FJB, Sunday, 25.08.2002, 16:13 (vor 8795 Tagen)
Hat das einmal jemand gemacht?
Ladeluftkühler noch dazu?
Habe mit einem M30-Motorfachmann gesprochen - der sagt, es sei denkbar. Er würde die Verdichtung auf 1:8.0 absenken und den Ladedruck auf irgendwas - 0.5 oder 0.7 oder so limitieren, und ab geht's, dann kann man mit dem saftigen Drehmoment im unteren Drehzahlbereich jeden modernen Turbodiesel einstampfen.
FJB.
Ein E28 Fahrer, Sunday, 25.08.2002, 17:59 (vor 8795 Tagen) @ FJB
Als Antwort auf: Turbolader aus 524 td auf M30? von FJB am 25. August 2002 16:13:25:
Hat das einmal jemand gemacht?
Ladeluftkühler noch dazu?
Habe mit einem M30-Motorfachmann gesprochen - der sagt, es sei denkbar. Er würde die Verdichtung auf 1:8.0 absenken und den Ladedruck auf irgendwas - 0.5 oder 0.7 oder so limitieren, und ab geht's, dann kann man mit dem saftigen Drehmoment im unteren Drehzahlbereich jeden modernen Turbodiesel einstampfen.
FJB.
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Hallo,ich denke das würde schon daher nicht passen,da der lader vom td kleiner is als z.B.der vom745i,das heißt:wenn man es schaft den lader an einem M30 motor zu montieren,würde der den motor nicht genügend luft einhauhen,das bedeutet keine leistung.warum nimmst nicht die 745i anlage?findet sich bestimmt noch,und dazu geringer ladedruck,und das ding geht bestimmt net schlecht!
FJB, Wednesday, 28.08.2002, 22:31 (vor 8792 Tagen) @ Ein E28 Fahrer
Als Antwort auf: Re: Turbolader aus 524 td auf M30? von Ein E28 Fahrer am 25. August 2002 17:59:23:
Bin sicher, daß der kleine Lader des 524 td für einen Nicht als Turbomotor ausgelegten M30-Block besser paßt als der Turbolader aus dem 745i oder B7 Turbo.
Abgesehen, daß functionierende Exemplare rar und Schrott-2.4-td in E28-, E30- und E-34-Form mit Motorschaden, bei denen der Turbolader aber noch gut ist, sehr leicht zu finden sind.
Gerade weil der Lader klein ist, spricht er viel früher an als der große und eignet sich zum Drehmoment-Aufbau bei niedrigen Drehzahlen.
Maximalleistung hat ein M30 ja meist sowieso genug.
Dieser kleine Lader erreicht beim M30 wahrscheinlich schon bei 2000 rpm seinen Maximaldruck - und das wäre doch phantastisch!!
FJB.
coen van dijk, Monday, 26.08.2002, 01:06 (vor 8795 Tagen) @ FJB
Als Antwort auf: Turbolader aus 524 td auf M30? von FJB am 25. August 2002 16:13:25:
Hat das einmal jemand gemacht?
Ladeluftkühler noch dazu?
Habe mit einem M30-Motorfachmann gesprochen - der sagt, es sei denkbar. Er
würde die Verdichtung auf 1:8.0 absenken und den Ladedruck auf irgendwas - 0.5
oder 0.7 oder so limitieren, und ab geht's, dann kann man mit dem saftigen
Drehmoment im unteren Drehzahlbereich jeden modernen Turbodiesel einstampfen.
Ein M30B35 Kat in E28 hat schon eine Verdichtung 8,0:1. Einfach Hubraum mit maximal Drehzahl multipizieren und mann weiss wieviel Luft verstaut wird. Wenn mann zwei TD-Turbos nimmt, stimmt es vielleicht ein bischen. Nix scharfe Nockenwelle und so. Turbodrück und Verdichtung kann mit eine Flussiggas-Anlage hoher sein, da weniger Klopfgefahr. Ein Flussiggas-saugmotor mit Verdichtung 15:1 ist kein Problem. In Rennsport werden auch 325i Sauger mit Verdichtung 13:1 gefahren (98ROZ). Dann ist mann ganz nah an die Klopfgrenze dran.
Gute Kuhlung ist wichtig. Unterseite von Kolben mit Öl bespruhen wie in 745i und TD(S) hilft enorm die thermische Belastung zu senken, wie auch LLK.
Mann kann selbst was ausrechnen und zusammenstellen. Ein beprüfte Variante bauen ist einfacher, aber nicht ohne Probleme die richtige Abstellung zu finden. Wie immer spielt TUV selten mit. Bei uns in Holland ist alles verboten, doch alles kann...
tanti saluti,
coen
alex, Monday, 26.08.2002, 09:19 (vor 8795 Tagen) @ coen van dijk
Als Antwort auf: Re: Nimm zwei... von coen van dijk am 26. August 2002 01:06:02:
ja,nimm zwei....
Hier ein wenig Verdichtung runter,da ein bisschen Kolbenbodensprtiz-Kühlung etc.
Und wer programiert das Steuergerät neu?
Die Sache sollte ja auch nicht nur von der Mechanik her funtionieren.
Ausserdem gehört einiges dazu,einen Saugmotor auf einen standfesten und funktionierenden Turbo-Motor um zu bauen.
Bin überzeugt davon,das es in diesen Foren nicht viele gibt,die so einen Umbau bewerkstelligen können.
alex
FJB, Monday, 26.08.2002, 21:44 (vor 8794 Tagen) @ alex
Als Antwort auf: Das hört sich ja alles so spielend leicht bei euch an.... von alex am 26. August 2002 09:19:26:
Aber bei meinem Vergasermotor bräuchte ich nicht einmal ein Steuergerät (Steuergerät? - Was für ein Steuergerät - meine Zenith-Vergaser-Unit hat ja nicht einmal eine Benzin-Rücklaufleitung in den Tank!).
Der Motor saugt, und der Turbo bläßt, das Waste-Gate regelt bei 0.5 bar ab. So einfach ist das.
Volvo nannte das Soft-Turbo und bließ damit das maximale Drehmoment des B23E von 190 auf 235 nm auf, die dann allerdings schon um 2.000 rpm anfielen.
Beim 3.0-M30 entspräche dieser Dremomentzuwachs von 23.7% einem Drehmomentmaximum von 322 nm bei 2000 rpm - mehr als der 3.5-M30-Sauger bietet.
Die Motorleistung des Softturbo-B23-Volvomotor stieg gegenüber der normalen Einspritzversion hingegen nur um 3%, was beim 3.0-Vergaser-M30 einerLeistungssteigerung von lediglich 180 auf 185 PS gleichkäme.
Eine andere Geschichte ist es natürlich, die Maximalleistung erhöhen zu wollen ...
Da muß man wirklich gut aufpassen auf Verdichtung, Öltemperatur, usw., wie Du sagst.
Aber mein BMW-M30-Fachmann hat schon viele wilde Sachen erlebt.
Unlängst hat er z.B. einen 2.5-M20 in einen E30 rücktransplantiert. Nicht so ungewöhnlich, wirst Du sagen.
Ja, OK, aber was da VORHER alles drin war!!!!:
2.5-M20 mit Turbo, LLK und Ölkühler, die nur über Kabelbinder fixiert waren. Der Motor hat so nur 10.000 km gehalten, aber nicht, weil irgendetwas rausflog, sondern weil er ständig mit Open-End-Ladedruck gefahren wurde (zwischen 2-3 bar). Der Motor ist eben einfach geplatzt.
Soll schneller gewesen sein als ein Honda NSX 3000; muß deutlich über 300 PS gehabt haben.
Anyway - jetzt ist jedenfalls wieder ein originaler Block drin, und das noch recht schöne dazugehörige E30-Auto hat bereits wieder einen neuen begeisterten Besitzer.
Grüße, FJB.
alex, Monday, 26.08.2002, 22:42 (vor 8794 Tagen) @ FJB
Als Antwort auf: Wirst schon rechthaben, Alex, aber nicht mit der Softvariante ... von FJB am 26. August 2002 21:44:04:
Hallo FJB,
zu dieser Zeit gab es sicher so maches Turbo-Modell,das mit einem solchen Vergaser (System) ausgerüstet war.
Ich glaube sogar das der Renault R5 Turbo ein solches Prinzip hatte.
Das wesentlich Problem bei Umbauten von Saug auf Turbo liegt in der Gemischaufbereitung.
Wann weiss/erfährt der Motor,wann der Ladedruck einsetzt,bzw. wann er plötzlich die Einspritzmenge drastisch erhöhen muß/Zündung verstellen muß?
Diese Geschichten programieren ist recht aufwendig,und sauteuer.
Auserdem haben es die Jungs ja gerade vom M30 Motor.
alex
coen van dijk, Wednesday, 28.08.2002, 01:37 (vor 8793 Tagen) @ alex
Als Antwort auf: Das hört sich ja alles so spielend leicht bei euch an.... von alex am 26. August 2002 09:19:26:
Hallo Alex,
ja,nimm zwei....
Hier ein wenig Verdichtung runter,da ein bisschen Kolbenbodensprtiz-Kühlung
etc.
Und wer programiert das Steuergerät neu?
Die Sache sollte ja auch nicht nur von der Mechanik her funtionieren.
Ausserdem gehört einiges dazu,einen Saugmotor auf einen standfesten und
funktionierenden Turbo-Motor um zu bauen.
Bin überzeugt davon,das es in diesen Foren nicht viele gibt,die so einen Umbau
bewerkstelligen können.
Es ist egal. Wenn mann nicht mit den Geldbeutel rammeln kann oder selbst etwas ausdenken, wird den Traum schon platzen bevor etwas entstehst. Denjenigen denn nicht rechnen kann, bringt so etwas nicht zum Ende und vorbei TUV-gutachten.
tanti saluti,
coen
coen van dijk, Wednesday, 28.08.2002, 02:03 (vor 8793 Tagen) @ alex
Als Antwort auf: Das hört sich ja alles so spielend leicht bei euch an.... von alex am 26. August 2002 09:19:26:
Hallo alex,
Und wer programiert das Steuergerät neu?
Kopie Eprom von deinen Liebig-Turbo? Musste eben suchen um zu sehen ob das wirklich dein Auto war...
tanti saluti,
coen