen einer der empfindlichsten Baugruppen an diesen Wagen ist.
Man sollte grundsätzlich dieser Baugruppe besondere Beachtung zu kommen lassen.
Wenn man an ihr repariert/austauscht,dann mit nicht gerade den billigsten Teilen von ATU und Co.
Wenn es um das Thema Sicherheit und Fahrkomfort geht,sparen viele Leute gerne.
Das liegt daran,das die meisten keinerlei Ahnung und Erfahrung mit Verschleisteilen haben.
Frei nach dem Motto: "Haben wir mal wieder gespart..."
Wenn ich da gerade einmal das Thema Bremscheiben ankratzen darf.
Hierbei gibt es sehr große Preisunterschiede.
Das liegt daran,das hier verschiedene Materialen,und veredelungs Verfahren angewand werden.
Somit ist es klar,das eine simple ATE Scheibe für ungefähr 50 Euro das Stück nicht das besten sein kann.
Für einen 520er sicher aussreichend.Aber wie sieht es mit anderen,schnelleren Modellen aus.
Eine gute wärmebehndelte Scheibe von bspw. Ferodo kostet um die 100 Euro das Stück.
Diese Scheiben sind aus einem sehr gutem Material gefertigt,und anschliesend wärmebehandelt.Dies hat z.b den Vorteil,das sie Verzugsfrei sind/bleiben.
Ausserdem erhöt sich der Reibwert der Scheibe etc.
Und so geht es gerade weiter.
Qualität hat schon immer seinen Preis.
Und so ist es auch mit den Querlenkern.
Die Lager der Lenker aus dem Teilehandel sind einfach minderwertig.
Was meinst Du wie die zu so einem günstigen Preis kommen.
Hier wird am Material und der Verarbeitung kräftig ein gespart.
Für uns als "Laien" kaum zu erkennen.
Nach dem Einbau,und wenigen tausend KM aber deutlich spürbar.
Was ich damit sagen will ist,wenn Ihr Eure Fahrzeuge schon selbst repariert,dann verwendet wenigstens gute Ersatzteile.
Ob das nun ein mix aus org. Teilen,und guten Nachrüstteilen ist,ist eigentlich egal,hauptsache die Sicherheit leidet nicht unter dem Geiz macher Leute.
Hört sich vielleicht an wie ein Apostel,ist aber so.
alex

Als Antwort auf: Sicher,..... von alex am 6 August, 2002 19:43:42:

alex wrote:

Somit ist es klar,das eine simple ATE Scheibe für ungefähr 50 Euro das Stück nicht das besten sein kann.
Für einen 520er sicher aussreichend.Aber wie sieht es mit anderen,schnelleren Modellen aus.
Eine gute wärmebehndelte Scheibe von bspw. Ferodo kostet um die 100 Euro das Stück.

Da muß ich Dir doch glatt nun meine Erfahrungen um die Ohren hauen:
zweimal Bremsscheiben original von BMW -> nach 5000 km wieder am
Schütteln; jetzt Bremsscheiben von ATU für 50 Euro -> seit 20000km ist
jetzt Ruhe. Ok, ich hab beim letzten mal auch die Bremsschläuche
mitgewechselt, denen ich die Schuld an der Schüttelei gegeben habe. Aber
in jedem Fall halte ich die ATU-Scheiben nicht für schlechter als die
originalen.

Fazit für mich: bei mir warens die Schläuche. Meine Gummilager sind alle
noch original und trotzdem läuft meine Vorderachse absolut ruhig, naja
nicht wie ein Fronttriebler aber ich vermisse nix. Hab schon fast
vergessen, wie mich die Rüttelei früher genervt hat.

Als Antwort auf: Noch ne Theorie von Andreas V am 17. August 2002 16:21:54:

Hallo,
wenn es so rüber kommt,als müssten bei jedem e28 der an der Voderachse rüttelt,die Druckstangenlager defekt sein,-sorry!
Erfahrungsgemäß liegt es aber oft an den Querlenkern und den Druckstangen.
Daß das Schütteln nur von gammligen Bremschläuchen kommt,ist recht selten.
Das die Schläuche so aufquellen,das die Leitung einseitig abgeklemmt/verengd wird,ist selten.
Aber sicher,das kann auch ein Grund sein.
Aber in einer Sache halte ich fest,ATU-Scheiben sind äusserst minderwertg.
Für Otto-normal Fahrer sicher ausreichend,aber für Leute die es gerne etwas zügiger haben,nicht empfehlenswert.
Ich fahre nicht nur e28.Auch andere Fahrzeuge,wie einen Rundstrecken Polo,sowie ein Fiat Uno Turbo mit 160PS gehören zu meiner kleinen Sammlung.
Alles Leistungstarke Fahrzeuge,die ohne die richtigen Bremsen gar nicht fahrbar wären.
Bei dem Uno Turbo habe ich einmal ATE Scheiben,und Textar Beläge verwendet,Nach einer Einfahrzeit von ca. 500Km,habe ich die Fahrgeschwindigkeit dem Motor angepasst,wenn man das so sagen kann.Nach einigen scharfen Bremsungen,waren die Bremsen hinüber.
Keine saubere Bremsleistung mehr,hörbare Rubbelgeräusche.
Die Bremse war sofort hinüber.
Anderes Beispiel:
e30 Toring 325i von einem Freund.
Ate-Power Disc Scheiben mit Textar belägen.
Einfach nur scheisse,die Anlage hat nie richtig gezogen,im Gegenteil.
Und laß es nur einmal Geregnet haben.....
Also haben wir etwas mehr ausgegeben,und eine Rennbremsanlage von Wilwood verbaut.(Vorderachse:4-Kolben-Alu-Sättel,D2000 Belag,mit 300x25mm Scheiben,Hinterachse:glochte und geschlitze Scheiben von Ferodo incl. DS2000 Belag)
Dies musste früher oder später sowieso geschehen,da der M5 Umbau ins Haus stand.
Das ist eine Bremse,wie sie schon ab Werk montiert sein sollte.
Im übrigem empehle ich keine org. BMW Scheiben.Ich habe noch nie eine Scheibe bei BMW gekauft.
Ich sage,wenn einer Wert auf gute Bremsleistung legt,dann nur Hochqualitative Scheiben und Beläge.Der Unterschied ist enorm.Wenn Du Dich einmal über Bremscheiben/Beläge informierst,wirst Du schnell feststellen,was für riesige Unterschiede es hier gibt.
Meine Aussage was org. Teile angeht,bezog sich auf Querlenker,Spurstangen etc.
Was meinst Du,warum schneller Fahzeuge,ob Porsche,oder Fiat 20V Turbo,Leitungstarke Bremsanlagen verbaut haben.
Genau,weil die schon lang erkannt haben,das die Erstausrüsterqualität (Ate und Co) nicht tragbar,und föllig unausreichend ist.
Ich bin jemand,der es auf einwandfreie,und hochwertige Technik steht.Optik steht an zweiter Stelle.
Ich gebe gerne etwas mehr für Fahrwerks-,Brems-,und Motorteile aus.
Das ist meine Auffassung vom Schrauben.Wenn,dann richtig.
Normale Bremsanlagen,wie sie bsp. auch an M535i Modellen verbaut sind,sind im normalen Fahrbetrieb,und bei etwas schnelleren Fahrmanövern sicher gut.Fahr damit aber einmal auf der Autobahn über 200KM/h,und bremse des öfteren einmal ruter.(wie das eben so üblich ist)
Bei diesen Geschwindigkeiten zeigt das Material der Bremsen ihr wahres Gesicht.
Einfach nur beägstigend.
Aber egal,jedem das seine.
Für mich ist diese Diskussion hiermit beendet.
alex

Als Antwort auf: Von wegen Theorie.. von alex am 18. August 2002 13:59:48:

du schreibst:

Im übrigem empehle ich keine org. BMW Scheiben.Ich habe noch nie eine Scheibe bei BMW gekauft.

für leute die ihr auto im alltagsbetrieb verwenden gibt es nichts besseres. du kannst nicht von dir auf andere schliessen. was sollen die leute mit gelochten ferrodos und ds 2000 mit einem reibwert von 0,42 den sie gar nicht brauchen? da zahlen sie das doppelte und sachen wie lebensdauer werden bei solchen sachen überhaupt nicht berücksichtigt. es ist mir klar das du der high-end freak bist aber akzeptiere leute die einfach nur günstige ersatzteile für ihren e28 haben wollen. es kommt bei dir ja gerado so rüber als würde der e28 mit orginal-BMW teilen nicht mal den tüv schaffen.

ich fahre selber gelochte ferrodo scheiben mit ferrodo serienbelägen und es ist das letzte mal das ich die fahre. ich habe keinen positiven effekt bemerkt.. die scheiben haben meiner meinung nach einen schlechteren bremspunkt wie die orginal bmw. ich kauf mir das nächste mal wieder die orginal bmw scheiben weil ich mit denen rundum zufrieden bin. die bmw bremse ist ausgelegt auf maximale zuladung und ich fahr den e28 mit 150kg weniger an board.. ich hatte noch nie eine situation wo ich probleme mit den bremsen gehabt hätte.. mit weichen toyos frisst sich das auto ja nahezu in den asphalt.
ausserdem gehen soviele e28 eh nicht über 200km/h.

wie gut dass es für jeden einsatzbereich die idealen ersatzteile gibt. ich kann mir kaum thomas mit geschlitzten und gelochten RS scheiben und DS 3000 Belägen im 524td vorstellen.

Als Antwort auf: Re: Für mich nicht.. von 525Rainer am 18. August 2002 21:58:41:

Hallo Rainer,
wenn auch Du meine Texte richtig aufmerksam gelesen hätteset,wüsstest Du,das ich ich geschrieben habe:
Bremsen aus den Zubehör....für kleiner Modelle wie 520i etc.... völlig ausreichend.....
Bei schnelleren Wagen allerdings nicht.
Fähst Du einen -nein.
Also kannnst Du das auch nicht beurteilen.
Des weiteren nehme ich Dir die Geschichte mit den Ferodos nicht ab.
Die Bremsen von Ferodo sind u.a. recht gut.
Viele Straßen-Sportbremsanlagen sind mit den DS 2000 Belägen ausgestattet.
Ich will Dich ja nicht angreifen,aber von jemandem nicht all zu grosse Ahnung von KfZ Technik hat,kann ich solch eine Aussage nicht ganz für voll nehmen.
Wie gesagt,nicht persönlich nehmen.
Lassen wir doch einfach zukünftig solche Diskussionen.
Ich habe schon gemerkt,daß das hier keinen Sinn macht.
Einen Tick für Tuning habe ich schon immer.(Motoren,Farwerk...)
Mag schon sein,das ich hier etwas untollerant im Bezug auf billig Teile bin,aber ich und einige Freunde haben schon so manche Pleite mit diesen Produkten gemacht.
Vielleicht müssen mache Leute auch erst einmal Lehrgeld bezahlen,bis Sie begreifen,was ich meine....
Im übrigem habe ich heute meine 18 Zöller zum "Gummi wechsel" gebracht.
Es ist ein recht grosser Reifenhändler hier im Kreis.
Ich habe mich rein Interessehalber nochmals über die zulässigen Wuchtgewichte an Felgen informiert.
Er meinte,komme ganz auf die Zulässige Höchsgeschwindigkeit/Felgen an.
Fakt ist auf jenden Fall,das ab einer zulässigen Geschwindigkeit von 200 KM/H
max. 30g pro Rad unzulässig sind.
Als ich Ihm was von 80g Gramm erzählte,lachte er nur kurz.
Er sagte,was meinst Du was passiert,wenn bei 250KM/H ein 80g Gewicht plötzlich sich löst.....
alex

Als Antwort auf: Re: Für mich nicht.. von alex am 19. August 2002 19:03:29:

Hallo Alex

Hallo Rainer,
wenn auch Du meine Texte richtig aufmerksam gelesen hätteset,wüsstest Du,das ich ich geschrieben habe:
Bremsen aus den Zubehör....für kleiner Modelle wie 520i etc.... völlig ausreichend.....

stimmt... ich hab nicht genau gelesen.. , ich hab nur aufgeschnappt das du geschrieben hast, bmw orginalbremsen taugen nichts, und darauf hab ich geantwortet.

Bei schnelleren Wagen allerdings nicht.
Fähst Du einen -nein.

ich kann dafür genauso wie du aus 200km/h auf null runterbremsen müssen. das hat nix mit motorleistung zu tun.

Also kannnst Du das auch nicht beurteilen.

du bist aber auch nicht der einzige der alles beurteilen kann. da keiner so starke autos wie du fährt, gilt deine meinung eigentlich nur für dein eigenes auto und für kein anderes.

Des weiteren nehme ich Dir die Geschichte mit den Ferodos nicht ab.
Die Bremsen von Ferodo sind u.a. recht gut.
Viele Straßen-Sportbremsanlagen sind mit den DS 2000 Belägen ausgestattet.
Ich will Dich ja nicht angreifen,aber von jemandem nicht all zu grosse Ahnung von KfZ Technik hat,kann ich solch eine Aussage nicht ganz für voll nehmen.
Wie gesagt,nicht persönlich nehmen.
Lassen wir doch einfach zukünftig solche Diskussionen.
Ich habe schon gemerkt,daß das hier keinen Sinn macht.

wieso nicht? für diskussionen ist dieses forum ja gemacht. es funktioniert halt nur wenn man zum disskutieren fähig ist und wenn man keine scheuklappentour abzieht. auch nicht persönlich nehmen.

Einen Tick für Tuning habe ich schon immer.(Motoren,Farwerk...)
Mag schon sein,das ich hier etwas untollerant im Bezug auf billig Teile bin,aber ich und einige Freunde haben schon so manche Pleite mit diesen Produkten gemacht.
Vielleicht müssen mache Leute auch erst einmal Lehrgeld bezahlen,bis Sie begreifen,was ich meine....

manche teile sind halt auf normale alltagsfahrweise ausgelegt. für alltagsfahrer reichen sie dann auch. und für eine brenzlige situation traue ich allen teilen genügend sicherheitsreserven zu.

servus rainer

Als Antwort auf: Re: diskussionen von 525Rainer am 19. August 2002 20:20:04:

vergiss die obenstehende antwort..

ich möchte nicht noch mehr negativen "vibe" hier in diesem eigentlich freundlichen forum verbreiten.

es hat ja grundsätzlich jeder auf seine weise spass am e28. ob er nun ein besonders guter mechaniker ist oder wie die meisten hier nur ein lehrgeldbezahlender hobbyschrauber.

Als Antwort auf: Re: nachtrag von 525Rainer am 19. August 2002 20:57:11:

Zu erst einmal,wenn Du Dir die Mühe machst,das hier zu lesen,dann lies es bitte ganz.
Von 200 KM/H auf null herunterbremsen kann jeder.
Das wie ist entscheident!
Das allein machen aber noch lange keine guten Bremsen aus.
Gute Bremsen haben eine gleichbleibende stabile Bremsleistung bei hoher,sowie niedere Beanspruchung.
Stell Dir vor,ich donner von Stuttgart nach Köln.Dabei klemm ich mich gelegentlich hinter einen großen MB,BMW,Porsche etc..
Wenn ich den ein wenig über die Autobahn jage,und des öfteren bei Geschwindigkeiten von zum Teil weit über 200 KM/H stärker bremsen muß,dann sehe ich,ob ich gute oder schlechte Bremsen habe.
Hier treten ganz andere Belatungen/Temperaturen an dem Bremssystem auf,als bei Geschwindigkeiten unterhalb von 200 KM/H.
Ausserdem,bremse einmal so richtig von sagen wir 180KM/H auf null runter,danach kannst Du Deine Bremsanlage "den Hasen" geben.
Beläge total verglast/verbrannt.
Überschreitest Du einmal eine bestimmte Temperatur an Deiner Bremsanlage,bremst Sie spürbar schlechter als zuvor.
Diese Grenztemperatur liegt bei normalen Bremsanlagen tiefer als bei Hochwertigen Bremsanlagen.
Verstehst Du das?
Das hat im Wesentlichen etwas mit der Material zusammensetzung der Beläge,und der Scheiben zu tun.
Löcher und Schlitze in den Scheiben sind eher Optische Reize.(wird auch zur Reinigung der Beläge/als Wasserablauf genutzt)
Im wesentlichen werden Scheiben über die Innenbelüftung,und die Zuluftkanäle belüftet/gekühlt.

Das gleiche gilt auch für Bergstrecken.Hier wird jedem schnell klar,wer die richtige Bremsenwahl getroffen hat,und wer nicht.
Frag mal Kalbskopf,der kann Dir sicher auch ein Lied von schlechten und überlasteten 520i Bremsen erzählen...
Bis dann....
alex

P.S: Ich will nicht sagen,das ich,und nur ich die Mörder "Porsche-Bremsanlage" habe,-habe ich nicht!
Aber ich versuche,meinen Fahrzeugen die mir bestmöglichen Bremsen/Fahrwerke zu verbauen.(Auch mein Geldbeutel kennt Grenzen..)
Auch wenn ich hierbei auf Bremsanlagen anderer Fahrzeuge zurück greifen muß.
Gute Bremsen sind für mich wichtiger als ein Leistungstarker Motor.
Maaaannnn,versteht mich und meine Philosophie hier denn niemand ????

Als Antwort auf: Eine winzige Kleinigkeit noch..... von alex am 20. August 2002 01:24:08:

Maaaannnn,versteht mich und meine Philosophie hier denn niemand ????

Sicher doch, was meinst Du, warum ich so 'nen Fez wegen LEICHTEM Bremsenschütteln an einem Auto mache, daß im Prinzip nur noch von Typen gefahren wird, die das auch nach 25 Dosen Bier noch prima hinkriegen (das war jetzt bitterböse ironisch gemeint und auch nur auf meinen leicht verranzten Automatik-eta bezogen, also bitte nicht aufregen). Dass ich dabei nicht sofort Erfolg habe, steht ja nun auf einem anderen Blatt, hab' halt keine Privatwerkstatt und Kumpels, mit denen ich ständig an der Karre schrauben kann.

Beste Grüße, Frank

Als Antwort auf: Eine winzige Kleinigkeit noch..... von alex am 20. August 2002 01:24:08:

Von 200 KM/H auf null herunterbremsen kann jeder.
Das wie ist entscheident!
Das allein machen aber noch lange keine guten Bremsen aus.
Gute Bremsen haben eine gleichbleibende stabile Bremsleistung bei hoher,sowie niedere Beanspruchung.
Stell Dir vor,ich donner von Stuttgart nach Köln.Dabei klemm ich mich gelegentlich hinter einen großen MB,BMW,Porsche etc..
Wenn ich den ein wenig über die Autobahn jage,und des öfteren bei Geschwindigkeiten von zum Teil weit über 200 KM/H stärker bremsen muß,dann sehe ich,ob ich gute oder schlechte Bremsen habe.
Hier treten ganz andere Belatungen/Temperaturen an dem Bremssystem auf,als bei Geschwindigkeiten unterhalb von 200 KM/H.

wird die bremse bei hoher geschwindigkeit weniger belüftet als bei hoher? bei bergstrecken ist doch das problem das weder motor noch bremse genügend luft erwischt weil die geschwindigkeit so niedrig, die belastung aber unweit höher ist. aber egal.. das sich die scheibe bei über 200km/h schneller dreht ist mir auch klar.

Ausserdem,bremse einmal so richtig von sagen wir 180KM/H auf null runter,danach kannst Du Deine Bremsanlage "den Hasen" geben.
Beläge total verglast/verbrannt.
Überschreitest Du einmal eine bestimmte Temperatur an Deiner Bremsanlage,bremst Sie spürbar schlechter als zuvor.
Diese Grenztemperatur liegt bei normalen Bremsanlagen tiefer als bei Hochwertigen Bremsanlagen.
Verstehst Du das?
Das hat im Wesentlichen etwas mit der Material zusammensetzung der Beläge,und der Scheiben zu tun.

die bremsflüssigkeit nicht vergessen.

Löcher und Schlitze in den Scheiben sind eher Optische Reize.(wird auch zur Reinigung der Beläge/als Wasserablauf genutzt)
Im wesentlichen werden Scheiben über die Innenbelüftung,und die Zuluftkanäle belüftet/gekühlt.

oder mit windkanal getesteten rallyefelgen, bei isa-racing gibts ein bremsenblech mit luftschlauch anschluss.. das erscheint mir vernünftiger als eine gelochte scheibe die warscheinlich eher reisst als eine normale.

Das gleiche gilt auch für Bergstrecken.Hier wird jedem schnell klar,wer die richtige Bremsenwahl getroffen hat,und wer nicht.
Frag mal Kalbskopf,der kann Dir sicher auch ein Lied von schlechten und überlasteten 520i Bremsen erzählen...
Bis dann....

meine meinung zu ferrodo entstand nicht nur wegen der gelochten typ S, die nicht schlechter sind als die BMW (aber auch nicht besser).. warscheinlich nur ein ungewohnter bremspunkt. meine schlechte meinung kommt von den sandtler serien-ferrodo scheiben in angeblicher erstausrüster qualität. da hab ich mir einen riss eingefangen. ich denk mir halt, wenn eine firma mit seinen gleichteuren (wie bmw) scheiben nicht einmal die erstausrüsterqualität erreicht, dann sind die besseren scheiben auch nicht das mehr an geld wert.
die gelochten ferrodo Typ S haben sie mir fälschlicherweise geschickt. (wie das bei sandtler halt so ist. ich wollte eigentlich nichts mehr von ferrodo wollte aber auch nicht mehr länger mit einem riss in der scheibe rumfahren.

ich hatte wie gesagt mit den bmw scheiben noch nie probleme, was wohl an meiner gemütlichen fahrweise liegt. deswegen sehe ich keinen grund in eine bessere bremse zu investieren. das es bessere gibt das bezweifle ich nicht. aber würdest du eine AP sechskolbenbremssattel-anlage an ein 122PS starkes auto bauen? mir ist ein käfig ,4 zoll gurte und gute reifen wichtiger denn wenn ich mal abfliege dann liegt es daran das ich überhaupt nicht gebremst habe.

alex
P.S: Ich will nicht sagen,das ich,und nur ich die Mörder "Porsche-Bremsanlage" habe,-habe ich nicht!
Aber ich versuche,meinen Fahrzeugen die mir bestmöglichen Bremsen/Fahrwerke zu verbauen.(Auch mein Geldbeutel kennt Grenzen..)

was hast du für federn, dämpfer? ich möchte wissen was für dich bestmöglich ist.

Auch wenn ich hierbei auf Bremsanlagen anderer Fahrzeuge zurück greifen muß.
Gute Bremsen sind für mich wichtiger als ein Leistungstarker Motor.

in einen M5 würde ich ohne einschweisszelle nicht einsteigen, oder zumindest keinen spass haben. das ist wie mit dem motorrad. da kann man immer alles am limit fahren und muss pausenlos bremsen und aufpassen wann man vom gas geht. mir machts mehr spass etwas langsameres und schlechteres vollgas am limit zu fahren. und für die landstrasse reichen 120ps völlig. alles drüber wird mir zu gefährlich weil ich wie gesagt dann statt mit 180 mit 240 auf eine kurve zurasen würde. und das wäre unverantwortlich.

servus rainer

Als Antwort auf: Re: Eine winzige Kleinigkeit noch..... von 525Rainer am 20. August 2002 13:00:02:

O.K,dann haben wir das auch durch.
Als Fahrwerkkobination habe ich härteverstellbare Konis in Verbindung mit H&R Federn,Aludomlager VA/HA incl. Teflonlager an der Druckstange.
Einstellung der Dämpfer:
Vorne eine Umdrehung zu.,hinten eine halbe Umdrehung zu.
Das erscheint mir die bessere Wahl als ein Bilstein Fahrwerk zu sein.
(Wobei Bilstein keinesfalls schlecht ist)
Mit Sachs habe ich noch keine Erfahrungen gemacht.
Alle anderen Hersteller,wie Spax,GM,AP,Vogtland,FK,....habe ich schon in div. Modelle wie VW,Opel und MB verbaut,und natürlich auch nach Einbau probe gefahren.
War aber kein überzeugendes Fahrwerk dabei.
Den Konis wird immer nachgesagt,das sie so verdammt hart wären.Stimmt aber nicht.Lässt man Sie in der Grundeinstellung,sind sie sogar recht komfortabel und straff.
Nur in leichten Fahrzeugen wie z,B. VW Polo etc. wirken die Dämpfer sehr hart.
Liegt meiner meinung nach an dem geringen Fahrzeug-Eigengewicht.
Ein BMW bringt eben schon seine 1200-1500 Kg mit auf die Wage.
Da arbeiten die Dämpfer gleich ganz anders.
Koni/H&R ist für mich das Non Plus Ultra für e28 Modelle.
Mein früherer Liebig Turbo (Yongtimerseite/Fotostorys) hatte eigentlich schon von Haus aus ein Koni-Fahrwerk verbaut.Der vorbesitzer hatte aber ein Bilsteinfahrwerk verbaut.(warum auch immer)
Ich habe es wieder gegen Konis getauscht,da das Bilstein zwar recht komfortabel war,bei hohen Geschwindigkeiten aber nachgegeben hat.(Heck hat sich in laggezogenen,schnellen Kurven aufgeschauckelt)
Vielleicht waren die Dämpfer auch schon etwas malade.
Wenn Du noch Konis für den e28 haben möchtest,solltest Du Dich mit Deiner Bestellung sputen.Für die VA noch Lieferbar,für die HA gibt es Schwierigkeiten.
Der 1010 Dämpfer (für 528i,535i Modelle) wird nicht mehr hergestellt.
Laut Koni wurden dieses Jahr nur drei Paar hergestellt.
Für nächtes Jahr sieht es schlecht aus.
Wie es für die kleineren e28 aus sieht,weiss ich nicht genau.
Du baust doch gerade an einem e28 rum.
Neuaufbau?
alex

Als Antwort auf: Re: Eine winzige Kleinigkeit noch..... von alex am 20. August 2002 15:33:49:

O.K,dann haben wir das auch durch.

jetzt kommt das fahrwerk! und am ende disskutieren wir vielleicht noch über frauen?

Als Fahrwerkkobination habe ich härteverstellbare Konis in Verbindung mit H&R Federn,Aludomlager VA/HA incl. Teflonlager an der Druckstange.

das erste was ich für meinen e28 bestellt habe waren härteverstellbare koni gelb. und zwar gasdruck vorne wie hinten. vorne von oben verstellbar. ich würd mir auch nix anderes mehr einbauen. wenn man für oldtimer wie farcel vega, morgan plus 8 usw noch koni dämpfer kriegt dann denk ich werden sich für den e28 noch welche finden. zur not muss man halt alte öldruck neu herrichten lassen und sie am besten gleich auf bodenventil und zugstufe umbauen lassen. dann kann man sich aber eigentlich gleich den wunsch-druck-zugstufe alu dämpfer von bilstein bauen lassen.

ich war eigentlich dann mit dem fahrwerk zufrieden. das einzige was mir nicht passte war das aufschauckeln in kurzen kurven, und dass die federn keine sprungkuppen verkrafteten. deswegen hab ich mich umgehört was denn rallyeautos mit ähnlichen gewicht für federn verbaut haben. da haben die meisten ein gewinde und konnten sich die federn vom eibach ERS system durchtesten je nach dem was sie für Federraten haben wollten. ich wollte aber eigentlich kein gewinde weil mir reicht schon das gewinde der dämpferhutmutter und ausserdem kann ich mich auf eine höhe einigen.
dann hab ich mich mal umgehört was für federraten die üblichen sportfahrwerke zu bieten haben. da konnte mir weder alpina, eibach, bmw usw auskunft darüber geben. (irgendwie peinlich) einzig sachs konnte mir die orginalen federraten durchgeben.
Fahrwerksfedern vorne: 997468 21,70 N/mm
Fahrwerksfedern hinten: 996355 27,65 N/mm
was mich auch gestört hat, war dass die sportfahrwerke immer noch den komfort miteinbeziehen. ich wollte aber ein fahrwerk rein zum fahren. deswegen hab ich mich an H&R gewandt die einem für jedes auto die wunschfedern mit wunschhöhe, wunsch einsatzbereich und wunschfederrate für 250DM pro feder bauen. jetzt hab ich die dämpfer abgedreht da die feder keine eigene vorspannung besitzen, 3-4cm tieferlegung und 140N/mm rallyefedern rundherum.

das fahrzeug gewicht drückt die engen oberen windungen zusammen bis sie aufliegen (muss ich neu lacken und einen schlauch drüberfädeln) und sie dienen nur zum ausfedern. ähnlich wie ein doppelfedersystem mit immer zusammengedrückter zusatzfeder. die restliche grosse windung hat die eigentlichen 140N/mm. die sind für schlechte landstrassen ideal. jetzt hab ich ein fahrwerk wo ich überall wos geht schnell fahren kann. ich kann kurven bis zu den strassenpfosten cutten, ich kann mich auf schotter austoben (wobei da das fahrwerk zu hart ist - no traktion) und ich kann sämmtliche 10mal so ps-starken autos mit einem satz über unserem örtlichen bahnübergang überholen und kreisverkehre fast wie im go kart umwedeln.

das fahrwerk ist aber nicht ausgewogen, und nicht komfortabel. es hat aber einen netten fühlbaren grenzbereich wobei das auto immer leicht seitlich schräg wegrutscht. zu grosse unebenheiten wie z.B. der bahnübergang werden nicht mehr geschluckt (warscheinlich auch mit keinem serienauto). ich kann aber dafür so schnell drüberfahren wie geht weil das fahrzeug nie soweit einfedert dass die reifen schleifen.

Einstellung der Dämpfer:
Vorne eine Umdrehung zu.,hinten eine halbe Umdrehung zu.
Das erscheint mir die bessere Wahl als ein Bilstein Fahrwerk zu sein.
(Wobei Bilstein keinesfalls schlecht ist)
Mit Sachs habe ich noch keine Erfahrungen gemacht.
Alle anderen Hersteller,wie Spax,GM,AP,Vogtland,FK,....habe ich schon in div. Modelle wie VW,Opel und MB verbaut,und natürlich auch nach Einbau probe gefahren.
War aber kein überzeugendes Fahrwerk dabei.
Den Konis wird immer nachgesagt,das sie so verdammt hart wären.Stimmt aber nicht.Lässt man Sie in der Grundeinstellung,sind sie sogar recht komfortabel und straff.

genau dass hat mich beim einfahren der dämpfer total angewiedert. die sind fast wie serie auf 0 stellung. das versuche ich den leuten auch immer beizubringen.

Nur in leichten Fahrzeugen wie z,B. VW Polo etc. wirken die Dämpfer sehr hart.
Liegt meiner meinung nach an dem geringen Fahrzeug-Eigengewicht.
Ein BMW bringt eben schon seine 1200-1500 Kg mit auf die Wage.
Da arbeiten die Dämpfer gleich ganz anders.
Koni/H&R ist für mich das Non Plus Ultra für e28 Modelle.
Mein früherer Liebig Turbo (Yongtimerseite/Fotostorys) hatte eigentlich schon von Haus aus ein Koni-Fahrwerk verbaut.Der vorbesitzer hatte aber ein Bilsteinfahrwerk verbaut.(warum auch immer)
Ich habe es wieder gegen Konis getauscht,da das Bilstein zwar recht komfortabel war,bei hohen Geschwindigkeiten aber nachgegeben hat.(Heck hat sich in laggezogenen,schnellen Kurven aufgeschauckelt)
Vielleicht waren die Dämpfer auch schon etwas malade.
Wenn Du noch Konis für den e28 haben möchtest,solltest Du Dich mit Deiner Bestellung sputen.Für die VA noch Lieferbar,für die HA gibt es Schwierigkeiten.
Der 1010 Dämpfer (für 528i,535i Modelle) wird nicht mehr hergestellt.
Laut Koni wurden dieses Jahr nur drei Paar hergestellt.
Für nächtes Jahr sieht es schlecht aus.
Wie es für die kleineren e28 aus sieht,weiss ich nicht genau.
Du baust doch gerade an einem e28 rum.
Neuaufbau?

ja, ein neuaufbau.

alex

zumindest bei den dämpfern sind wir uns einig, wobei ich noch nichts anders gefahren bin ausser serie, serienfedern mit meinen konis, meine federn mit den konis und koni gelb öldruck und sport-h&r (im e21). im rallyesport fahren alle eigentlich nur bilstein. aber so renndämpfer sind mir eigentlich zu teuer und ich denke die konis taugen auch.

servus rainer

http://server3003.freeyellow.com/rallywerkstatt/E28/winterjump1.jpg

Als Antwort auf: Re: schon eher auf einen nenner von 525Rainer am 20. August 2002 19:35:44:

Jaja,bei H&R habe ich für meinen Polo auch schon einmal Federn machen lassen.
Allerdings ging es hier um eine weitere Tieferlegung.
Von ürsprünglichen 60mm auf 100mm.
Allerding weiss ich nicht,was die Jungs dort genau gemacht haben.(an den Federn)
Das Fahrwerk heisst H&R "RS".
Da die Federn von H&R waren,musste ich die alten auch nicht zum vermessen ausbauen.
Hat übrigens auch 1000DM gekostet.
So hart wie Dein Wagen ist meiner lange nicht.Ich würde aber gerne einmal einen solchen e28 Fahren.
Mhhhh,ja!
Aproppo hart,andere würden ja jetzt sicher sagen:
Ah,die arme Karrosserie......wie kannst Du das Deinem e28 nur antun......
So ein Bullshit!
Genau so wie mit meinen Alu-Domlagern.Musste ich mir anhören,das nun alle Federstöße direkt und hart auf meine Karrosse übergehen.
Meiner Meinung nach,haben Serien-Domlager einen "Feder in Feder" effekt.
Durch die Alu Lager wird ein wesentlich prezieseres Federverhalten erreicht.
Die meiste Kraft der Stösse werden trotzdem vom Dämpfer/der Feder abgefangen.
Davor lätsche die ganze Sache noch zusätzlich in dem Gummi des Domlagers.
Fehlkonstruktion.
Alles nur wegen dem Komfort.
Auch die Lager in der Druckstange.
Die Teflonbuchsen bewirken,daß das Rad in der Stellung bleibt,in der es auch sein sollte.(auch beim Bremsen)
Wenn die Gummibuchse defekt sind,resultiert daraus das berühmte Lenkradflattern.

Ich habe erst ein einzigstes Mal einen Rahmenbruch gesehen.Dies war bei einem Bekannten seinem Polo.Der war aber auch nicht hart,sondern steiff.
Da war mit Federn nicht mehr viel.
Solche Alu-Domlager/Teflonbuchsen würden sich in Deiner "harten" Karrosse sicher auch gut machen.
Du hast erst neulich geschrieben,das Du nun die Möglichkeit hast,an einer Drehmaschiene zu Arbeiten.
Kannst Dich ja mal versuchen....
Kreativität ist alles.
Bei den Domlagern kann ich Dir aber gleich sagen,wenn die Dir zur Verfügung stehende Drehbank nicht min. Material mit einem Durchmesser von 120mm spannen kann,wirst Du ein Problem bekommen.
Ich musste für meine Lager auch an "die grosse dicke alte" gehen.
Sie hat ein monströses Futter!
Die kleinern Sachen,wie die Druckstangenlager sind dagegen recht einfach zu fertigen.
Kannst ja mal versuchen.
Wenn Du Maße/Fotos benötigst,könnte ich Dir welche zukommen lassen.
Die eingeschweiste Domstrebe an der HA gefällt mit im übrigen sehr gut.
Nächstes Jahr möchte ich mein Babe neu lakieren lassen,mal sehen ob ich dann auch solch ein Teil mir einschweise.
Das mit den Frauen lassen wir lieber mal.
Führt eh zu nicht´s.
alex

Als Antwort auf: Re: schon eher auf einen nenner von alex am 21. August 2002 20:55:02:

vielleicht haben sie die federn ja gepresst. das kann man auch bei H&R oder sonstigen tuning-firmen machen lassen, kostet aber normalerweise weniger. extreme tieferlegungen sind eigentlich nicht mein ding da ich auf federweg nicht verzichten mag. autos mit frontantrieb sind ebenfalls nicht so mein ding.
die domlager übernehmen doch hauptsächlich die drehwirkung beim einfedern? die paar millimeter die sich das ding verformt, ich weiss nicht.. das merk ich warscheinlich gar nicht wenn ich über die schlechten strassen rausche. bei der lenkung bin ich gar nicht so anspruchsvoll.. ich bin froh das ich eine bmw-servo habe die das auto ein bisschen handlicher wirken lässt. kurze lenkung und absolute lenkpräzision ist eher was für den ring. dann würd ich aber auch alureifen mit gumminoppen aufziehn.. was meinst du wie sich gummireifen verformen. :-) wieso hast du sie nicht aus teflon oder PE gedreht? ich als rostalergiker fürchte die kontaktkorrison .. würde das gehn mit dem kugellager? mit der drehmaschine die ich zur verfügung habe, kann man ziemlich alles drehn wenn man sich zeit nimmt und man weiss wie alles geht. ist Baujahr 1936! und wurde 1970 mit neuem motor und anschlüssen aufgerüstet. porsche-daniels nachbar war mal drehermeister und er wird uns in das ding einweisen.

http://server3003.freeyellow.com/rallywerkstatt/924/drehmaschine1.jpg

die druckstangenlager dreh ich mir auf alle fälle, und querlenker bestell ich die alu vom e34. domstrebe: vernünftiger wäre gewesen einfach ein rohr von links nach rechts zu schweissen. dann kann man allerdings kein leichtes alu nehmen. ich werd vorne auch nur anschraubwinkel anschweissen und wieder ein alurohr dazwischenschrauben. das ist simpel und billig.
an der hinterachse kann man eh keine lager drehn weil die alle mehr bewegungen als in eine richtung aufnehmen müssen, oder? für den 02er gibts teflon tonnenlager aber bei so einem beanspruchten teil möchte ich gar nicht experimentieren.

ich hab bis jetzt einen rahmenbruch am e21 und rausgerissene federdöme am e30 gesehn. das beunruhigt mich aber gar nicht. wir haben den e28 sozusagen ausreichend getestet. und die karosse war sogar mords geschwächt von durchrostungen.

http://server3003.freeyellow.com/rallywerkstatt/E28/fotos/sprungms.jpg

servus rainer

Als Antwort auf: Re: schon eher auf einen nenner von 525Rainer am 21. August 2002 23:53:59:

Ein Relikt vergangener Tage....
Das Teil ist ja echt museumsreif.
Soll die Maschine auf den Holzblöcken stehen bleiben, oder war das nur ´ne Übergangslösung?
Guck mal bitte bei Gelegenheit welcher Hersteller das ist... würde mich mal interessieren...

Gruß Volker

Als Antwort auf: Drehbank von Volker am 22. August 2002 00:08:33:

servus volker..

wer weiss was die während des krieges alles gedreht haben damit.. die bank ist von einem bauern.. sie hat 500euro gekostet und sie läuft ganz gut. das drehwerkzeug das dabei ist aneinandergereiht genausolang wie die maschine selbst.

zur zeit steht sie noch auf den blöcken, weil wir sie ja irgendwie noch transportieren müssen. mein stapler ist leider 50km entfernt aber ich kann meinen hubwagen mitnehmen. mit 2 von denen sollten wir das ding bewegen können und es an seinen entgültigen bestimmungsort plazieren.

die maschine läuft eigentlich ganz gut. wir haben schon ein paar versuchsteile gedreht. die genauigkeit richtet sich daran wie genau man das spiel einstellt.
für 500euro gäbs auch eine hobbydrehmaschine im baumarkt die es einem bei dem ersten windstoss wegweht. da war dieses monster sicher die bessere wahl. platz ist beim porsche daniel kein problem.

hersteller siehe typenschildfoto:

servus rainer

http://server3003.freeyellow.com/rallywerkstatt/924/drehmaschine2.jpg

Als Antwort auf: Re: Drehbank von 525Rainer am 22. August 2002 12:34:04:

Ja da lacht das Herz!
Wenn man in die Führungen ein wenig Zeit steckt, und die Spindeln pflegt, lassen sich damit bestimmt brauchbare Ergebnisse erziehlen.
Die Teile aus dem Baumarkt sind nur für Kleinkram zu gebrauchen.
Ich schreibe deswegen, weil das Ding mit Abstand das ällteste Geschoss ist, was mir unter die Augen gekommen ist.
Beruflich habe ich schon viele gesehen/ benutzt, aber sowas....
Da sieht man mal, wie rubust die Maschinen doch gefertigt worden sind.

Gruß
Volker

Als Antwort auf: Re: schon eher auf einen nenner von 525Rainer am 21. August 2002 23:53:59:

Thhihi,
die Drehbank ist absolut eine Rarität!
Sie hat richtig Style.
Etwas Öl würde wohl dem Bett (den Fürungen) nicht schaden.
Sieht schon recht gammlig aus.
Bewegen sich überhaubt noch die Schlitten,oder sind die schon zu einem Stück zusammengerostet?
Wenn Daiels Onkel div. Zubehör zu der Maschiene hat (Aussenbacken) kann man auf ihr sicher größere Teile drehen.
Wenn man auf einer Maschiene lernt,dann auf solch einer.
Unsere "dicke" ist Bj. um 1960-70,und ca. doppelt so lang.

Zu den Domagern: Die Domlager nehmen keine Drehbewegung auf.Höchtesn wenn Du lenkst.Dann dreht sich ja logischer Weise das Federbein mit,und somit das Kugellager in dem Domlager.Das Domlager selbst ist ja fest mit der Karrosse verschraubt.
Diese Bewegung macht das Kugellager also mit.(ca.1/4 Umdrehung recht/links).
Das Material darf nicht aus Teflon oder PE sein,da die Einfederungskräfte auf das Domlager/Domlagermitte drücken.Wenn es aus Kunstoff wäre,würde das Lager in der Mitte,nach oben hin ausbrechen.Hier wirken recht hohe Kräfte.
Alleine schon das Fahrzeugeigengewicht.Gar nicht zu denken,was für Kräfte bei heftigen Bremsungen wirken.
Das Serienlager hat einen Konischen Metallkern,der im Hartgummi sitzt.In dem Metallkern sitz wiederrum das Kugellager.Somit wird ein ausbrechen verhindert.
Mann könnte höchstens eine Kunstoffeinlage einsetzen,aber ob sich das lohnt.
Kunstoff lässt sich nicht besonders weit zusammendrücken.
Das was Du meinst (Drehbewegung) wird wahrscheinlich der Federteller sein.
Dieser sitzt unter dem Domlager,und auf der Feder.Er ist sepperat auf die Kolbenstange geschraubt.Dann erst wird das Domlager aufgeschraubt.(Reihenfolge: Ferderbein,Unterlage,Staubschutzmanschette,Fahrwerksfeder,Unterlage,Federteller,Mutter,Domlager,Mutter)
Das Domlager dient so zu sagen als Führung der Kolbenstange,und Wiederlager des gesammten Federbeines.
An der Hinterachse ist das selbe möglich.
wie gesagt,schreib mir eine E-mail,und ich sende Dir zur Veranschaulichung ein Bild der Lager.
Die Tonnenlager sind wieder etwas anderes.
An denen würde ich auch nicht unbedingt herumbasteln,da hier,wie Du schon sagtest extreme Kräfte wirken.
Ich glaube ich hätte kein geeignetes Material in unserem Materiallager,das dem Stand hält,bzw. dafür geeignet wäre.

Wegen der Domstreben:Die Firma Haigo stellt hier recht gute Produkte her.
Mein Polo hat auch einen Bügel von denen verbaut.
Nachträglich habe ich an den hinteren Domen Platten aufgeschweist,an denen noch zusätzlich zwei Nasen sitzen.
Dafür habe ich mir passend zum Bügel eine Strebe fertigen lassen.(Rohr mit Gabelköpfen)
Der Bügel verfügt über sogenannte verstellbare Gabelköpfe an den Enden.
Eine sehr feine Sache.
Somit kann man etwas Vorspannung auf die Dome geben.
Bis dann...
alex

Als Antwort auf: Re: schon eher auf einen nenner von alex am 22. August 2002 00:31:50:

servus

die Drehbank ist absolut eine Rarität!
Sie hat richtig Style.
Etwas Öl würde wohl dem Bett (den Fürungen) nicht schaden.
Sieht schon recht gammlig aus.
Bewegen sich überhaubt noch die Schlitten,oder sind die schon zu einem Stück zusammengerostet?

mittlerweile sieht sie schon wieder anders aus.. drehen tut sie.. wir haben schon ein paar versuchsstücke gedreht, die ich hier lieber nicht abbilde.. daniel ist maurer und ich fliesenleger :-)

Zu den Domagern: Die Domlager nehmen keine Drehbewegung auf.Höchtesn wenn Du lenkst.Dann dreht sich ja logischer Weise das Federbein mit,und somit das Kugellager in dem Domlager.Das Domlager selbst ist ja fest mit der Karrosse verschraubt.
Diese Bewegung macht das Kugellager also mit.(ca.1/4 Umdrehung recht/links).
Das Material darf nicht aus Teflon oder PE sein,da die Einfederungskräfte auf das Domlager/Domlagermitte drücken.Wenn es aus Kunstoff wäre,würde das Lager in der Mitte,nach oben hin ausbrechen.Hier wirken recht hohe Kräfte.
Alleine schon das Fahrzeugeigengewicht.Gar nicht zu denken,was für Kräfte bei heftigen Bremsungen wirken.

dachte nur.. ich weiss wie die domlager aussehn und wo sie sitzen. in usa gibt es rote teflon domlager. warscheinlich kombiniert mit stahl oder alu.

Das Serienlager hat einen Konischen Metallkern,der im Hartgummi sitzt.In dem Metallkern sitz wiederrum das Kugellager.Somit wird ein ausbrechen verhindert.
Mann könnte höchstens eine Kunstoffeinlage einsetzen,aber ob sich das lohnt.
Kunstoff lässt sich nicht besonders weit zusammendrücken.
Das was Du meinst (Drehbewegung) wird wahrscheinlich der Federteller sein.
Dieser sitzt unter dem Domlager,und auf der Feder.Er ist sepperat auf die Kolbenstange geschraubt.Dann erst wird das Domlager aufgeschraubt.(Reihenfolge: Ferderbein,Unterlage,Staubschutzmanschette,Fahrwerksfeder,Unterlage,Federteller,Mutter,Domlager,Mutter)
Das Domlager dient so zu sagen als Führung der Kolbenstange,und Wiederlager des gesammten Federbeines.
An der Hinterachse ist das selbe möglich.
wie gesagt,schreib mir eine E-mail,und ich sende Dir zur Veranschaulichung ein Bild der Lager.
Die Tonnenlager sind wieder etwas anderes.
An denen würde ich auch nicht unbedingt herumbasteln,da hier,wie Du schon sagtest extreme Kräfte wirken.
Ich glaube ich hätte kein geeignetes Material in unserem Materiallager,das dem Stand hält,bzw. dafür geeignet wäre.

du kannst mir die zeichnung gerne mal mailen: querbeschleunigung@gmx.de

Wegen der Domstreben:Die Firma Haigo stellt hier recht gute Produkte her.

ich kauf mir keine domstrebe. die stützen sich alle an den 3 kleinen domlagerstiften ab. das taugt mir nicht.

Mein Polo hat auch einen Bügel von denen verbaut.
Nachträglich habe ich an den hinteren Domen Platten aufgeschweist,an denen noch zusätzlich zwei Nasen sitzen.
Dafür habe ich mir passend zum Bügel eine Strebe fertigen lassen.(Rohr mit Gabelköpfen)
Der Bügel verfügt über sogenannte verstellbare Gabelköpfe an den Enden.
Eine sehr feine Sache.
Somit kann man etwas Vorspannung auf die Dome geben.

ja, ich könnte auch jederzeit mit einer gewindestange in der mitte eine spannbare domstrebe bauen. mach ich vielleicht mal..
ich hab selber einen käfig von heigo.. der cromo stahl ist schon ok aber die verbindungen mit den hülsen sind irgendwie blöd.. wird warscheinlich stabiler sein wie die schönen wiechers verbindungen. den flankenschutz bau ich aber vielleicht selber mit verbindungsteilen vom isa katalog (omp), die wie die wiechers verbindungen sind. den orginalflankenschutz von heigo mit den 2 dicken hülsen wieder find ich nicht sehr gut. (wobei er sicher "sicherer" wär.. hmm mal sehn)

ansonsten halte ich alles sehr minimal. mehr als käfig mit flankenschutz und zwei domstreben kommt nich mehr rein. ich meine, man könnte ja das ganze auto verstreben usw aber wer weiss denn wirklich wo das was nützt. evtl verstärke ich die döme vorne und punkte innen ein paar verbindungen nach aber ansonsten wars das.

ich lass mir dieses wochenende auf der "Deutschland" mal ein paar anregungen geben..

servus rainer

http://server3003.freeyellow.com/rallywerkstatt/E28/fotos/kaefiggestrahlt.jpg

Als Antwort auf: Eine winzige Kleinigkeit noch..... von alex am 20. August 2002 01:24:08:

........"schlechten und überlasteten 520i-Bremse"

Frag mal Kalbskopf,der kann Dir sicher auch ein Lied von schlechten und überlasteten 520i Bremsen erzählen...

Lieber Alex Schreck,

DAS Lied kann ich dir und anderen leider nicht erzählen !

Wenn du schon auf von mir gemachte Aussagen verweist, dann doch bitte nicht wieder alles verdrehen.
Sicher ! Ich habe meine Radbremsanlage auf 535i-Stand umgebaut.
Aber warum ???
Weil ich mir der Tatsache und der Verantwortung bewußt bin, daß ich

- bei einer Leistungssteigerung von über 30%
sowie
- bei einer durch Motorumbau und Ausstattungsergänzung bedingten Fahrzeuggewichtserhöhung von reellen ca.250 Kg

die Bremsanlage den gestiegenen Anforderungen anpassen muß.

Zu meinen 2,0 L-Zeiten konnte und habe ich mich in keiner Weise über meine Bremsen beschweren.
Meine Bremse bestand zu der Zeit aus ATE-Scheiben (direkt aus dem Teves-Werk auf BMW-Serienstand) sowie original BMW-Belägen (Jurid).
Ich konnte und musste damals bei einer Fahrt mit voll beladenem Fahrzeug nach Oberhausen die Wirkung und Standfestigkeit dieser Serien-Bremse er"fahren".
Auch nach mehreren schnellen Bremsungen aus ca. 180 kmh auf ca. 70 kmh sowie zweier kurz aufeinander folgenden Vollbremsungen aus ca. 180 bzw. 200 kmh in den Stand (den "ichkucknichtindenspiegelbeiüberholen"-Fahrern sei Dank) konnte ich keine nachlassende Bremswirkung feststellen.
Da hatte ich mehr Angst um meine hintere als um meine vordere Stoßstange.
Nach meinen Zahlreichen Umbaumaßnahmen war die 520i-Bremse selbstverständlich Hoffnungslos überfordert.
Gut, auf der Norschleife z.B. käme auch meine jetzige Bremse schnell an ihre Leistungsgrenze.
Aber für den Fall baue ich mir dann eine beim Kumpel bereit liegende Bremse wie auf den Fotos ein.
Die wäre dann zwar hoffnungslos unterfordert, entspräche dann aber eher der Philosophie so mancher hier.
Mein Fazit:
Für den vorgesehenen Verwendungszweck (Serienfahrzeuge im Alltags-Straßen-Einsatz) baut BMW, auch im Gegensatz zu so manchem anderen Hersteller, schon sehr gute Bremsen in ihre Fahrzeuge ein.
Für Leistungssteigerungen und/oder Verwendung als Sportfahrzeug sind die Bremsen natürlich nicht vorgesehen und/oder überfordert.

Rudi

http://members.fortunecity.de/teasy13/div/Schnitzer_Bremse_vorne.jpg

http://members.fortunecity.de/teasy13/div/Schnitzer_Bremse_seite.jpg

Als Antwort auf: Re: Das richtige Lied der.................. von 520i 2,5l M20 E28 am 21. August 2002 07:01:16:

Was willst Du mir mit den Bildern sagen/zeigen?
Das ATE auch für den Rennsport Beläge anbietet,oder das jemand in seiner Sportbremse normale ATE-Beläge fährt?
Die obere Bremse hat im übrigem nichts mit e28 zu tun.So sieht es jedenfalls auf den Bildern aus.(Mechanik der umliegenden Bauteile stimmt nicht ganz überein)
Ausserdem hat sie Ferodo-Beläge verbaut.
(ist aufgedruckt/Fer. DS......)
Also zwei verschiedene Bremsanlagen.
Wolltest Du,das ich denke,das in der Bremsanlage auf dem ersten Bild ATE Beläge verbaut sind?
Hhmmm,willst Du mich verkohlen?
Ich dachte wir hätten alles "geschwätzt". (wie man hier so sagt)
Wenigstens hat Dein Kupel ne´ gescheite Bremsanlage.

Als Antwort auf: Re: Für mich nicht.. von alex am 19. August 2002 19:03:29:

Die 80gr waren ja mir, mein Auto fährt keine 250km/h.
Die Gewichte sind innen geklebt, weil dies der unumstößliche Kundenwunsch war.
Es sind nicht die teuersten Reifen, aber ich denke Fulda ist akzeptabel, für mich gibt es auch nichts anderes, ich komme von dort. Ein Reifen war halt scheiße, trotz Drehens auf der Felge war kein besseres Ergebnis möglich.

Was macht Dein Reifenhändler in diesem Falle?
Kein Reifenhändler den ich kenne, nimmt einen Reifen zurück, weil der einen Schlag hat, da muss schon mehr sein.

Dass Du Deine Bremsleistung über die Motorleistung stellst ist sehr löblich.

Im Verlauf der Diskussion wechseln sich die Abkürzungen ATU u ATE ab.
Bin ich der einzige, dem das auffällt ? Sicher ist ein Unterschied vorhanden zwischen Scheiben, die ATU ANBIETET u Scheiben, die ATE herstellt, oder ?

Meines Wissens ist ATE kein Schrott, auch für schnellere Fahrzeuge nicht.
Sehe ich was falsch ?

Gruß,

Carsten

Im übrigem habe ich heute meine 18 Zöller zum "Gummi wechsel" gebracht.
Es ist ein recht grosser Reifenhändler hier im Kreis.
Ich habe mich rein Interessehalber nochmals über die zulässigen Wuchtgewichte an Felgen informiert.
Er meinte,komme ganz auf die Zulässige Höchsgeschwindigkeit/Felgen an.
Fakt ist auf jenden Fall,das ab einer zulässigen Geschwindigkeit von 200 KM/H
max. 30g pro Rad unzulässig sind.
Als ich Ihm was von 80g Gramm erzählte,lachte er nur kurz.
Er sagte,was meinst Du was passiert,wenn bei 250KM/H ein 80g Gewicht plötzlich sich löst.....

alex

Als Antwort auf: Von wegen Theorie.. von alex am 18. August 2002 13:59:48:

Da muß ich Alex absolut recht geben,dieser verschissene ATU-Dreck hat mich schon genervt,fragt nicht wie .Ich würde sogar soweit gehen und behaupten,daß nichts an die originalteile von BMW rankommt(Bremsenmäßig).In meine Autos kommen nicht mal NONAME Ölfilter oder Luftfilter,obwohl manche Kumpels behaupten,diese Teile übersteigen den Wert mancher meiner Autos!!

Ich hab jedenfalls die Schnauze voll von dem Mist,und jedes mal diese Arbeit...und alles für die Katz nur wegen 30 gesparten .Da mach ich in der Zeit lieber für nen Bekannten ne Kleinigkeit und gönn mir dann ordentliche teile.
PS.:Ist nur meine Meinung,nicht daß mich jetzt wieder irgendein Hirni belehrmeistern muß,nur weil er sich angegriffen fühlt-interessiert mich nicht!

Als Antwort auf: Re: Bremsenschütteln von alex am 16. August 2002 13:57:14:

Hallo Alex,

Im übrigen,wenn Du Deine Druckstangen wechselst,dann wechsel gleich die Querlenker mit.

wie ist es denn umgekehrt? Sollte man die Druckstangen wechseln lassen, wenn die Querlenker gewechselt werden? Meinen wurde nämlich bereits von zwei Werkstätten das baldige Aus prophezeit, da die -beep, Zensur- Gummimanschetten durch sind und ihre Fettfüllung rausgeschmissen haben. Ich habe trotzdem eine Ladung Weißfett reingedonnert, es lebe der Pfusch.

Beste Grüße, Frank

Als Antwort auf: Re: Bremsenschütteln von Frank Diederichsen am 16. August 2002 15:58:22:

Die Lager sind schon defekt.Das einzigste was Du damit erreichst,ist das sich die Lagerzapfen nicht festsetzten.
Wenn das Fett durch die Manschetten kommt,weist das auf einen starken Verschleis hin.
Es sollte in Deinem eigenen Interesse liegen,das Deine Vorderachse im einwandfreiem Zustand ist.
Nur schon wegen der Sicherheit.
Was Du mit Deiner eigenen Gesundheit machst,ist eigentlich egal,aber auf andere solltest Du schon etwas Rücksicht nehmen.
Ich weiss wie sich das für Dich nun anhört,aber wenn schrauben/reparieren,dann bitte richtig.
Meine e28 sind beides Fahrzeuge,die die 220er Marke mühelos passieren.Wenn ich da nicht auf die Technik achte,wo käme ich denn dann hin.....
alex

Als Antwort auf: So verlängerst Du nicht das Leben der Lager..... von alex am 16. August 2002 19:23:13:

Den Tip mit dem Fett habe ich von einem aus dem Forum hier, der sagt, det jeht. Im übrigen, die Kiste soll nächsten Monat zum TÜV, der wird mir schon sagen, was ich zu tun und zu lassen habe. Und was die Sache mit der Sicherheit angeht, meinem Ex-Daimler habe ich hinten einen neuen Bremssattel spendiert, nur um ihn zum Abdecker fahren zu können, ist also nicht so, daß ich lebenswichtige Teile an meinem Auto vorsätzlich ignoriere.

Mit freundlichem Gruß, Frank

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