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@ BGL-28td // LDA Kegel + Feder // und WAES (Allgemein)

alleslowbuged, Monday, 10.07.2006, 22:38 (vor 7431 Tagen)

Hallo Tom,

gibt es schon Neuigkeiten wegen dem Kegel und den 2 Federn?

Ich bin jetzt übrigens in engeren Kontakt wegen der Wassereinspritzung.

Ich werde auf jedenfall eine Kaufen:
http://www.turbotuning.net/Produkte.html /// Stage II mit VC25 Controller
Bin gerade mit dem Typen in Verhandlungen wegen dem Preis bzw. wegen Ubgrades ohne Aufpreis. Ich hab auch noch einen der auch eine Kaufen möchte, der ist sich aber noch nicht 100% sicher, hab heute noch mal mit dem Telefoniert.

Falls bei einem hier noch Interesse besteht, kann er das hier gerne bekunden, ich denke je mehr man wird um so günstiger kann es werden.
Nach deren eigenen Aussage haben die kaum Kunden mit einfachen TD Motoren, vielleicht kann man die auch damit Ködern das man so, Wissen und Vetrauen (falls es zufriedenstellend Funktioniert)in die "alte TD "Scene" bringt.


Tom meldest du dich bitte wegen dem Kegel und den Federn oder wenn du doch keinen Bock hast, schreib es bitte auch kurz, meine email adresse hab ich ja schon oft geschrieben.

Gruß Clemens


Re: @ BGL-28td // LDA Kegel + Feder // und WAES

Rouven, Tuesday, 11.07.2006, 01:02 (vor 7431 Tagen) @ alleslowbuged


Als Antwort auf: @ BGL-28td // LDA Kegel + Feder // und WAES von alleslowbuged am 10. Juli 2006 22:38:47:

Hallo Tom,
gibt es schon Neuigkeiten wegen dem Kegel und den 2 Federn?
Ich bin jetzt übrigens in engeren Kontakt wegen der Wassereinspritzung.

die haste ja wohl in 12 minuten selbstgeschlossert....
uns supergünstig gibbet so sets bei den amis, die verschlossern das dauernd in ihren diesel-trucks...*ggg*
hab ich vor n paar tagen in den dotsch gezimmert, für witzig befunden (mörderdrehmoment), aber dann wieder verworfen, da mich sonn mistiges getriebe 1000 flocken kostet.... und das ist eigentlich mit der originalleistung bei vollgas und rasanten ampelstars schon überfordert...

Tom meldest du dich bitte wegen dem Kegel und den Federn oder wenn du doch keinen Bock hast, schreib es bitte auch kurz, meine email adresse hab ich ja schon oft geschrieben.


bei federn kannste mit jedem erdenklichen druck, wandung und und und bei jedem federdreher für kleingeld bekommen....
passende gibts auch im maschnenbauzubehör... die 100er packung für um 20 eu...

und den kegel dreht dir jeder werzeugmacherlehrling fürn taschengeld...

ich versteh einfach nicht warum hier immer alles schwieriger gemacht wird, als es ist...

Re: @ BGL-28td // LDA Kegel + Feder // und WAES

BGL-28td, Tuesday, 11.07.2006, 15:05 (vor 7431 Tagen) @ Rouven


Als Antwort auf: Re: @ BGL-28td // LDA Kegel + Feder // und WAES von Rouven am 11. Juli 2006 01:02:44:

uns supergünstig gibbet so sets bei den amis, die verschlossern das dauernd in ihren diesel-trucks...*ggg*

da gibts schon ein paar Videos auf streetfire.net . Voll gstört, 750PS und 1300Nm aus dem 6.5er V8-Diesel. Hat Dein Dodge auch so ein Ding drin?

hab ich vor n paar tagen in den dotsch gezimmert, für witzig befunden (mörderdrehmoment), aber dann wieder verworfen, da mich sonn mistiges getriebe 1000 flocken kostet.... und das ist eigentlich mit der originalleistung bei vollgas und rasanten ampelstars schon überfordert...

Was bringt Deiner eigentlich für eine Originalleistung?

bei federn kannste mit jedem erdenklichen druck, wandung und und und bei jedem federdreher für kleingeld bekommen....

Bei mir gibts die richtige Feder für €3,70 brutto.

passende gibts auch im maschnenbauzubehör... die 100er packung für um 20 eu...
und den kegel dreht dir jeder werzeugmacherlehrling fürn taschengeld...

Der andere Kegel ist wie das Originalteil ebenfalls asymmetrisch, damit man durch Verdrehen sowie Einsetzen der richtigen Distanzringe die maximale Ladedruckanreicherungsmenge einstellen kann. Ein symmetrisch gedrehter Kegel ist hierbei suboptimal. Außerdem ist der originale Kegel bereits glattgeschliffen und gehärtet, damit er auch lange hält.

Grüsse, Tom

Re: @ BGL-28td // LDA Kegel + Feder // und WAES

Schorsch, Tuesday, 11.07.2006, 16:22 (vor 7431 Tagen) @ BGL-28td


Als Antwort auf: Re: @ BGL-28td // LDA Kegel + Feder // und WAES von BGL-28td am 11. Juli 2006 15:05:59:


Halli-Hallo,
3,7Euro? Da hätte ich mir das rurechtmachen einer Ventilfeder sparen können.
Einen halben Zentner Druck sollte die Tuning Feder aber schon machen, sonst ist die Arbeit für die Katz.
Der LDA Kegel ist inner auch recht hart...:-)
Man merkt es gut am Funkenbild beim Flexen.
Verschleiß konnte ich an der Berührungsbahn Stift-Kegel NICHT erkennen.
Der Stift geht aber nur ca. 5mm in Richtung LDA-Kegel was man gut am fehlenden Abdruck im "dünnen" Bereich sehen kann...Wenn die Bilder klappen.
Wenn es mit den Bildern nicht klappt...dann sieht man gut die Bilderadresse wenn man auf antworten zu diesen Beitrag geht.
Gruß Schorsch
PS. Tom ich habe keine Post bekommen...

<IMG src="http://www.rapsinfo.de/tmp/espmitfeder.jpg" alt="http://www.rapsinfo.de/tmp/espmitfeder.jpg[/link]

<IMG src="http://www.rapsinfo.de/tmp/ldaspurenorg.jpg" alt="http://www.rapsinfo.de/tmp/ldaspurenorg.jpg[/link]

<IMG src="http://www.rapsinfo.de/tmp/ldaspuren.jpg" alt="http://www.rapsinfo.de/tmp/ldaspuren.jpg[/link]

<IMG src="http://www.rapsinfo.de/tmp/ldaseite.jpg" alt="http://www.rapsinfo.de/tmp/ldaseite.jpg[/link]


Re: @ BGL-28td // LDA Kegel + Feder // und WAES

BGL-28td, Tuesday, 11.07.2006, 19:21 (vor 7431 Tagen) @ Schorsch


Als Antwort auf: Re: @ BGL-28td // LDA Kegel + Feder // und WAES von Schorsch am 11. Juli 2006 16:22:51:


Servus Schorsch,

bin da wohl in der Zeile verrutscht, der Clemens sollte die Post bekommen. Hm, meine Feder ist schon härter als die vom serien-TD, aber einen Zentner brauchst bei Weitem nicht zu drücken bis sie zusammengeht. Vielleicht könnte meine Feder noch härter sein, allerdings fahren wir schließlich auch "nur" mit knapp doppeltem Ladedruck. Warum ist dann bei den serienmässigen 0,8bar die Feder so schwach, dass man sie zwischen zwei Fingern zusammendrücken kann?

Gruß, Tom

Halli-Hallo,
3,7Euro? Da hätte ich mir das rurechtmachen einer Ventilfeder sparen können.
Einen halben Zentner Druck sollte die Tuning Feder aber schon machen, sonst ist die Arbeit für die Katz.
Der LDA Kegel ist inner auch recht hart...:-)
Man merkt es gut am Funkenbild beim Flexen.
Verschleiß konnte ich an der Berührungsbahn Stift-Kegel NICHT erkennen.
Der Stift geht aber nur ca. 5mm in Richtung LDA-Kegel was man gut am fehlenden Abdruck im "dünnen" Bereich sehen kann...Wenn die Bilder klappen.
Wenn es mit den Bildern nicht klappt...dann sieht man gut die Bilderadresse wenn man auf antworten zu diesen Beitrag geht.
Gruß Schorsch
PS. Tom ich habe keine Post bekommen...
<IMG src="http://www.rapsinfo.de/tmp/espmitfeder.jpg" alt="http://www.rapsinfo.de/tmp/espmitfeder.jpg[/link]
<IMG src="http://www.rapsinfo.de/tmp/ldaspurenorg.jpg" alt="http://www.rapsinfo.de/tmp/ldaspurenorg.jpg[/link]
<IMG src="http://www.rapsinfo.de/tmp/ldaspuren.jpg" alt="http://www.rapsinfo.de/tmp/ldaspuren.jpg[/link]
<IMG src="http://www.rapsinfo.de/tmp/ldaseite.jpg" alt="http://www.rapsinfo.de/tmp/ldaseite.jpg[/link]

Re: @ BGL-28td // LDA Kegel + Feder // und WAES

Schorsch, Tuesday, 11.07.2006, 22:25 (vor 7431 Tagen) @ BGL-28td


Als Antwort auf: Re: @ BGL-28td // LDA Kegel + Feder // und WAES von BGL-28td am 11. Juli 2006 19:21:07:

Servus Schorsch,

Warum ist dann bei den serienmässigen 0,8bar die Feder so schwach, dass man sie zwischen zwei Fingern zusammendrücken kann?

Gruß, Tom


Halli-Hallo Tom,
die Serienfeder ist bei ca.13Kg schon voll gedrückt.
Wenn Du die wirksamme Membranfläche ausrechnest macht das 0,5Bar...

Richtig Sinn macht also nur eine Feder die bei >1Bar, sprich >26Kg den Kegel auf min bringt.
Meine Feder habe ich so "eingestellt" (mit Brenner und Flex), dass sie bei ca.0,3Bar den Kegel bewegen läßt und bei ca.1,2Bar den Kegel auf unteren Anschlag setzt.
Der Weg ist gut an den Schleifspuren am Kegel zu erkennen...
Die Feder muß also von ca. 10Kg auf 30Kg ( 100N...300N für die "Besserwisser") den ca.12mm Weg machen.
Anders bringt man die auf max Ladedruck angepasste ESP-Fördermenge NICHT Russfrei in die Zylinder:-)
Gruß Schorsch


Re: @ BGL-28td // LDA Kegel + Feder // und WAES

Rouven, Tuesday, 11.07.2006, 22:48 (vor 7430 Tagen) @ Schorsch


Als Antwort auf: Re: @ BGL-28td // LDA Kegel + Feder // und WAES von Schorsch am 11. Juli 2006 22:25:54:

Servus Schorsch,

Warum ist dann bei den serienmässigen 0,8bar die Feder so schwach, dass man sie zwischen zwei Fingern zusammendrücken kann?

Gruß, Tom


Halli-Hallo Tom,
die Serienfeder ist bei ca.13Kg schon voll gedrückt.
Wenn Du die wirksamme Membranfläche ausrechnest macht das 0,5Bar...
Richtig Sinn macht also nur eine Feder die bei >1Bar, sprich >26Kg den Kegel auf min bringt.


ähm.... berechnunggsgrundlage der flächenpressung am kegel.... (siehe formelsammlung)
du brauchst schon erheblich mehr als den doppelten federdruck um an einem kegel einen doppelten öffnungsdruck zu erzielen...
so pi mal auge mal 3,5 bei dem winkel des kegels...

Meine Feder habe ich so "eingestellt" (mit Brenner und Flex), dass sie bei ca.0,3Bar den Kegel bewegen läßt und bei ca.1,2Bar den Kegel auf unteren Anschlag setzt.
Der Weg ist gut an den Schleifspuren am Kegel zu erkennen...
Die Feder muß also von ca. 10Kg auf 30Kg ( 100N...300N für die "Besserwisser") den ca.12mm Weg machen.

ah, da wird dann n schuh draus....

Anders bringt man die auf max Ladedruck angepasste ESP-Fördermenge NICHT Russfrei in die Zylinder:-)

genau...


und nun mal ganz genau: wie sieht das denn mit der elastizität der feder aus? steigt der "federdruck" proportional zu dem zurückgelegten weg an???

ich denk mal am sinvollsten ist: probieren, probieren, probierenprobierenprobierenprobierenprobieren.....
das näherungsprinzip....*ggg*

beim dotsch is das wieder einfacher... die amis bieten da so kits an... kegel mit passender feder.... 12 dollar.... ok.. porto is fies.... aber ist im bmw nicht zu verbasteln... dafür ist der motorraum zu klein...*ggg*


bei meiner esp geht das spielchen grad auch witzig ab... du kennst die alten bosch-reihenpumpen... da ist so ein netter keil drin... ich feile grad am dritten versuch.... da da nicht einfch nur eine schräge dran ist, sondern verschiedene winkel, die auch noch die kick-down stellung beeinflussen...
gruss rouven

Gruß Schorsch

Re: @ BGL-28td // LDA Kegel + Feder // und WAES

BGL-28td, Wednesday, 12.07.2006, 01:25 (vor 7430 Tagen) @ Rouven


Als Antwort auf: Re: @ BGL-28td // LDA Kegel + Feder // und WAES von Rouven am 11. Juli 2006 22:48:39:


ähm.... berechnunggsgrundlage der flächenpressung am kegel.... (siehe formelsammlung)
du brauchst schon erheblich mehr als den doppelten federdruck um an einem kegel einen doppelten öffnungsdruck zu erzielen...
so pi mal auge mal 3,5 bei dem winkel des kegels...

ich weiß ja nicht, wie das bei der Reiheneinspritzpumpe funktioniert, aber bei unsereren VE-Pumpen drückt der Taststift nur ganz zart gegen den Kegel, die Kraft, um dessen Widerstand zu überwinden dürfte im Verhältniss zum Federdruck zu vernachlässigen sein.

Meine Feder habe ich so "eingestellt" (mit Brenner und Flex), dass sie bei ca.0,3Bar den Kegel bewegen läßt und bei ca.1,2Bar den Kegel auf unteren Anschlag setzt.
Der Weg ist gut an den Schleifspuren am Kegel zu erkennen...
Die Feder muß also von ca. 10Kg auf 30Kg ( 100N...300N für die "Besserwisser") den ca.12mm Weg machen.

ah, da wird dann n schuh draus....

Anders bringt man die auf max Ladedruck angepasste ESP-Fördermenge NICHT Russfrei in die Zylinder:-)

genau...

Okay, mein td hat auch nicht sooo viel Ladedruck, laut Anzeige 1,1bar. Genau soviel, wie er eben gerade braucht, um nicht bei Vollast zu russen, denn alles Andere wäre sinnlose thermische Belastung für den Motor. Wie die 1,1bar nun im Vergleich zum Serienladedruck zu sehen sind, ist mir nicht ganz klar, weil diese VDO-Instrumente bei allen drei td, in die ich so ein Ding eingebaut habe bei der Serienladedruckeinstellung lediglich bis 0,55bar anzeigten. Einer war damit sogar auf dem Prüfstand, Serienpumpeneinstellung und normaler Ladedruck 124PS und 245Nm.
Mit Schorsch seinem td würde ich gerne mal mitfahren, wenn der seine 1,6bar mit genügend Saft in Leistung ummünzt muss der ja brutal gehen...

und nun mal ganz genau: wie sieht das denn mit der elastizität der feder aus? steigt der "federdruck" proportional zu dem zurückgelegten weg an???

das nehme ich an, die Windungen sind alle schön gleichmässig, also ist sie vermtullich nicht progressiv

ich denk mal am sinvollsten ist: probieren, probieren, probierenprobierenprobierenprobierenprobieren.....
das näherungsprinzip....*ggg*

Das hab ich ja grade hinter mir. Das Gute daran ist, dass ich es an einem 524td jetzt reproduzieren kann. Ganz ohne Russ geht auch, aber dann zieht er so lahm an. Außerdem blasen aktuelle high-tech-Diesel bei Gasstössen ebenfalls ihre Feinstaub ziemlich unverhohlen unter ihren Heckschürzen raus. Die Partikel sind so groß, dass sie auf der Strasse kleben bleiben <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>

beim dotsch is das wieder einfacher... die amis bieten da so kits an... kegel mit passender feder.... 12 dollar.... ok.. porto is fies.... aber ist im bmw nicht zu verbasteln... dafür ist der motorraum zu klein...*ggg*

bei meiner esp geht das spielchen grad auch witzig ab... du kennst die alten bosch-reihenpumpen... da ist so ein netter keil drin... ich feile grad am dritten versuch.... da da nicht einfch nur eine schräge dran ist, sondern verschiedene winkel, die auch noch die kick-down stellung beeinflussen...

Hat Dein Ami echt ein Reiheneinspritzpumpe? Aber ned von Bosch, oder? Wo die doch bei den LKW-Motoren seit Jahrzehnten schon auf Pumpe-Leitung-Düse oder Steckpumpen (ähnlich DAF-UPEC-Einspritzung) gesetzt haben?

dann kannste auch automatenalu nehmen, denn mal ehrlich, uber 100oookm macht das teil dann docheh nicht mehr...*ggg*

Du bist ja sooo gemein <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/sauer.gif alt=sauer>
Naja, aber die Domröse-td haben ja auch meistens genauso gehalten wie Serienautos. Meine haben zwar 20PS mehr, dafür ist aber auch der LLK noch ein bissi grösser und der Ölkühler direkt unter dem Wasserkühler. Und wenn was draufgeht ists eh wieder nur der Kopf...

Gruß, Tom


Re: @ BGL-28td // LDA Kegel + Feder // und WAES

Rouven, Tuesday, 11.07.2006, 19:38 (vor 7431 Tagen) @ BGL-28td


Als Antwort auf: Re: @ BGL-28td // LDA Kegel + Feder // und WAES von BGL-28td am 11. Juli 2006 15:05:59:

uns supergünstig gibbet so sets bei den amis, die verschlossern das dauernd in ihren diesel-trucks...*ggg*

da gibts schon ein paar Videos auf streetfire.net . Voll gstört, 750PS und 1300Nm aus dem 6.5er V8-Diesel. Hat Dein Dodge auch so ein Ding drin?

ne, 6 liter, und 6 zyl in reihe... irgendwas mit 190ps und 550Nm... laut schein...
auf unserer lkw-rolle macht er 204 an der achse, aber die momentanzeige spinnt irgendwas um 750Nm, die lügt aber.... da wir das ding nur brauchen um hydraulikachsen auf gleichlauf zu bringen gibt keiner das geld aus um die Nm anzeige neu zu eichen.... aber die ps passen schon...

hab ich vor n paar tagen in den dotsch gezimmert, für witzig befunden (mörderdrehmoment), aber dann wieder verworfen, da mich sonn mistiges getriebe 1000 flocken kostet.... und das ist eigentlich mit der originalleistung bei vollgas und rasanten ampelstars schon überfordert...

Was bringt Deiner eigentlich für eine Originalleistung?

bei federn kannste mit jedem erdenklichen druck, wandung und und und bei jedem federdreher für kleingeld bekommen....

Bei mir gibts die richtige Feder für €3,70 brutto.

naja, das rechnet sich ja dann...

passende gibts auch im maschnenbauzubehör... die 100er packung für um 20 eu...
und den kegel dreht dir jeder werzeugmacherlehrling fürn taschengeld...

Der andere Kegel ist wie das Originalteil ebenfalls asymmetrisch, damit man durch Verdrehen sowie Einsetzen der richtigen Distanzringe die maximale Ladedruckanreicherungsmenge einstellen kann. Ein symmetrisch gedrehter Kegel ist hierbei suboptimal. Außerdem ist der originale Kegel bereits glattgeschliffen und gehärtet, damit er auch lange hält.

dann kannste auch automatenalu nehmen, denn mal ehrlich, uber 100oookm macht das teil dann docheh nicht mehr...*ggg*

Grüsse, Tom

LDA Kegel + Feder

Funffierunswansig, Saturday, 22.07.2006, 12:27 (vor 7420 Tagen) @ BGL-28td


Als Antwort auf: Re: @ BGL-28td // LDA Kegel + Feder // und WAES von BGL-28td am 11. Juli 2006 15:05:59:

Bei mir gibts die richtige Feder für €3,70 brutto.

Der andere Kegel ist wie das Originalteil ebenfalls asymmetrisch, damit man durch Verdrehen sowie Einsetzen der richtigen Distanzringe die maximale Ladedruckanreicherungsmenge einstellen kann. Ein symmetrisch gedrehter Kegel ist hierbei suboptimal. Außerdem ist der originale Kegel bereits glattgeschliffen und gehärtet, damit er auch lange hält.
Grüsse, Tom

Hallo Tom.

Kann man denn bei Dir noch eine Feder + Kegel bekommen?

Grüße, Dennis


Kill with Power...

Schorsch, Tuesday, 11.07.2006, 09:21 (vor 7431 Tagen) @ alleslowbuged


Als Antwort auf: @ BGL-28td // LDA Kegel + Feder // und WAES von alleslowbuged am 10. Juli 2006 22:38:47:


Halli-Hallo,
zu M21 und Tuning passte meine Manowar CD die ich heute früh zum Arbeitshinweg gehört habe:

KILL WITH POWER :-))

Gruß Schorsch mit 1,6Bar Ladedruck...ohne LLK....


Hast Mail!!!

BGL-28td, Tuesday, 11.07.2006, 10:06 (vor 7431 Tagen) @ Schorsch


Als Antwort auf: Kill with Power... von Schorsch am 11. Juli 2006 09:21:07:

Halli-Hallo,
zu M21 und Tuning passte meine Manowar CD die ich heute früh zum Arbeitshinweg gehört habe:
KILL WITH POWER :-))
Gruß Schorsch mit 1,6Bar Ladedruck...ohne LLK....

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