potentieller E28 Neueinsteiger

Hallo zusammen !

Ich bin durch meinen Geburtsjahrgang 1973 ein ausgesprochener Liebhaber von Autos der späten Siebziger und frühen Achtziger. Mein absolutes Schätzchen ist mein Jetta 1, der mal total losgelöst von rationellen Betrachtungen mein absoluter Traumwagen ist ( hat was mit erster Freundin, Urlaub usw. zu tun).

Ein weiteres Highlight meiner Jugend ist der E28 BMW, den ein Nachbar fuhr, als er gerade erschienen ist, und ständig die Fettflecken meiner Nase an seiner Seitenscheibe hatte ;-)

Nun bin ich letztens zufällig über diese Seite gestolpert, und bei einigem recherchieren ist mir aufgefallen, dass bestimmte E28 preislich zu den absolut attraktivsten Youngtimern gehören, und meinen Jetta im täglichen Betrieb so in einigen Bereichen(Komfort, Motor) mit Sicherheit übertreffen, und in anderen annähernd "ebenbürtig" sind ( Steuern, Versicherungen, Verbrauch ), sofern man eine "zahme" G-Kat Variante wählt.

Mir schwebt da entweder ein 520i G-Kat, oder ein 525eta vor, wobei letzterer um einiges seltener und in gutem Zustand schon nicht gaaanz so billig ist.

Habt ihr noch einige Tipps für einen Neueinsteiger um ihn vor einem Totalreinfall zu bewahren ? Wieviel muss man für ne ordentlichen "Dreier Zustand" ausgeben (Zustandsnote 3 nach Oldtimerkriterien) ?

Ich muss im Moment da keinen Topzustand haben, ich brauch was alltagstaugliches solides, keinen in Showroom Condition, sondern ein "vernünftiges" Gefährt, dass mich zur Arbeit bringen kann, und mich im Unterhalt nicht auffrisst, und in dem ich ein wenig über die Träume meiner Jugend nachdenken kann <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>

besten Dank schon mal !

mfG
Malte ( Newbie )

http://www.jetta1.de

Als Antwort auf: potentieller E28 Neueinsteiger von Newbie am 21. Oktober 2002 17:26:03:

Hallo Malte,

ersteinmal Hut ab vor Deinem Jetta, ich glaube, in DEM Zustand haben die Dinger absoluten Seltenheitswert. Ich finde übrigens, daß der 1er erheblich harmonischer aussieht, als sein Nachfolger, der wirkt wirklich nur noch wie ein "Rucksackgolf".

Mir schwebt da entweder ein 520i G-Kat, oder ein 525eta vor, wobei letzterer um einiges seltener und in gutem Zustand schon nicht gaaanz so billig ist.
Habt ihr noch einige Tipps für einen Neueinsteiger um ihn vor einem Totalreinfall zu bewahren ? Wieviel muss man für ne ordentlichen "Dreier Zustand" ausgeben (Zustandsnote 3 nach Oldtimerkriterien) ?

Hmm..., ich habe für meinen 525e 1500 Euro gelöhnt und das würde ich nicht als superbillig bezeichnen, im Nachhinein. Typische E28-Schwachstellen, die ich auch schon "genießen" durfte sind

1. Zylinderkopfdichtung bei den Sechszylindern und da halt besonders 525e und 520i
2. Wagenheberaufnahmen rosten gerne durch
3. Tankstutzen rostet ab, bemerkt man leider erst, wenn die Karre vollgetankt ist. Ich würde beim Kauf auf Spritgemuffel in und um den Kofferraum achten.
4. hinten münden die Längslenker der Hinterachse oder wie man die Teile nennt in sogenannte Tonnenlager. Das sind Gummilager in tonnenförmigen Aufnahmen, gleich hinter den hinteren Wagenheberaufnahmen. Wenn das Heck etwas wackelig auf der Straße liegt, könnten die Dinger austauschreif sein.
5. Die Vorderachse ist ein steter Quell der Freude. Wenn das Lenkrad bei bestimmten Geschwindigkeiten beim Fahren und beim Bremsen zittert, hat günstigstenfalls nur ein Reifen eine Unwucht. Es kann aber auch manigfaltige andere Ursachen haben, wie z.B. verzogene Bremsscheiben, ausgeschlagene Gelenke usw. usf. Gemein ist, daß nur eine einzige Komponete einen winzigen Fehler haben muß, und schon vibriert das Lenkrad beim Fahren oder auch beim Bremsen, als würdest Du irgend eine billige Gurke fahren. Ist leider so.
6. Bei den Kat-Modellen des 520i und 525e ist der Auspuff vom Endtopf bis zum Kat ein Stück. Das erleichtert die Montage, beschert aber auch (alb)traumhafte Ersatzteilpreise, bei mir waren's mal eben 250 Euro.
7. 520i ab einem bestimmten Baujahr und 525e haben vorne innenbelüftete Scheiben. Das ist nicht ganz billig, außerdem verziehen sich die Dinger gerne mal, Auswirkung s. Punkt 5.. Andererseits hat man dafür auch eine anständige Verzögerung.

Das sind jetzt so die Erfahrungen, die ich in zwei Jahren mit dem E28 sammeln durfte. Alles in allem ist er sicherlich kein anspruchsloses, billiges Auto, andererseits muß man bedenken, daß man fürs Geld immer noch ein recht ausgewogenes Auto bekommt. Falls Du Dich zum Kauf entschließen kannst; Herzlich willkommen, wir freuen uns über jeden, der so ein Vehikel erhält.

Beste Grüße, Frank

Als Antwort auf: Re: potentieller E28 Neueinsteiger von Frank Diederichsen am 21. Oktober 2002 18:12:53:

Hallo Malte,

Also ich geb auch mal mein Senf dazu.Jetta ist klasse,wobei ich den Golf 1 inzwischen(weils endlich kein Allerweltsauto mehr ist)favorisiere.Wegen seiner Kompaktheit.
Zum BMW kann ich das meißte bestätigen,was Frank zu den Typischen Schwachstellen geschrieben hat.Die Tonnenlager die er beschrieb sind nicht an den Enden der Querlenker,sondern an den Enden des Hilfsrahmen an dem die Querlenker angeschraubt sind.Der Hilfsrahmen ist über diese Tonnenlager mit der Karosse verbunden.Leider löst sich in diesen Tonnenlagern die einvulkanisierte Aluminiumhülse-dann sind sie kaputt.Das erkennt mann wenn die Tonnenlager unten an dem Blech aufliegen.Normal sollte da ein ca.3mm großer Spalt sein.Die Tonnenlager sitzen links u. rechts jeweils ganz außen an der Hinterachse(in Fahrtrichtung vor den Hinterrädern)direkt hinter dem Schweller.Sind durchs Radhaus zu sehen und haben ungefähr die größe einer kleinen Getränkedose.Zum Wechseln wird Spezialwerkzeug benötigt.
Die Bremsen finde ich der Fahrzeuggröße preislich absolut angemessen(kauf mal für nen Japse welche,z.B.Honda Accord 2,0l ca.120 nur die Beläge!!)Die besten Erfahrungen hierbei habe ich mit den Originalteilen von BMW gemacht,würde Dir auf keinen Fall raten andere,auch nicht ATE ,zu testen nur weil sie etwas billiger sind.In der Bremswirkung und vor allem in Druckpunkt gibts meiner Meinung nach nichts gleich Gutes.Dies ist meine pers. Meinung,falls sich wieder einer auf den Schlips getreten fühlt!Kauft ruhig bei ATU und Co. aber fahrt mir ja nicht ins Heck,sonst....
Alles in allem finde ich den BMW,vor allem die letzten Modelle , sehr zuverlässig und günstig,vorausgesetzt man schraubt selbst.Empfehlen würde ich Dir auf jeden Fall den eta als Schalter.Oder wenns etwas gemächlicher sein darf den 520er,der aber trotz schlapperem Eindruck sich mehr Sprit genehmigt.
Bei guter Pflege und gewissenhaftem Warmfahren sind locker 300.000km drin.
Was natürlich nie vergessen werden sollte ist,das der Zahnriemen gewechselt werden muß(Ist etwas Arbeit-aber ja nicht sooo oft nötig)Im Sommer ist ein guter Visolüfter Pflicht,sonst kocht er im Stau und die Kopfdichtung könnte dran glauben.Wenn er aber nicht überhitzt und sauber (10min) warmgefahren wird,würde ich auch diese als absolut problemlos bezeichnen.
Das einzige wirkliche Problem ist die empfindliche Vorderachse.
Teile der Zündanlage haben auch Ihren Preis,sollten also auch gut erhalten sein.
Ansonsten hilft das forum oder Schrottplätze.Da ist fast alles zu moderaten Preisen zu haben.Gruß Jochen

Als Antwort auf: Re: potentieller E28 Neueinsteiger von Jochen am 21. Oktober 2002 21:21:44:

Nabend !

Danke erstmal für die Tips !

Wobei ich immer wieder Aufzählungen beeindruckend finde, auf was man so alles achten sollte. Ich habe dann da schnell das Bild einer Mega-Grotte vor Augen, an der dann wirklich alles nur mögliche marode zu finden ist ;-)

Na ja bei einer Probefahrt sollte da schon einiges zu bemerken sein, was Achsen und Fahrwerk betrifft.

Die neuralgischen Roststellen sind mir jetzt auch klar, und da kann man ja nun drauf achten, wobei es aber schon schwer ist zu entscheiden, wieviel Rost beispielsweise an der Wagenheberaufnahme noch zu tolerieren ist, und wieviel nicht ?!

Was wären denn absolute Ausschlusskriterien an dem Auto, die den finanziellen Overkill bedeuten ?

Schraubertechnisch bin ich nicht ganz unbegabt, und an eine Bühne komme ich auch schon mal für ne Schachtel Zigaretten, aber nen ZAhnriemenwechsel habe ich bisher beispielsweise noch nie gewagt...

Ist frisch TÜV ein überzeugendes Argument, in Bezug auf kostenintensive Fahrwerksreparaturen ? Oder sind die Prüfer da eher phlegmatisch: " Bei nem alten BMW muss da vorne alles schlackern, ganz normaaal"

Kaufen würde ich so ein Auto eh NUR von Privat, wo ich mir den Besitzer anschauen kann, und da habe ich mittlerweile eine ganz gute Menschenkenntnis, was das Verhältnis zu PKWs angeht.

Hat jemand irgendwelche Meinungen zu Preisen ? Das Gros aller Autos, die ich bisher im Netz gesehen habe liegen unter 1500 Euro... und laut Beschreibung fast immer TOP ! Na gut, auch ich kenne das problematische Verhältnis zwischen Anspruch und Wirklichkeit, aber wieso gibts so wenig teurere ?

Gibts wirklich so wenig gute Autos, oder sind die echt teilweise so preiswert zu haben ?

Gruss
Malte

Als Antwort auf: Re: potentieller E28 Neueinsteiger von Newbie am 21. Oktober 2002 23:27:24:

Weshalb ein E 28 so "preiswert" zu haben ist, versteht keiner, der einen fährt.
Ich denke, das wird sich innerhalb der nächsten 5 Jahre ändern und der "schönste 5er aller zeiten" wird im Wert steigen.
Also: kaufen!

Als Antwort auf: Re: potentieller E28 Neueinsteiger von Oliver am 22. Oktober 2002 01:18:03:

Ich denke, das wird sich innerhalb der nächsten 5 Jahre ändern und der "schönste 5er aller zeiten" wird im Wert steigen.

Auf jedenfall werden wir schon dafür sorgen !!! Six forever

Als Antwort auf: Re: potentieller E28 Neueinsteiger von Newbie am 21. Oktober 2002 23:27:24:

Wobei ich immer wieder Aufzählungen beeindruckend finde, auf was man so alles
achten sollte. Ich habe dann da schnell das Bild einer Mega-Grotte vor Augen,
an der dann wirklich alles nur mögliche marode zu finden ist

Tja, die Autos sind so 15 bis 20 Jahre alt....
Der E28 ist ein großes Auto mit ziemlich viel Technik drin. Und wo
viel ist, kann auch viel kaputtgehen. Das ist aber bei jedem Auto
in dieser Kragenweite so, der E28 ist m.E. im Großen und Ganzen
recht solide.

Die neuralgischen Roststellen sind mir jetzt auch klar, und da kann man ja nun
drauf achten, wobei es aber schon schwer ist zu entscheiden, wieviel Rost
beispielsweise an der Wagenheberaufnahme noch zu tolerieren ist, und wieviel
nicht ?!

Was heißt hier tolerieren?
Der Rost kommt von innen. Wie rostig es außen aussieht, gibt dir mehr
oder weniger nur Auskunft darüber, wie lange es noch dauert, bis du
schweißen mußt. Gilt für die Federbeindome genauso.

Hat jemand irgendwelche Meinungen zu Preisen ? Das Gros aller Autos, die ich
bisher im Netz gesehen habe liegen unter 1500 Euro... und laut Beschreibung
fast immer TOP ! Na gut, auch ich kenne das problematische Verhältnis zwischen
Anspruch und Wirklichkeit, aber wieso gibts so wenig teurere ?
Gibts wirklich so wenig gute Autos, oder sind die echt teilweise so preiswert
zu haben ?

Teils/teils. Der E28 ist unter Sammlern (noch) nicht gefragt. Für die
"Tuner" aus der Dorfjugend ist er zu groß, zu schwer und im Unterhalt
zu teuer. Außerdem fehlt das Proleten-Image ;-)
Ich sehe auf dem Schrottplatz immer wieder mal einen E28, der
karosseriemäßig eigentlich recht gut ist. Und daß die mechanisch
so kaputt sind, kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

Ich denke, daß man relativ gute Exemplare preisgünstig finden kann.

Als Antwort auf: potentieller E28 Neueinsteiger von Newbie am 21. Oktober 2002 17:26:03:

Hi,

bei gebrauchten BMW leuchten schon mal gerne die Inspektionslämpchen der Service-Intervall-Anzeige. Das kann daran liegen, daß der Vorbesitzer nur ein wenig pflegefaul war <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/grmpf.gif alt=grmpf> - aber genauso gut kann die Leiterplatine kaputt sein, was im Austausch auch mit 500 Euro zu Buche schlagen kann. <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/sauer.gif alt=sauer>
(Die Inspektionsanzeige kann man zwar gut übersehen, aber irgendwann verabschieden sich dann spaeter auch gerne weitere Anzeigen (Verbrauch/Tank) <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/sauer-rot.gif alt=sauer-rot>

Ansonsten kann ich mich den Beiträgen meiner Vorredner nur voll und ganz anschließen.
Ich fahre selber seit 7,5 Jahren einen 525e Automatik, der inzwischen über 300tkm runter hat und halte ihn immer noch für eins der preiswertesten komfortabelen und sichersten Autos, die man kaufen kann. <img src=http://www.clicksmilies.net/sammlung/grinser/grinser003.gif alt=zwinker2><img src=http://www.clicksmilies.net/sammlung/grinser/grinser003.gif alt=zwinker2><img src=http://www.clicksmilies.net/sammlung/grinser/grinser003.gif alt=zwinker2>

Wenn Du einen E28 anschaust, achte bei der Probefahrt (wie schon erwähnt) besonders so zwischen 80 und 110 darauf, dass das Lenkrad schön ruhig bleibt.

Wenn Du ausgiebig probefahren kannst, versuch auch mal aus rd. 140km/h vor eine autobahnabfahrt stark runterzubremsen (<img src=http://www.clicksmilies.net/sammlung/verkleidung/verkleidung089.gif alt=schlau>keine Vollbremsung !!!<img src=http://www.clicksmilies.net/sammlung/verkleidung/verkleidung089.gif alt=schlau>). Auch dabei sollte das Lenkrad ruhig bleiben.

M.E. lohnt es sich durchaus, auch bei der Ausstattung (z.B. auch auf ABS/Klima) zu achten, da sich Ersteres nicht so ohne weiteres und Zweites nur mit viel Aufwand nachrüsten läßt.

Bei der Frage 520i oder 525e bevorzuge ich den 525, der insbesondere mit der Automatik sehr komfortabeles (und dank niedrigem Drehzahlniveau <img src=http://www.clicksmilies.net/sammlung/cool/cool019.gif alt=cool>) auch sehr leises Gleiten ermöglicht und Durchzug in allen Lebenslagen bietet (max Drehmoment ab 1500 U/min immer über dem Maximalwert des gleichstarken 520i). Nebenbei braucht ein eta auch etwas weniger Sprit... <img src=http://www.need4speed.at//ubb6/graemlins/drink.gif alt=drink>
Allerdings ist die Steuer heftig teurer, da es für den Eta mit seinen 2,7l im Gegensatz zum 520i noch (?!? keine Euro2-Umruestung gibt.

Viele Grüsse vom Niederrhein

Frajo

http://www.atoq.de

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