Jost, Friday, 14.07.2006, 07:55 (vor 7428 Tagen)
Hallo,
bei meinem E12 sollen ein paar Stellen wirklich fein gemacht werden.
Der Lackierer meint, er müsse z.B. den Tankdeckel beim Lackhersteller einschicken, damit dieser einen abgestimmten Farbton mischen kann.
Der Aufwand erscheint mir hoch - daher die Frage:
Wer liefert heute noch nicht wasserlöslichen Reseda-Lack ?
Danke und GRuß,
Jost
TRX Thomas, Friday, 14.07.2006, 08:38 (vor 7428 Tagen) @ Jost
Als Antwort auf: Frage an die Lackprofis: Woher bekomme ich 1 Ltr. Reseda-Grün (1979) ? von Jost am 14. Juli 2006 07:55:39:
Hallo,
ich habe ein Farbgeschäft in meiner Nähe, dort werden sämtliche Farben auf Wunsch gemischt (habe schon Kastanienrot, Balticblau und Opalgrün mischen lassen). Die Rezepturen sind bekannt. Ob der Lack wasserlöslich ist, weiß ich nicht.
Gruß
Thomas
Harald, Friday, 14.07.2006, 08:41 (vor 7428 Tagen) @ Jost
Als Antwort auf: Frage an die Lackprofis: Woher bekomme ich 1 Ltr. Reseda-Grün (1979) ? von Jost am 14. Juli 2006 07:55:39:
Hallo Jost,
ich bin jetzt wahrhaftig kein Farbenspezialist.
Solte es nicht möglich sein über BMW, ich nenn ihn mal, den Farbcode(sprich Lackzusammensetzung) zu bekommen und ihn dann 1:1 nachzumischen?
Grüsse
Harald
Ralf, Friday, 14.07.2006, 10:11 (vor 7428 Tagen) @ Jost
Als Antwort auf: Frage an die Lackprofis: Woher bekomme ich 1 Ltr. Reseda-Grün (1979) ? von Jost am 14. Juli 2006 07:55:39:
Also ich verstehe die Frage nicht. Es darf nur noch Wasserlack verwendet werden und resedagrün ist keine Geheimrezeptur. Der Autolackhändler des Vertrauens Deiner Werkstatt mischt diesen Lack nach Bedarf an. Was Dein Lackierer möglicherweise gemeint haben könnte: Von vielen Lacken gibt es etliche um Nuancen unterschiedliche Variationen. Da muß dann anhand von Vergleichskarten die korrekte Nuance ermittelt werden; die Innenseite des Tankdeckels (nicht UV-geschädigt) bietet da den besten Vergleich.
Hallo,
bei meinem E12 sollen ein paar Stellen wirklich fein gemacht werden.
Der Lackierer meint, er müsse z.B. den Tankdeckel beim Lackhersteller einschicken, damit dieser einen abgestimmten Farbton mischen kann.
Der Aufwand erscheint mir hoch - daher die Frage:
Wer liefert heute noch nicht wasserlöslichen Reseda-Lack ?
Danke und GRuß,
Jost
Nico Hoffmann, Friday, 14.07.2006, 17:00 (vor 7428 Tagen) @ Ralf
Als Antwort auf: Re: Frage an die Lackprofis: Woher bekomme ich 1 Ltr. Reseda-Grün (1979) ? von Ralf am 14. Juli 2006 10:11:23:
Also ich verstehe die Frage nicht. Es darf nur noch Wasserlack verwendet werden
und resedagrün ist keine Geheimrezeptur. Der Autolackhändler des Vertrauens
Deiner Werkstatt mischt diesen Lack nach Bedarf an. Was Dein Lackierer
möglicherweise gemeint haben könnte: Von vielen Lacken gibt es etliche um
Nuancen unterschiedliche Variationen. Da muß dann anhand von Vergleichskarten
die korrekte Nuance ermittelt werden; die Innenseite des Tankdeckels (nicht
UV-geschädigt) bietet da den besten Vergleich.
Bei so altem Lack sollte der Farbton ohnehin individuell angemischt werden,
wie Schinski schon schrieb. Macht eine gute Lackiererei aber sowieso.
Davon abgesehen verstehe ich auch nicht ganz, warum es unbedingt so ein alter
giftiger Lösungsmittellack sein muss.
N.
Schumi, Friday, 14.07.2006, 12:11 (vor 7428 Tagen) @ Jost
Als Antwort auf: Frage an die Lackprofis: Woher bekomme ich 1 Ltr. Reseda-Grün (1979) ? von Jost am 14. Juli 2006 07:55:39:
Hallo,
bei meinem E12 sollen ein paar Stellen wirklich fein gemacht werden.
Der Lackierer meint, er müsse z.B. den Tankdeckel beim Lackhersteller einschicken, damit dieser einen abgestimmten Farbton mischen kann.
Der Aufwand erscheint mir hoch - daher die Frage:
Wer liefert heute noch nicht wasserlöslichen Reseda-Lack ?
Danke und GRuß,
Jost
Hallo Jost,
frag mal bei Stahlgruber,dort bekommst Du noch NICHT-wasserlöslichen Lack von Dupont.
Gruß
Ralf
Tessi, Friday, 14.07.2006, 12:56 (vor 7428 Tagen) @ Schumi
Als Antwort auf: Re: Frage an die Lackprofis: Woher bekomme ich 1 Ltr. Reseda-Grün (1979) ? von Schumi am 14. Juli 2006 12:11:55:
Hallo Ralf,
kannst Du mir bitte meinen Strohhut mitbringen, der müsste noch bei Dir im Auto liegen von der Schlachtaktion.
ciao Tessi
Hallo,
bei meinem E12 sollen ein paar Stellen wirklich fein gemacht werden.
Der Lackierer meint, er müsse z.B. den Tankdeckel beim Lackhersteller einschicken, damit dieser einen abgestimmten Farbton mischen kann.
Der Aufwand erscheint mir hoch - daher die Frage:
Wer liefert heute noch nicht wasserlöslichen Reseda-Lack ?
Danke und GRuß,
Jost
Hallo Jost,
frag mal bei Stahlgruber,dort bekommst Du noch NICHT-wasserlöslichen Lack von Dupont.
Gruß
Ralf
Schumi, Friday, 14.07.2006, 13:07 (vor 7428 Tagen) @ Tessi
Als Antwort auf: Re: Frage an die Lackprofis: Woher bekomme ich 1 Ltr. Reseda-Grün (1979) ? von Tessi am 14. Juli 2006 12:56:51:
Hallo Ralf,
kannst Du mir bitte meinen Strohhut mitbringen, der müsste noch bei Dir im Auto liegen von der Schlachtaktion.
ciao Tessi
...klaro...liegt noch immer im Auto...bis heute Abend...
Schinski 524td, Friday, 14.07.2006, 16:08 (vor 7428 Tagen) @ Jost
Als Antwort auf: Frage an die Lackprofis: Woher bekomme ich 1 Ltr. Reseda-Grün (1979) ? von Jost am 14. Juli 2006 07:55:39:
Hallo Jost,
es erfreut mich zum einen das es Leute wie Dich gibt. Halt Leute die es gern machen sich aufopfernd um eine Wagen zu kümmern und alles dafür tun das er wieder wie neu ist.
Zum anderen das nun auch ich mal einen Tip an Dich abgeben kann. Man darf auf keinen Fall mit dem Farbcode zum Fachmann gehen und sich einfach die Farbe nachmischen lassen denn wie schon einer meiner Vorredner richtig erwähnt hat spielt der Zustand des Lacks eine ganz wichtige Rolle. Stand der Wagen immer in der Sonne oder fast nur in der dunklen Garage? Sehr wichtige Fragen die nur der Fachmann mit den ganzen verschiedenen Farbkarten und den verschiedenen Nuoncen herausfindet.
Ich beschreibe mal wie ich es lösen würde wenn ich es so machen könnte wie ich es wollte:
Es gibt in jeder etwas größeren Stadt sowas wie einen Beulendoktor der meißtens auch ein Lackierspezialist ist. Den würde ich Anrufen und mit Ihm einen etwas länger dauernden Termin absprechen denn der Mann hat eigentlich immer alles in seinem Transporter dabei um Dir das Ergebnis zu präsentieren das Du Dir wünschst. Außerdem spreche ich einem solchen mann einfach ein wenig mehr Erfahrung zu denn er muss immer an den unmöglichsten Stellen Arbeiten und kennt sich auch sehr gut mit Verblassung des Lacks und den UV Einwirkungen und so weiter aus den der macht das täglich. Einem Lackierer der den ganzen tag großflächig die Polos und GolfII Lackiert traue ich die Feinfühligkeit eines Lackdoktors nicht zu. Ich glaube mit dem Ergebnis eines Lackdoktors wirst Du am glücklichsten...
MfG
Schinski 524td
520i 2,5l M20 E28, Sunday, 16.07.2006, 01:10 (vor 7426 Tagen) @ Schinski 524td
Als Antwort auf: bitte nur vom Lackdoktor!!!! WICHTIG!!! von Schinski 524td am 14. Juli 2006 16:08:46:
Zum anderen das nun auch ich mal einen Tip an Dich abgeben kann. Man darf auf keinen Fall mit dem Farbcode zum <b>Fachmann (!)</b> gehen und sich einfach die Farbe nachmischen lassen denn wie schon einer meiner Vorredner richtig erwähnt hat spielt der Zustand des Lacks eine ganz wichtige Rolle. Stand der Wagen immer in der Sonne oder fast nur in der dunklen Garage? Sehr wichtige Fragen die nur der <b>Fachmann (!)</b> mit den ganzen verschiedenen Farbkarten und den verschiedenen Nuoncen herausfindet.
<b>
Hmmmmmm....
Also irgendwie kann ich dir nicht so ganz folgen.
Einerseits sagst du (z.B. zu einem Lackierer) "Fachmann", traust ihm aber nicht zu, den richtigen Lack zu mischen.
Ein Lackierfachbetrieb, wo auch ein Meister seines Faches ist, kann also nicht den richtigen Lack mischen?
Wenn ich dir mal die "ganzen verschiedenen Farbkarten und den verschiedenen Nuoncen" auf einmal in die Hand drücke, welche wir vorrätig haben, gehst du gewaltig in die Knie.
Aber ein "Fachmann" (Zitat Anfang) "wie einen Beulendoktor der meißtens auch ein Lackierspezialist ist" (Zitat Ende) kann das?
Liegt das an dem akademischem Titel?
Dann wäre ich ja Diplom-Karosserie- und Fahrzeugbauer, sogar nachweisbar durch BMW-Service-Diplom.
Macht mich das jetzt zu einem besseren Blechklopper?
</b>
Außerdem spreche ich einem solchen mann einfach ein wenig mehr Erfahrung zu denn er muss immer an den unmöglichsten Stellen Arbeiten und kennt sich auch sehr gut mit Verblassung des Lacks und den UV Einwirkungen und so weiter aus den der macht das täglich.
<b>
Äh-hem, der Lackierer nicht?
Der arbeitet eigentlich als Bäcker oder Taxifahrer, und nur ab und zu als Lackierer? Muss ich ja nicht verstehen.
</b>
Einem Lackierer der den ganzen tag großflächig die Polos und GolfII Lackiert traue ich die Feinfühligkeit eines Lackdoktors nicht zu.
<b>
Na, jetzt arbeitet der Lackierer doch den ganzen Tag.
Auch Polo´s und 2er Golf´s verblassen und sind UV-Einwirkungen ausgesetzt.
Bei uns wird alles lackiert, von A-Z, von groß bis klein.
Ob Fahrrad, E28 oder Monster-Bagger.
Ob sechziger oder Neuwagen.
Auch solche Lack-Katastrophen wie z.B. diese Bullshit-Ami´s.
Bei denen bleibt dir meistens nichts anderes übrig als einzulackieren.
Da kriegst du z.B. für ein 48(!) (in Worten: achtundvierzig!) Meilen "altes" Auto ab Werk lackierte Neuteile, da denkst du, die sind für einen anderen Kunden.
Fakt ist:
Der akademische Kleinstschäden-Beheber hat den Riesen Vorteil, daß er nur kleinste Stellen lackieren muß.
Da wird alles einlackiert.
Hier siehst du nichts, weil alles nur auf kleinstem Platz passiert.
Müsste er mit derselben Farbe z.B. eine ganze Tür lackieren, würde man genauso einen Farbunterschied sehen.
Er mischt aus "relativ" wenigen Farben seine "passende" Farbe.
Ich kann gerne mal die Farben in unserer Mischbank zählen.
Das sind wohl einige mehr.
Außerdem hat der Akademiker wohl nie genug dabei, um 1 Liter anzumischen.
</b>
Ich glaube mit dem Ergebnis eines Lackdoktors wirst Du am glücklichsten...
<b>
Jedem sein Glaube.
Und mal ein paar Infos zum Thema Wasserlack.
Das ist alles nur Öko-Getue.
Bei Wasserlackierungen ist nur der farbhaltige Teil auf Wasserbasis.
Der hier auch bei Unilacken vorhande Klarlack ist nach wie vor herkömmlicher "Nitrolack".
Sonst wäre er beim ersten Regen weg.
Auch wir haben einen Lack-Analyse-Computer, der prüft, welche der vorgegebenen Nuancen (heller, dunkler, roter ect.) am besten passt.
Ein richtiges Analyse-System, welches die optimale Lackzusammensetzung errechnet, ist unbezahlbar.
Für absolut unfehlbare Lackierungen aber unverzichtbar.
Wenn aber zwei identische Fahrzeuge auf dem Hof stehen, welche nachweislich mit Erstlack in derselben Farbe lackiert sind, und man den Eindruck hat, das eine wäre Polaris und das andere Lachssilber, dann kann man gar nicht die richtige Farbe treffen.
Es ist bei einem fast 20 Jahre alten Fahrzeug so gut wie ausgeschlossen, die Farbe genau zu treffen.
Wenn sie jetzt paßt, dann nevt. nach der nächsten Politur oder Waschstrasse schon nicht mehr.
Wichtiger ist hier schon die Erfahrung und das Können des Lackierers, den Lack auch richtig auf das Auto zu bringen.
So, genug jetzt.
Gute Nacht
Rudi</b>
Schinski 524td, Sunday, 16.07.2006, 19:04 (vor 7426 Tagen) @ 520i 2,5l M20 E28
Als Antwort auf: ?????????? von 520i 2,5l M20 E28 am 16. Juli 2006 01:10:00:
Ok, ich hab ein wenig übertrieben und von einem mir bekannten Lackierer der echt nichts besonderes drauf hat und das was er können sollte Augenscheinlich auch nicht alles versteht auf andere geschlossen.
SOLL nicht wieder vorkommen!!!
Mir ist natürlich klar das nicht jeder Fachmann ein Ergebnis liefert mit dem man zu hundert Prozent zu frieden ist, aber wenn ich es mir recht überlege werden es schon die meisten sein die es sehr akkurat hinbekommen.
Ich habe in meinen Ratschlag eine sehr negative Erfahrung einfließen lassen die Unmengen an Geld, Zeit und Geduld gefordert hat. Den Lackdoktor hab ich nur so gern empfohlen weil ich mit dem Ergebnis was er in meinem Fall in kürzester Zeit präsentiert hat so sehr zufrieden war.
Rouven, Tuesday, 18.07.2006, 01:17 (vor 7424 Tagen) @ 520i 2,5l M20 E28
Als Antwort auf: ?????????? von 520i 2,5l M20 E28 am 16. Juli 2006 01:10:00:
Auch Polo´s und 2er Golf´s verblassen und sind UV-Einwirkungen ausgesetzt.
blödsinn die stehen doch nur in der werkstatt drinnen....
Auch solche Lack-Katastrophen wie z.B. diese Bullshit-Ami´s.
dat gibbet ja wohl nich.... willst du etwa sagen dass ich das wunderhübsche amnethyst-pearl an der ladefläche nicht optimal mit alfasilber, fiat-blackink und 181 diamant annähernd haargenau hinbekommen habe???
ganz zu schweigen von dem felgensilbernen streifen, der ja wohl mehr als genau zu dem originalen champanger-silver-blue-pearl passt...
gibts ja nicht das sind ja wohl die einfachsten farben schlechthin... tztzttzz...
und wenn du das nicht glaubst, oder mit deinen trüben augen nicht genau erkennen kannst, dann setz mal meine schmierigverstaubte brille auf.... da siehste keinen unterschied..... und sach jetzt nicht der streifen ist nicht gerade.... das liegt an der paralxe, dem auto steht nur schief.... klar????
unverschämtheit, hier die hochkultur des fahrzeugbaus soo schlecht zu machen....
und sach jetzt nix falsches, sonst schmeiss ich dir das diff aufn fuss.... oder spann die steckachse aufn flitzebogen.....
(könnt dich auch in altöl ersäufen, sind ja über 30L rausgekommen)
soo, nacht....
DocBobo, Friday, 14.07.2006, 18:41 (vor 7428 Tagen) @ Jost
Als Antwort auf: Frage an die Lackprofis: Woher bekomme ich 1 Ltr. Reseda-Grün (1979) ? von Jost am 14. Juli 2006 07:55:39:
Hallo,
bei meinem E12 sollen ein paar Stellen wirklich fein gemacht werden.
Der Lackierer meint, er müsse z.B. den Tankdeckel beim Lackhersteller einschicken, damit dieser einen abgestimmten Farbton mischen kann.
Der Aufwand erscheint mir hoch - daher die Frage:
Wer liefert heute noch nicht wasserlöslichen Reseda-Lack ?
Danke und GRuß,
Jost
Normalerweise kann jeder gute! Lackierer das anmischen, ist allerdings für ihn unter Umständen mehr Arbeit. Selbst alte Hasen kriegen das nicht immer auf Anhieb hin und müssen gegebenenfalls die Mischung nochmal korigieren.
Gruss
Patrick
ExilHamburger, Saturday, 15.07.2006, 00:16 (vor 7427 Tagen) @ Jost
Als Antwort auf: Frage an die Lackprofis: Woher bekomme ich 1 Ltr. Reseda-Grün (1979) ? von Jost am 14. Juli 2006 07:55:39:
Moin!
Vertragen sich wasserlöslicher und lösemittelhaltiger Lack überhaupt?
Zum Anmischen: in der Oldtimer Markt gab es vor x Jahren einmal einen Artikel über das Anmischen von Farben nach optischer Abtastung.
Burkhard
Heiko, Saturday, 22.07.2006, 15:30 (vor 7420 Tagen) @ ExilHamburger
Als Antwort auf: Unbedarfte Frage: von ExilHamburger am 15. Juli 2006 00:16:10:
Ja. In den meisten Lackierereien wird ausschließlich mit Wasserlacken gearbeitet. Da aber nicht alle Fahrzeuge mit Wasserlack ab Werk ausgeliefert wurden, könnten diese sonst nicht mehr lackiert werden. Es besteht also kein Grund zur Sorge. Anders ist es allerdings nur mit alten Amis, die ja schon die bis dato verwendeten Lacke nicht vertrugen. Bei aktuellen funktionierts aber.
Gruß Heiko
Heiko, Saturday, 22.07.2006, 15:49 (vor 7420 Tagen) @ Jost
Als Antwort auf: Frage an die Lackprofis: Woher bekomme ich 1 Ltr. Reseda-Grün (1979) ? von Jost am 14. Juli 2006 07:55:39:
Hallo!
Rudi (520i 2,5l M20 E28) hat unten eigentlich den besten Argumenten gepostet. Jeder Lackierer schafft das, die nahezu perfekte Mischung herzustellen. Allerdings 100% wirds nicht, weil ein so alter Lack sich dermaßen weit vom ehemaligen Originalzustand entfernt hat, das es auch mit maschineller Hilfe nicht möglich wird. Mein bester Kumpel, der Lackierer, hat so ein optisches Farbmessgerät, welches den Lack "ableuchtet" und aus der Datenbank den richtigen Farbton abgleicht. Selbst ein so gewonnener Farbton, der in der Regel aus 8 verschiedenen Komponenten aus dem Farbregal gemixt wird, ist nicht hundertprozentig, speziell bei Metallicfarben. Zumal beim späteren Lackieren auch die Führung der Spritzpistole nie der des Roboters im Werk nachkommt, die Pigmente legen sich immer anders und die Lackstärke ist auch um ein Vielfaches höher. All diese "Fehlerquellen" zusammen lassen ein Einlackieren der angrenzenden Karosserieteile nicht vermeiden.
Von den Arbeiten der "Lackdoktoren" kann ich nur abraten, aus meiner Sicht ist das Pfusch. Es sind und bleiben billige Reparaturen mit einem fragwürdigen Ergebnis. Dies durfte ich schon oft an Kundenfahrzeugen "bewundern". Schon der Lackaufbau ansich, der eigentlich für ein optimales Ergebnis verantwortlich ist, läßt in jedem Fall zu wünschen übrig. Ist auch logisch, in 2h vom Schleifen bis zur Decklackschicht ist nichts anderes zu erwarten, es fällt nach 2-3 Tagen alles in sich zusammen. Auch die Lacke, die dort verwendet werden, sind nicht so beanspruchbar wie die von einem normalen Lackierbetrieb.