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Warum haben sich "alte" Hasen aus dem Forum zurückgezogen ? (Allgemein)

Jost, Thursday, 29.06.2006, 00:03 (vor 7444 Tagen)

Hi,
bemerke, daß sich Einige rar machen.

Klar, ich hatte auch schon meine Dispute und manche passen mir u. vice verca nicht. Aber irgendwie findet sich doch wieder ein Beitrag u/o eine Antwort.

Was hat sich verändert, daß Einige vergällt / desinteressiert / unverstanden
das Forum nicht mehr betreten ?
Weiß es wirklich nicht.

Gruß,
Jost

Re: Mach Dir keine Sorgen. Es paßt schon wieder.

FJB, Thursday, 29.06.2006, 01:16 (vor 7444 Tagen) @ Jost


Als Antwort auf: Warum haben sich "alte" Hasen aus dem Forum zurückgezogen ? von Jost am 29. Juni 2006 00:03:49:


Ich war nur kurz beim Segeln.

Außerdem habe ich "neue" Reifen: 225/60/15 auf orig. BMW/BBS-Kreuzspeiche.
Sehen aus wie voll original: Unauffällig zu groß. Der FJ, wie mein E3 heißt, wie man sich vielleicht vorstellen kann, ist jetzt eine echte "Fat Cat". <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/updown.gif alt=updown>

Hi,
bemerke, daß sich Einige rar machen.
Klar, ich hatte auch schon meine Dispute und manche passen mir u. vice verca nicht. Aber irgendwie findet sich doch wieder ein Beitrag u/o eine Antwort.
Was hat sich verändert, daß Einige vergällt / desinteressiert / unverstanden
das Forum nicht mehr betreten ?
Weiß es wirklich nicht.
Gruß,
Jost

Punk E3 gefahren @ FJB

steffen, Thursday, 29.06.2006, 09:07 (vor 7443 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Re: Mach Dir keine Sorgen. Es paß´ schon wieder. von FJB am 29. Juni 2006 01:16:25:


Hi FJB,
Habe vorgerstern eine Probefahrt in einem E3 gemacht und zwar ein 3.0Si (D-jet/'75) in der Superfarbe Ceylon (also goldmetallic) mit einer LPG Anlage. Mit blauem Velours; der sah ja fast psychedelisch aus und der Motor klang wie ein Kompressor mit den Gas-stücken, Mad-max-style. Ich muss sagen der hatte Charme; leider war es ein echter Note 5...

mfg Steffen #1

Ich war nur kurz beim Segeln.
Auߥrdem habe ich "neue" Reifen: 225/60/15 auf orig. BMW/BBS-Kreuzspeiche.
Sehen aus wie voll original: Unauff䬬ig zu gro߮ Der FJ, wie mein E3 heiߴ, wie man sich vielleicht vorstellen kann, ist jetzt eine echte "Fat Cat". <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/updown.gif alt=updown>

Hi,
bemerke, daß sich Einige rar machen.
Klar, ich hatte auch schon meine Dispute und manche passen mir u. vice verca nicht. Aber irgendwie findet sich doch wieder ein Beitrag u/o eine Antwort.
Was hat sich ver䮤ert, daߠEinige verg䬬t / desinteressiert / unverstanden
das Forum nicht mehr betreten ?
Weiß es wirklich nicht.
Gru߬
Jost

Re: Oh!, ein echter 5er-3.0 Si??

FJB, Friday, 30.06.2006, 01:15 (vor 7443 Tagen) @ steffen


Als Antwort auf: Punk E3 gefahren @ FJB von steffen am 29. Juni 2006 09:07:08:


- Aber die Sitze die Du schilderst, aus denen werde ich nicht schlau, weil ich Dein Deutsch leider nicht verstehe: Heißt das jetzt, die waren genauso vergammelt wie die Karosserie, oder pipifein??

Ich bin selber nie eine D-Jet gefahren, aber vielleicht läßt mich mein reicher Freund ja einmal in seiner Neuerwerbung 3.0 CSi das Gaspedal treten, wenn ich sie schon vermittelt habe.

An Originalmotor im E3 kenne ich wohl nur den 3.0, aber den nur in Vergaserversion. Was an diesem reizvoll ist, ist das spontane, das analoge Ansprechen aufs Gas, das auch die D-Jet extrem haben soll, mehr noch als die L-Jet und erst recht viel mehr als die in dieser Hinsicht sehr träge Motronic.

Aber mein M30B30-Vergasermotor ist nicht mehr an seinem angestammten Platz im Motorraum, sondern einsam und allein in der Garage, neben einem 2.0-Lampredi Lanciamotor mit ruckelnder Gasannahme udn Pleuellagerschaden am ersten Zylinder von rechts (wenn man davor steht; also backbord, vom Auto aus betrachtet).

In meinem E3 werkt ein von der Motronic her im Leerlauf träge ansprechender, sonst aber wegen seiner scharfen Nockenwelle sehr spritziger 3.5er mit Kat.

Wann kam erst dieser Motor im ER28 in den 80er Jahren?? 1985 war es.
Es handelt sich also um einen E3-3.5 se (e wie "eta" und nicht i wie injection, weil der Motor so niedrig verdichtet ist und ursprünglich mit der zahmen, drehunwilligen 260°-Welle ausgestattet war).
Das s muß in jedem Fall bleiben!

Was der 3.5er Motor an der E3-Charakteristik fast auf die Spitze treibt, ist das, was man vom 3.3 L her am besten kannte, aber da nie in Kombination mit der kurzen Limousine, sondern immer nur mit der aufgrund des höheren Gewichtes von 100 kg als fahrleistugnsdmäßig immer deutlich schlechter bewerteten Lang- (L-) Version: Viel Drehmoment und geringes Fahrzeuggewicht.

Der E3 hatte 1.4 Tonnen, und 1973 war das eine Ansage. Man war damit bei den schwersten, seitenwindstabilsten und crashsichersten Autos vorne dabei.

Charme hat auch meiner, wenn auch nicht den originalen mit seinem 3.5er. Klanglich habe ich ihm den lauten Viscolüfter herausgerissen, und jetzt geht es wieder.

Völlig original wird mein Zweit-E3 bleiben (bist Du interessiert? Vermutlich nicht; österr. E3s müssen in Ö. bleiben, denn ein Export wäre schade wegen des Kulturgutgesetzes; ich hoffe bloß, daß ich den nicht restituieren muß; *)). FJ.

Hi FJB,
Habe vorgerstern eine Probefahrt in einem E3 gemacht und zwar ein 3.0Si (D-jet/'75) in der Superfarbe Ceylon (also goldmetallic) mit einer LPG Anlage. Mit blauem Velours; der sah ja fast psychedelisch aus und der Motor klang wie ein Kompressor mit den Gas-stücken, Mad-max-style. Ich muss sagen der hatte Charme; leider war es ein echter Note 5...
mfg Steffen #1

Ich war nur kurz beim Segeln.
Auߥrdem habe ich "neue" Reifen: 225/60/15 auf orig. BMW/BBS-Kreuzspeiche.
Sehen aus wie voll original: Unauff䬬ig zu gro߮ Der FJ, wie mein E3 heiߴ, wie man sich vielleicht vorstellen kann, ist jetzt eine echte "Fat Cat". <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/updown.gif alt=updown>

Hi,
bemerke, daß sich Einige rar machen.
Klar, ich hatte auch schon meine Dispute und manche passen mir u. vice verca nicht. Aber irgendwie findet sich doch wieder ein Beitrag u/o eine Antwort.
Was hat sich ver䮤ert, daߠEinige verg䬬t / desinteressiert / unverstanden
das Forum nicht mehr betreten ?
Weiß es wirklich nicht.
Gru߬
Jost

FJB, Deine Beiträge

Jost, Friday, 30.06.2006, 12:09 (vor 7442 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Re: Oh!, ein echter 5er-3.0 Si?? von FJB am 30. Juni 2006 01:15:01:


sind so eloquent, umfangreich, herrlich-verwirrend, daß ich - obwohl mit gewissem Logik-Vermögen gesegnet - regelmäßig den Faden verliere und Dir einfach nicht mehr folgen kann. Well done.

Das ist keine böse Mail, sondern einfach nur ein augenzwinkerndes Erstaunen über das eigene Unvermögen.

Wirklich herzlichen Gruß in das Land der Habsburger,

Jost


Re: Und ich hatte schon gedacht,

FJB, Friday, 30.06.2006, 20:12 (vor 7442 Tagen) @ Jost


Als Antwort auf: FJB, Deine Beiträge von Jost am 30. Juni 2006 12:09:58:


Und ich hatte schon gedacht, jetzt kommt eine Rüge.
Da bin ich aber froh.
Unterhaltsam soll es ja in erster Linie sein.
Wir sind doch alles Literaten hier.
Wenn ich spät abends nach der Arbeit hier etwas hereinschreibe, fallen mir schon gelegentlich die Augen zu, oder ich verliere selber den Faden bei dem, was ich so verfasse, und deshalb sind die Beiträge oft so unverschämt träumerisch ausschweifend.
Zweig, Schnitzler und Lernet-Holenia sind bekannt für ihre Traumnovellen, und ich versuchte es ein wenig auf die automobilistische Tour - etwas, was zumindest von den Vorgenannten vielleicht noch keiner geamcht hat.
Naja, mittlerweile FAHRE ich ja auch recht viel mit meinem E3 - vor 2-3 Jahren war das noch anders: Da bin ich hauptsächlich in Gedanken und hier im Internet damit herumgefahren, IRL höchstens von einer Werkstätte zur anderen, meist ohne Teppich, ohne Verkleidungen und mit nur dem Fahrersitz.
Aber so 1:10 verdichtende Kolben, die wären schon was: Nämlich der Stoff, aus dem die Träume sind!
230 PS im E3 - nicht auszudenken. Da mache ich dann 330i & Co auch noch platt, wenn sie sich die Mühe machen, auf der linken Spur um 1-2 Gänge zurückzuschalten, wasss?
FJB.

sind so eloquent, umfangreich, herrlich-verwirrend, daß ich - obwohl mit gewissem Logik-Vermögen gesegnet - regelmäßig den Faden verliere und Dir einfach nicht mehr folgen kann. Well done.
Das ist keine böse Mail, sondern einfach nur ein augenzwinkerndes Erstaunen über das eigene Unvermögen.
Wirklich herzlichen Gruß in das Land der Habsburger,
Jost

Re: Warum haben sich "alte" Hasen aus dem Forum zurückgezogen ?

Steffen 2, Thursday, 29.06.2006, 08:51 (vor 7443 Tagen) @ Jost


Als Antwort auf: Warum haben sich "alte" Hasen aus dem Forum zurückgezogen ? von Jost am 29. Juni 2006 00:03:49:


Ja, das würd mich auch mal interessieren!
Die verämderungen in diesem Forum sind auch mir, als langjährigem Mitleser, nicht verborgen geblieben!

FJB ist ja aus dem Jenseits zurückgekehrt ((smile))Fabs ist auch wieder da.
Frajo und Kenan haben sich stark reduziert.

Ich vermisse komplett Raphael, Tessi und Tx-Thomas?
Sind sie auch zum Segeln gefahren?
Oder drehen sie mit ihren Kisten heiße Runden auf der Nordschleife?
((gruebel))

Dafür hat sich der Herr, der mit der Qualität von BMW überhaupt nicht zufrieden war und nun wie die Fahne im Wind BMW predigt, wie die Beulenpest ausgebreitet.((smile))
(wenn sich der aufmerksame Mitleser auf die Zeit vor dem Jahreswechsel zurückerinnert -um was ging es BIS dahin ausschließlich...? ((zwinker)) )

Zugleich gibt es viele neue Schreiber. Viele von ihnen stellen eine Frage, werden bedient und verschwinden wieder.
Schade!

Schade auch mit den alten Hasen. Ohne sie scheint auch das Durchschnittsalter in diesem Forum weiter rapide zu sinken ((zwinker))
Es wäre schön, sie würden sich wieder mal sehen lassen.

Grüße

Steffen


Is schon OK so

Diesel, Thursday, 29.06.2006, 09:44 (vor 7443 Tagen) @ Steffen 2


Als Antwort auf: Re: Warum haben sich "alte" Hasen aus dem Forum zurückgezogen ? von Steffen 2 am 29. Juni 2006 08:51:31:

...Zugleich gibt es viele neue Schreiber. Viele von ihnen stellen eine Frage, werden bedient und verschwinden wieder.
Schade!...

Hmmm. Meineserachtens sind diese Fragen von (bisher) Unbekannten und Antworten von Wissenden die Lebensgrundlage eines solchen Forums. Wenn man Glück hat schauen diese Leute hin und wieder mal rein und beantworten anderen Fragern ihrerseits ihre Fragen. Und so soll es doch auch sein. Und dafür muß man auch nicht jahrelang und persönlich bekannt sein.

Ich persönlich empfinde eine umfangreiche Sammlung praktsich verwertbarer technischer Erläuterungen und Arbeitsanleitungen jedenfalls erheblich wertvoller, als den üblichen Klönschnack zwischen Stammtischteilnehmern, der späteren Lesern keinerlei Nutzen bringt.

So what? Passt scho'!

Grüße, Tom


Re: Is schon OK so

Schumi, Thursday, 29.06.2006, 10:19 (vor 7443 Tagen) @ Diesel


Als Antwort auf: Is schon OK so von Diesel am 29. Juni 2006 09:44:48:

...Zugleich gibt es viele neue Schreiber. Viele von ihnen stellen eine Frage, werden bedient und verschwinden wieder.
Schade!...

Hmmm. Meineserachtens sind diese Fragen von (bisher) Unbekannten und Antworten von Wissenden die Lebensgrundlage eines solchen Forums. Wenn man Glück hat schauen diese Leute hin und wieder mal rein und beantworten anderen Fragern ihrerseits ihre Fragen. Und so soll es doch auch sein. Und dafür muß man auch nicht jahrelang und persönlich bekannt sein.
Ich persönlich empfinde eine umfangreiche Sammlung praktsich verwertbarer technischer Erläuterungen und Arbeitsanleitungen jedenfalls erheblich wertvoller, als den üblichen Klönschnack zwischen Stammtischteilnehmern, der späteren Lesern keinerlei Nutzen bringt.
So what? Passt scho'!
Grüße, Tom


Hallo Tom,

geb ich Dir recht,zumal man sich schon manchmal Gedanken macht um jemandem helfen zu können...dann kommt 'ne Frage,dann gibt es 10 Antworten,aber seltenst die Auflösung was nun kaputt war...

Gruß

Ralf


Re: Is schon OK so

Diesel, Thursday, 29.06.2006, 10:31 (vor 7443 Tagen) @ Schumi


Als Antwort auf: Re: Is schon OK so von Schumi am 29. Juni 2006 10:19:39:

Hallo Tom,
geb ich Dir recht,zumal man sich schon manchmal Gedanken macht um jemandem helfen zu können...dann kommt 'ne Frage,dann gibt es 10 Antworten,aber seltenst die Auflösung was nun kaputt war...
Gruß
Ralf

Hi Ralf,

DAS empfinde ich allerdings auch als überaus störend. Im Mercedes-Forum hab ich bisweilen schon mal ganz frech per Email nachgefragt, ob und welcher Fehler denn letztendlich ermittelt wurde, wenn der Fragesteller selbst im Forum keinerlei Mitteilungsdrang mehr verspürte. Dafür ist natürlich Email-Adresse des Fragenden nötig. Dies wäre im übrigen eine m.E. überaus sinnvolle Funktion, die sich sogar automatisieren ließe: Ein automatisiertes Nachfrage-Mailing an den Threadstarter nach News zum Thread-Topic. Allerdings bei Parsi-Foren LEIDER nicht realisierbar, sondern eher als Anregung für php-Boards in entsprechenden Unterrubriken geeignet.

Und da gäbs dann auch den "Zumülltopic", als Stammtisch für gelangweilte BMW-Besitzer... <img src=http://www.tuning-scene-rhein-main.de/phpbb2/images/smiles/icon_mrgreen.gif alt=biggrin>

Grüße, Tom


Re: Warum haben sich "alte" Hasen aus dem Forum zurückgezogen ?

Kenan, Thursday, 29.06.2006, 20:07 (vor 7443 Tagen) @ Steffen 2


Als Antwort auf: Re: Warum haben sich "alte" Hasen aus dem Forum zurückgezogen ? von Steffen 2 am 29. Juni 2006 08:51:31:

Ja, das würd mich auch mal interessieren!
Die verämderungen in diesem Forum sind auch mir, als langjährigem Mitleser, nicht verborgen geblieben!
FJB ist ja aus dem Jenseits zurückgekehrt ((smile))Fabs ist auch wieder da.
Frajo und Kenan haben sich stark reduziert.
Grüße
Steffen


Hallo Steffen,
Bin ja noch da.<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>
Es gibt zu zeit bei mir bissel stress,Urlaub planung und mein e28 braucht ne menge pflege usw.
Und habe festgestellt das es an meinem zuviel rosst ist alle vier wagenheber seidlich Tüeren usw.Hintere Däpfer muss ich auch noch wehseln,querlenker oben sind auch dran nur fehlt mir an zeit,und am samstag fahr ich ja nach kassel.
Paar wochen war ja auch sehrschönes wetter bei uns usw usw.Da fehlt eben die zeit im Forum mal reinzuschauen.
Ich bin schon so in diesem forum so gewohnt wie könnt ichs den lassen.
Wor allem all die Guten leute die ich durch den forum bis jetz kennengelernt habe,es werden immer mehr.<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>
Gruß an Alle
Kenan <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/40.gif alt=prost> <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/40.gif alt=prost>

Ich bin relativ neu hier, kennen wird mich von Euch sicher noch keiner...

Heiko, Thursday, 29.06.2006, 10:58 (vor 7443 Tagen) @ Jost


Als Antwort auf: Warum haben sich "alte" Hasen aus dem Forum zurückgezogen ? von Jost am 29. Juni 2006 00:03:49:


...aber genau dieses Phänomen habe ich letztens mit meiner Fragestellung zwecks Urlaub und ähnliches versucht zu klären, weil wirklich viele Stammposter sich hier sehr sehr rar machen und irgendwie Leere herrscht. Ich schaue hier jeden Tag vorbei und die Ruhe ist ein bissel verwunderlich. Parallel im E30-Forum gehts gut zur Sache, sind zwar mitunter "lustige" Sachen dabei, aber es bewegt sich.

Den Jörg aus dem Erzgebirge hab ich schon persönlich kennengelernt, netter cooler Kerl und Kenan hat glaub ich von mir die Türpappen in beige beim Ebären gekauft.

Grüße an alle
Heiko


Irgendwie ist es immer wieder das selbe... David aus CZ mit dem schwarzen M535i

David, Thursday, 29.06.2006, 13:33 (vor 7443 Tagen) @ Jost


Als Antwort auf: Warum haben sich "alte" Hasen aus dem Forum zurückgezogen ? von Jost am 29. Juni 2006 00:03:49:

Hi,
bemerke, daß sich Einige rar machen.
Klar, ich hatte auch schon meine Dispute und manche passen mir u. vice verca nicht. Aber irgendwie findet sich doch wieder ein Beitrag u/o eine Antwort.
Was hat sich verändert, daß Einige vergällt / desinteressiert / unverstanden
das Forum nicht mehr betreten ?
Weiß es wirklich nicht.
Gruß,
Jost

Re: Warum haben sich "alte" Hasen aus dem Forum zurückgezogen ?

Marco M535i, Thursday, 29.06.2006, 20:43 (vor 7443 Tagen) @ Jost


Als Antwort auf: Warum haben sich "alte" Hasen aus dem Forum zurückgezogen ? von Jost am 29. Juni 2006 00:03:49:

Hi,
bemerke, daß sich Einige rar machen.
Klar, ich hatte auch schon meine Dispute und manche passen mir u. vice verca nicht. Aber irgendwie findet sich doch wieder ein Beitrag u/o eine Antwort.
Was hat sich verändert, daß Einige vergällt / desinteressiert / unverstanden
das Forum nicht mehr betreten ?
Weiß es wirklich nicht.
Gruß,
Jost

Bei mir ist das recht einfach
a) Akuter-Zeitmangel
und noch schwerwiegender:
b) Derzeitige E28 Abstinenz. Sollte mal meinen Nick ändern lassen ;)

Gruß,
Marco


Ich bin wieder hier!

Koblenz 528eA, Friday, 30.06.2006, 10:45 (vor 7442 Tagen) @ Jost


Als Antwort auf: Warum haben sich "alte" Hasen aus dem Forum zurückgezogen ? von Jost am 29. Juni 2006 00:03:49:


Hallo Jost,

habe ein bisserl viel zu tun bei Fiat und deshalb die SCHÖNEN Dinge etwas vernachlässigt.
So ist das wenn man plötzlich alltäglich mit unangenehm umweltfreundlich mit Erdgas fährt und vorne im Auto DREI Sitze hat-
Du errätst wovon ich rede?

Jedenfalls werde ich ab sofort auch wieder hier auftauchen!

Gruß Daniel


Re: Ich bin wieder hier!

MP, Friday, 30.06.2006, 11:46 (vor 7442 Tagen) @ Koblenz 528eA


Als Antwort auf: Ich bin wieder hier! von Koblenz 528eA am 30. Juni 2006 10:45:58:

Hallo Jost,
habe ein bisserl viel zu tun bei Fiat und deshalb die SCHÖNEN Dinge etwas vernachlässigt.
So ist das wenn man plötzlich alltäglich mit unangenehm umweltfreundlich mit Erdgas fährt und vorne im Auto DREI Sitze hat-
Du errätst wovon ich rede?
Jedenfalls werde ich ab sofort auch wieder hier auftauchen!
Gruß Daniel

Hm, ein Multipla... ist doch sehr praktisch ! Wieso "unangenehm umweltfreundlich" ? Hattest Du nicht einen Y ?


Multipla

Koblenz 528eA, Friday, 30.06.2006, 15:39 (vor 7442 Tagen) @ MP


Als Antwort auf: Re: Ich bin wieder hier! von MP am 30. Juni 2006 11:46:46:


...unangenehm umweltfreundlich war nur ein Scherz-
aber das Ding ist mit Erdgas geradezu "sauberst".
Außer CO2 (und das auch deutlich reduziert) flutscht bei den Autos kaum mehr was raus.

Schon eine feine Sache, irgendwie müssen wir (bei NEUWAGEN, nicht bei ein paar Klassikern) ja mal anfangen vom Sprit-Roß zu steigen und uns die Städte zu verqualmen.

Fahre den Multipla richtig gerne, ein wirklich gutes Auto.
Und vom Innenraumkonzept schlicht das genialste, was ich je gesehen habe.
Damit geht wirklich alles, Urlaub, Fahrräder (INNEN, stehend!), Ikea, 6 Leute.

Nur der Sound, der Sound ist dann doch nicht wie im e28...

Gruß

Daniel


Erdgas???

Achim, Friday, 30.06.2006, 18:35 (vor 7442 Tagen) @ Koblenz 528eA


Als Antwort auf: Multipla von Koblenz 528eA am 30. Juni 2006 15:39:27:


Hallo Daniel,

sorry das ich mich da mal einmische, aber warum grade Erdgas?

ist das bei Euch nicht auch teurer wie Flüssiggas (LPG) und auch die Umrüstung bzw. der Neuwagen ist doch auch teurer als eine Umrüstung bzw. ein ab Werk LPG Fahrzeug. ODER sind bei euch (Koblenz war doch richtig?) die LPG Tankstellen so schlecht und Ihr habt dafür soviele Erdgas Tankstellen?

Also ich will jetzt nicht meckern oder so, fahre selbst LPG in nem Chrysler Voyager. Wollte nur mal wiessen warum halt Erdgas. Finde es persönlich noch nicht ganz ausgereift das Konzept und auch die Reichweite und den Tank.
Und auch das Tankstellen Netz ist meiner meinung nach noch nicht wirklich gut ausgebaut. Und das Gas ist bei jedem Anbieter anders was den Brennwert angeht. (L, E, H und Stadtgas usw.)

Würde mich freuen mal einen kleinen Bericht von dir zu kriegen wie das mit Erdgas so ist, so zum vergleich.

Gruß Achim


Re: Erdgas???

Kenan, Friday, 30.06.2006, 20:46 (vor 7442 Tagen) @ Achim


Als Antwort auf: Erdgas??? von Achim am 30. Juni 2006 18:35:00:

Hallo Daniel,
sorry das ich mich da mal einmische, aber warum grade Erdgas?
ist das bei Euch nicht auch teurer wie Flüssiggas (LPG) und auch die Umrüstung bzw. der Neuwagen ist doch auch teurer als eine Umrüstung bzw. ein ab Werk LPG Fahrzeug. ODER sind bei euch (Koblenz war doch richtig?) die LPG Tankstellen so schlecht und Ihr habt dafür soviele Erdgas Tankstellen?
Also ich will jetzt nicht meckern oder so, fahre selbst LPG in nem Chrysler Voyager. Wollte nur mal wiessen warum halt Erdgas. Finde es persönlich noch nicht ganz ausgereift das Konzept und auch die Reichweite und den Tank.
Und auch das Tankstellen Netz ist meiner meinung nach noch nicht wirklich gut ausgebaut. Und das Gas ist bei jedem Anbieter anders was den Brennwert angeht. (L, E, H und Stadtgas usw.)
Würde mich freuen mal einen kleinen Bericht von dir zu kriegen wie das mit Erdgas so ist, so zum vergleich.
Gruß Achim


LPG wird größtenteils bei der Verarbeitung von Rohöl in der Raffinerie als Nebenprodukt produziert. Dieses Gas besteht im Wesentlichen aus Butan und Propan. Hier gilt die Steuerbegünstigung nur noch bis 2009.

Im Unterschied zu Erdgas wird die Betankung von LPG flüssig bei einem Druck von rund 10 bar vorgenommen. Die Druckmaxima des Tanks beträgt etwa 80 bar. Deshalb sollten Flüssigastanks niemals für Erdgas verwendet werden.

Die Einfahrt in Tiefgaragen von LPG-Fahrzeugen ist in Deutschland teilweise eingeschränkt (lt. Garagenverordnung in Bremen und Saarland nicht erlaubt!).
Denn: Bei möglichen Leckagen sammelt sich das flüssige Gas in Bodennähe an.
LPG ist schwerer als Luft. Dadurch ist insgesamt die Explosionsgefahr höher als
bei erdgasbetriebenen Fahrzeugen.


Steuerbegünstigung bis 31.12.2020
Im Rahmen der umweltpolitischen Initiative der Bundesregierung für die weltweite Reduzierung der Co²-Emissionen wurde Erdgas als eine der drei Energien benannt, mit denen es möglich ist, den Schadstoffausstoß und dessen Wirkung entscheidend zu reduzieren.

Deshalb gilt bis zum 31. Dezember 2020 ein deutlich reduzierter Mineralölsteuersatz für Erdgas zum Fahren.

Dies ist keine grundsätzliche Mineralölsteuerbefreiung.

Erdgas ist mit Sicherheit die preiswerteste Alternative für Ihr Kraftfahrzeug. Der Energiegehalt von 1 kg Erdgas (H-Gas) entspricht 1,5 Liter Benzin bzw. 1,33 Liter Diesel.

Mit einem Einsatz von € 20* bei einem kg-Preis von € 0,829 können Sie weit kommen - natürlich mit Erdgas!

<IMG src="http://www.gibgas.de/imgbase/fakten/Grafik-Reichweite.jpg" alt="http://www.gibgas.de/imgbase/fakten/Grafik-Reichweite.jpg[/link]

<A href="http://www.gibgas.de/german/tankstellen/gaspreise.php?bl=Baden-W%FCrttemberg" target="_top[/link]http://www.gibgas.de/german/tankstellen/gaspreise.php?bl=Baden-W%FCrttemberg</A>

Gruß
kenan


Re: Erdgas???

Achim, Saturday, 01.07.2006, 08:46 (vor 7441 Tagen) @ Kenan


Als Antwort auf: Re: Erdgas??? von Kenan am 30. Juni 2006 20:46:11:


Hallo Kenan,

danke für die Fakten, die waren mir ja schon bekannt.
Mir ging es jetzt eigentlich mehr um den Paxis bezogenen Inhalt.

Auch bestärt mich der Artikel von dir doch eher darin das LPG richtig war. Bei einem Preis von 0,829 für Erdgas zahle ich grade mal 0,620 für LPG. Und dann muß man ja auch bedenken, das 1kg Erdgas nicht 1L LPG entspricht. Du hattest ja den Vergleich mit Benzin und Diesel aufgeschrieben und LPG wird ja auch um den dreh liegen.

Das die Explosinsgefahr größer ist als bei Erdgas weiß ich nicht...
Die Technik der Tanks ist ja doch schon so weit das die recht sicher sind. Haben ja auch einige Test des ADAC bereits bewiesen. Und die zwei noch ausstehenden Bundesländer werden sich über kurz oder lang auch an den rest Deutschland anschließen müssen und die Garagenverordnung dahin gehend verändern das LPG Fahrzeuge auch da parken dürfen.

Was das Steuer problem angeht, da gibt es ja eine Unterschriften aktion die den Bund dazu bewegen will, das dem CNG (Erdgas) anzugleichen (www.gas-tankstellen.de) oder beide auf das Jahr 2012 festzuschreiben.

Und ich möchte nicht wissen, wie das aussieht wenn die Förderung für CNG wegfällt Preise steigen dann bestimmt über die 1 Euro grenze. Bei LPG hingegen ist der Wetbewerb doch etwas größer, weil da ja jeder Gaslieferand seine eigenen Preise machen kann, und somit werden die Preise ja wohl (hoffendlich) weiter unten bleiben.

Und wenn nicht egal ich bin ab August in den schwarzen Zahlen. Und fahre ab dann nur noch Gewinne ein <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/157.gif alt=rosaelephant>

Also ob Erdgas die besere Alternative ist ist wohl noch eine reine geschmacks sache.

Vergleich der Tankstellenin D: LPG ca. 1526 CNG: ca. 692
im Ausland: LPG: ca. 5096 CNG: ca. 231
(Quelle www.gas-tankstellen.de)

allein aus diesem Grund ist mir LPG lieber. (verhältnis bei mir in der Umgebeung 2 CNG zu z.Zt. 7 LPG weiter folgen bis ende des Jahres)

Aber danke nochmals und nichts für Ungut

Gruß Achim

Hallo Daniel,
sorry das ich mich da mal einmische, aber warum grade Erdgas?
ist das bei Euch nicht auch teurer wie Flüssiggas (LPG) und auch die Umrüstung bzw. der Neuwagen ist doch auch teurer als eine Umrüstung bzw. ein ab Werk LPG Fahrzeug. ODER sind bei euch (Koblenz war doch richtig?) die LPG Tankstellen so schlecht und Ihr habt dafür soviele Erdgas Tankstellen?
Also ich will jetzt nicht meckern oder so, fahre selbst LPG in nem Chrysler Voyager. Wollte nur mal wiessen warum halt Erdgas. Finde es persönlich noch nicht ganz ausgereift das Konzept und auch die Reichweite und den Tank.
Und auch das Tankstellen Netz ist meiner meinung nach noch nicht wirklich gut ausgebaut. Und das Gas ist bei jedem Anbieter anders was den Brennwert angeht. (L, E, H und Stadtgas usw.)
Würde mich freuen mal einen kleinen Bericht von dir zu kriegen wie das mit Erdgas so ist, so zum vergleich.
Gruß Achim


LPG wird größtenteils bei der Verarbeitung von Rohöl in der Raffinerie als Nebenprodukt produziert. Dieses Gas besteht im Wesentlichen aus Butan und Propan. Hier gilt die Steuerbegünstigung nur noch bis 2009.
Im Unterschied zu Erdgas wird die Betankung von LPG flüssig bei einem Druck von rund 10 bar vorgenommen. Die Druckmaxima des Tanks beträgt etwa 80 bar. Deshalb sollten Flüssigastanks niemals für Erdgas verwendet werden.
Die Einfahrt in Tiefgaragen von LPG-Fahrzeugen ist in Deutschland teilweise eingeschränkt (lt. Garagenverordnung in Bremen und Saarland nicht erlaubt!).
Denn: Bei möglichen Leckagen sammelt sich das flüssige Gas in Bodennähe an.
LPG ist schwerer als Luft. Dadurch ist insgesamt die Explosionsgefahr höher als
bei erdgasbetriebenen Fahrzeugen.

Steuerbegünstigung bis 31.12.2020
Im Rahmen der umweltpolitischen Initiative der Bundesregierung für die weltweite Reduzierung der Co²-Emissionen wurde Erdgas als eine der drei Energien benannt, mit denen es möglich ist, den Schadstoffausstoß und dessen Wirkung entscheidend zu reduzieren.
Deshalb gilt bis zum 31. Dezember 2020 ein deutlich reduzierter Mineralölsteuersatz für Erdgas zum Fahren.
Dies ist keine grundsätzliche Mineralölsteuerbefreiung.
Erdgas ist mit Sicherheit die preiswerteste Alternative für Ihr Kraftfahrzeug. Der Energiegehalt von 1 kg Erdgas (H-Gas) entspricht 1,5 Liter Benzin bzw. 1,33 Liter Diesel.
Mit einem Einsatz von € 20* bei einem kg-Preis von € 0,829 können Sie weit kommen - natürlich mit Erdgas!
<IMG src="http://www.gibgas.de/imgbase/fakten/Grafik-Reichweite.jpg" alt="http://www.gibgas.de/imgbase/fakten/Grafik-Reichweite.jpg[/link]
<A href="http://www.gibgas.de/german/tankstellen/gaspreise.php?bl=Baden-W%FCrttemberg" target="_top[/link]http://www.gibgas.de/german/tankstellen/gaspreise.php?bl=Baden-W%FCrttemberg</A>
Gruß
kenan

Jungs, schon nicht übel!

Koblenz 528eA, Sunday, 02.07.2006, 22:54 (vor 7440 Tagen) @ Achim


Als Antwort auf: Re: Erdgas??? von Achim am 01. Juli 2006 08:46:32:


Mensch Kenan, nicht schlecht, aber auch nicht perfekt.

- Sowohl Erdgas als auch Flüssiggas sind jetzt nach monatelangem Hickhack bis 2018 steuerlich begünstigt.

@Achim: Ich informiere Dich gerne mal detailliert über den Vergleich Erdgas-Flüssiggas, schicke mir gerne mal eine mail an daniel.muss@fiat.com

Nur soviel kurz: Erdgasautos werden ab Werk hergestellt, das passt schon.
Z.B. beim Multipla liegen die Flaschen unterflur und somit piccobello ohne Kofferraumbeeinträchtigung.

Gruß

Daniel


Re: Jungs, schon nicht übel!

Kenan, Monday, 03.07.2006, 01:15 (vor 7440 Tagen) @ Koblenz 528eA


Als Antwort auf: Jungs, schon nicht übel! von Koblenz 528eA am 02. Juli 2006 22:54:11:

Mensch Kenan, nicht schlecht, aber auch nicht perfekt.
- Sowohl Erdgas als auch Flüssiggas sind jetzt nach monatelangem Hickhack bis 2018 steuerlich begünstigt.
@Achim: Ich informiere Dich gerne mal detailliert über den Vergleich Erdgas-Flüssiggas, schicke mir gerne mal eine mail an daniel.muss@fiat.com
Nur soviel kurz: Erdgasautos werden ab Werk hergestellt, das passt schon.
Z.B. beim Multipla liegen die Flaschen unterflur und somit piccobello ohne Kofferraumbeeinträchtigung.
Gruß
Daniel


Danke danke Daniel,
na ja paar jahre, dann sin die auch teuer.
Grüße
kenan

Der ermäßigte Steuersatz für die Nutzung von Flüssiggas als Kraftstoff zum Antrieb von Verbren­nungsmotoren in Fahrzeugen beträgt 9,7 Cent/Liter (gemäß § 3, Absatz 1, Nr. 1.a des Mineralölsteu­ergesetzes). Nach aktueller Gesetzeslage läuft die steuerliche Begünstigung für Autogas bis 31. Dezember 2009. Ab 2010 würde sich der Steuersatz für einen Liter Autogas damit auf 22 Cent erhöhen. Es ist jedoch durchaus möglich, dass sich diesbezüglich bis zum Jahre 2010 noch Änderungen des Mineralöl-Steuergesetzes ergeben.


Das Bild zeigt alle erdgasrelevanten Bauteile, deren Verbindung mit der Einspritzanlage sowie mit der Steuer-Elektronik des Motors. Dargestellt ist ein "bivalentes" System, welches sowohl mit Erdgas als auch mit Benzin betrieben werden kann.

<IMG src="http://www.adac.de/images/erdgas_infogramm_xxl_tcm8-68111.jpg" alt="http://www.adac.de/images/erdgas_infogramm_xxl_tcm8-68111.jpg[/link]


Hier die grundsätzlichen unterschiede zwischen Autogas (LPG) und Erdgas (CNG).

<A href="http://www.autogas-boerse.de/news_info/unterschied_autogas_erdgas/" target="_top[/link]http://www.autogas-boerse.de/news_info/unterschied_autogas_erdgas/</A>


Autogas und Erdgas ab 01.08.2006 BEIDE bis 2018

Koblenz 528eA, Monday, 03.07.2006, 13:51 (vor 7439 Tagen) @ Kenan


Als Antwort auf: Re: Jungs, schon nicht übel! von Kenan am 03. Juli 2006 01:15:45:


Hallo Kenan,

letzte Woche beschlossen- ab dem 01.08.2006 im neuen Energiesteuergesetz BEIDES bis 2018.

Trotzdem wird Flüssiggas meiner Ansicht nach ein Strohfeuer bleiben, bis die ersten Motoren hochgehen oder die Leitungen porös werden.

Und wieder rollt alles mit dem Laster an die Tanke- Erdgas kommt aus dem Netz und ist obendrein kein Mineralöl-Abfallprodukt.

Die ganze Gasprom-Panik hat unser Herr Schröder natürlich fein angefacht-
der Konzern ist im Vergleich zu den Ölmultis geradezu friedlich.

Energiekonzerne sind nunmal keine Samariter.

Nun denn, Gruß
Daniel


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