Motorumbau (Allgemein)

hallo alex und alle anderen die das mal so jeden monat machen

ich baue morgen den motor aus damit ich den motorraum lackieren kann und bin am überlegen ob ich nicht mal was anderes in dem wagen ausprobier.

fahrzeug: 525e kat 4/86

Folgende Alternativen habe ich mir überlegt: Motor vom 535i/735i aus e32 oder e24 von bj87-92 mit kat 211PS. wenn ein 3,5er dann nur der weil ich mit dem auto ziemlich viele km unterwegs sein möchte und damit auch der verbrauch eine entscheidende grösse darstellt (der bei meinem fahrzeuggewicht eh niedriger liegen wird als laut liste)
fragen dazu: in wieweit muss der kabelbaum geändert werden? steuergerät mitwechseln ist klar aber passt z.B. motorkabelbaumstecker zum sicherungskasten oder muss man da sachen umlöten usw? kann der rest des kabelbaums dann bleiben? (z.B. kabel zur tachoeinheit? welche nehmen? e34 geht ja kaum) kann der sicherungskasten bleiben? bei mir liegt ja zur zeit alles offen und einsehbar in der karosse, es wär also kein problem auch evtl. mehr auszuwechseln. nur wenn ich irgendwas aussortieren und messen muss dann stosse ich ohne fremde hilfe warscheinlich an meine grenze.
mechanisch: getriebe mitwechseln, passt der kupplungszylinder usw? passt die kardanwelle oder muss ich eine vom 535i (e28) besorgen? diff ist jetzt eh schon 3.25 vom 535i.

es soll auf jedenfall ein motor mit kat sein da das auto regulär angemeldet wird. der 185PS motor vom E28 macht für mich eher weniger sinn .. da wär ein B25 M20 noch eher eine überlegung und bestimmt auch leichter zu realisieren.

allternative wär noch der aktuelle 122ps etablock und www.e30.de-kopfumbau mit dem 520i kat kopf um auf ca. 170ps zu kommen.. das taugt mir allerdings weniger weils kein serienmässiger motor ist und wer weiss wie haltbar sowas ist. den fächerkrümmer dazu gäbs zur zeit im ausverkauf.

anvisiertes ziel ist ca 170-200ps mit kat und haltbarkeit. habt ihr noch vorschläge? 535i motor mit nachrüstkat? taugt das was?

grüsse Rainer

hp

Als Antwort auf: Motorumbau von 525Rainer am 03. November 2002 03:31:54:

Hallo Rainer,
ich empfehle Dir einen Motor aus einem e34/e32.
Die Motoren sind gut.Ausserdem verfügen sie über einenen G-Kat,und neuere Technik.
Den Motorstecker mußt Du in jedem Fall anpassen.Stellt aber kein Problem dar,solange Du über die Schaltpläne verfügst.(und lesen kannst)
Der Stecker müsste die gleichen sein. (e32/e34-e28)
Wenn nicht,nimm einfach Deinen alten Motorstecker,und bestücke ihn neu.
Die 3,5l sind gegenüber den kleineren 6 Zylindern wesentlich haltbarer,und ausserdem wartungsarm.
Die Leistung ist auch nicht ohne.
Die 211Ps sind in einer "leergeräumten" Karrossse föllig ausreichend.
Die Kardanwelle sollte vom 528i oder 535i mit Schongang sein.
Motorhalter/Getriebetraverse sollten auch vom 528i/535i sein.
Der Rest müsste identisch sein. (Kupplungsgeber)
Habe mit 525e Modellen wenig Erfahrung.
Vom 2,7l Umbau rate ich Dir ab.
Zu teuer,zu aufwendig -zu geringe Leistungsausbeute!
Wenn Du Schaltpläne benötigst,findest Du diese auf e30.de.
Wenn nicht,kann ich Dir auch weiter helfen.

alex

P.S: Noch Fragen?

Als Antwort auf: Re: Motorumbau von alex am 03. November 2002 08:19:03:

Hallo Alex..

ich empfehle Dir einen Motor aus einem e34/e32.
Die Motoren sind gut.Ausserdem verfügen sie über einenen G-Kat,und neuere Technik.

genau das war mein gedanke. der 86 eta mit g-kat ist eigentlich modern und da sollte auch wieder was modernes rein.

Den Motorstecker mußt Du in jedem Fall anpassen.Stellt aber kein Problem dar,solange Du über die Schaltpläne verfügst.(und lesen kannst)

kann ich nicht .. aber freunde von mir können das. hab mir nochmal die 335i umbauanleitung angesehn. damit müsste man was anfangen können. ist ja auch m20 zu m30 umbau. habe ich das richtig verstanden: da muss nur an dem stecker der seitlich in den batteriekasten reingeht was umgepolt werden, und ansonsten bleibt der kabelbaum unangetastet? dann kann ich ja auch die tachoeinheit eines 535i e28 verwenden oder? (eta ist vom drehzahlmesser etwas begrenzt )
das wär jetzt zur zeit wichtig für mich zu wissen weil ich dann den innenraum abschliessen kann und den kabelbaum fest mit schellen verlegen kann.

Der Stecker müsste die gleichen sein. (e32/e34-e28)
Wenn nicht,nimm einfach Deinen alten Motorstecker,und bestücke ihn neu.
Die 3,5l sind gegenüber den kleineren 6 Zylindern wesentlich haltbarer,und ausserdem wartungsarm.

ok, m20 B20 und B25 und m20/2.7eta ist ein grosser unterschied. also von der haltbarkeit würd ich es nicht auf einen vergleich ankommen lassen.. der m30 könnte womöglich gar den kürzeren gegenüber dem eta ziehn.
im E12 hab ich ja auch einen M30 (2.5). da kann ich mir gleich mal anschaun ob z.B. generator und servopumpe wieder dranpassen. dürfte eigentlich passen soweit ich die anordnung in errinnerung hab. Bremskraftverstärker und servopumpe usw bleibt hoffentlich alles am selben platz.

Die Leistung ist auch nicht ohne.
Die 211Ps sind in einer "leergeräumten" Karrossse föllig ausreichend.

zumal die e28 rohkarosse leichter ist als die des e30 cabrios..
e34 rohkarosse: 291kg
e30 zweitürer rohkarosse: 198kg
e30 cabrio rohkarosse 285kg
e28 rohkarosse 236kg
e36 zweitürer rohkarosse 329kg
e46 viertürer rohkarosse 277kg
was mich schockiert: die e46 karosse ist billiger als die e28 karosse.. meine etk ist von 98 ?

Die Kardanwelle sollte vom 528i oder 535i mit Schongang sein.

Hab grad im ETK nachgesehn. die Gelenkwelle vom 525e 4/86 wurde genau 4/86 geändert war ab da baugleich mit der vom e28 524td, e28 535i und e24 635CSI. Hast du die Kardan vom e34 oder vom e28 gemeint? die vom e34 ist ganz anders und auch nur im e34 535i verbaut worden.

Motorhalter/Getriebetraverse sollten auch vom 528i/535i sein.

Motorhalter muss ich dann besorgen. Meine Getriebeaufhängung, also der Querträger ist ebenfalls baugleich mit e28 535i und M535i. ebenso das Gummilager das wieder genau 4/86 geändert wurde. Ich hab da scheinbar so ein Grenzmodell. (schau später mit der Fahrgestellnummer nochmal genauer nach) Der Schlitten vom e34 sieht wieder komplett anders aus. du meinst schon eine 535i E28 Traverse oder?

Der Rest müsste identisch sein. (Kupplungsgeber)

Ja, laut Etk wurde der Nehmerzylinder im M10, M20 und M30 verwendet.

Habe mit 525e Modellen wenig Erfahrung.
Vom 2,7l Umbau rate ich Dir ab.
Zu teuer,zu aufwendig -zu geringe Leistungsausbeute!

ausserdem wär ich warscheinlich enttäuscht weil zwar leistung, aber im verhältins kein drehmoment vorhanden ist. den eta motor möchte ich eh unangetastet lassen. bin immer noch ein fan von dem motor. mein e12 würde damit ein perfektes kat alltagsauto abgeben. m30 vergaser hab ich ja eh noch im CS (der bleibt auf jedenfall vergaser) so dass ich dann drei interessante varianten zuhause stehn hätte.

Wenn Du Schaltpläne benötigst,findest Du diese auf e30.de.
Wenn nicht,kann ich Dir auch weiter helfen.

Zuallererst bei der Wahl des richtigen motors/fahrzeugmodells. Ich denke ich hab mich bereits entschieden den Umbau mit viel Zeit und Geduld und glücklicherweise ständig steigendem wissen durchzuführen. ich fasse mal laut www.e30.de zusammen:

-e34 oder e32 bj 87-92
-kein Modell mit EML (Fahrzeuge mit ASC, Tempomat...)
-kein automatik
-möglichst ein ersthand rentnermodell im perfekten zustand schlachten damit die hässlichen e34 so schnell wie möglich aussterben

genaueres kann ich dann im ETK nachschauen wenn ich ein Modell ausfindig gemacht habe.

alex
P.S: Noch Fragen?

Vielen dank für die Infos erstmal.. werd ich sicher noch haben... . Ich halte dich/euch mit bebilderten Fragen auf dem laufenden.

Grüsse Rainer

Als Antwort auf: Re: Motorumbau von alex am 03. November 2002 08:19:03:

Motorhalter/Getriebetraverse sollten auch vom 528i/535i sein.

Da muß ich Dich enttäuschen.
Die Motorhalter passen nicht.
Der E32/E34 hat einen anderen Block!

vergleiche
alter Block:
http://www.e30.de/fotost/f00431/03.htm

neuer Block:
http://www.e30.de/fotost/f00431/02.htm

Der Fehler ist mir auch passiert.
Wenn man es weiß, sieht man aber auf Anhieb den Unterschied.

Gruß

Maggo

Als Antwort auf: E32/34 hat einen anderen Block als E23/24/28 M30 !!!! von Maggo am 03. November 2002 18:53:30:

Motorhalter/Getriebetraverse sollten auch vom 528i/535i sein.

Da muß ich Dich enttäuschen.
Die Motorhalter passen nicht.
Der E32/E34 hat einen anderen Block!

vergleiche
alter Block:
http://www.e30.de/fotost/f00431/03.htm
neuer Block:
http://www.e30.de/fotost/f00431/02.htm
Der Fehler ist mir auch passiert.
Wenn man es weiß, sieht man aber auf Anhieb den Unterschied.
Gruß
Maggo

Hallo Maggo..

und was hast du gemacht? Motorhalter angefertigt/angepasst? oder alten Block genommen?
eine lösung wird sich finden...

grüsse Rainer

Als Antwort auf: Re: Motorumbau von 525Rainer am 03. November 2002 13:04:24:

<center>http://server3003.freeyellow.com/rallywerkstatt/E28/neuaufbau/motor02.jpg</center>

den ersten schritt hab ich jetzt mal gemacht. extrem motiviert hab ich heute doch noch in einer nacht und regen action den motor ausgebaut. ist eigentlich ganz gut gelaufen. Weitere Fotos auf meiner Seite...

wenn die e34 motoren wirklich nur mit sehr umfangreichen änderungen zu machen sind, werd ich mich womöglich doch für einen e28 535i motor mit nachrüst kat entscheiden. wenns nur an den motorhaltern liegt, dann natürlich nicht.. aber wenn dann kardan, getriebe usw auch nicht passt dann wär das schlecht.

allerdings sind ja im e34 auch m20 motoren verbaut, genauso wie im e28. irgendwie muss es ja doch zusammenpassen.

grüsse Rainer

leicht aktuallisierte HP

Als Antwort auf: Re: E32/34 hat einen anderen Block als E23/24/28 M30 !!!! von 525Rainer am 03. November 2002 19:34:41:

Ich fahre jetzt den E34 als Winterauto <img src=http://www.clicksmilies.net/sammlung/grinser/grinser003.gif alt=zwinker2> und
hab mir ein neues Spenderfzg zugelegt.

Das Problem ist natürlich lösbar.
Nur eben wollte ich Dich darauf hinweisen, daß es nicht ganz so
einfach ist,wie es scheint.
Mach es so, wie es auf der 2. Seite beschrieben ist.

Du brauchst auch noch ne andere Ölwanne. Evtl. kannst Du die von deinem ETA verwenden? Da kenne ich mich nicht aus.
Ich fahre nur M30 B35

Gruß

maggo

Motorhalter/Getriebetraverse sollten auch vom 528i/535i sein.

Da muß ich Dich enttäuschen.
Die Motorhalter passen nicht.
Der E32/E34 hat einen anderen Block!

vergleiche
alter Block:
http://www.e30.de/fotost/f00431/03.htm
neuer Block:
http://www.e30.de/fotost/f00431/02.htm
Der Fehler ist mir auch passiert.
Wenn man es weiß, sieht man aber auf Anhieb den Unterschied.
Gruß
Maggo

Hallo Maggo..
und was hast du gemacht? Motorhalter angefertigt/angepasst? oder alten Block genommen?
eine lösung wird sich finden...
grüsse Rainer

MY 635

Als Antwort auf: E32/34 hat einen anderen Block als E23/24/28 M30 !!!! von Maggo am 03. November 2002 18:53:30:

Hallo,
recht hast.
Habe ich ganz übersehen.
Der Ansaugseitige Halter müsste trotzdem vom e28 passen.
Abgasseitig müsste man eben einen Halter schweisen.
alex

Als Antwort auf: Re: E32/34 hat einen anderen Block als E23/24/28 M30 !!!! von Maggo am 03. November 2002 19:44:14:

Ich fahre jetzt den E34 als Winterauto <img src=http://www.clicksmilies.net/sammlung/grinser/grinser003.gif alt=zwinker2> und
hab mir ein neues Spenderfzg zugelegt.
Das Problem ist natürlich lösbar.
Nur eben wollte ich Dich darauf hinweisen, daß es nicht ganz so
einfach ist,wie es scheint.

der text: "Aufgrund der ungünstigen Hebelwirkungen ist ein Schwingen des Motorhalters nicht auzuschliessen. Es kann bei nicht ausreichend stabilen Haltern durchaus zu ungünstigen Auswirkungen in extremen Fahrsituationen kommen."

so was kann ich nicht gebrauchen. nach drei wochen knallt mir der motor garantiert auf den achsträger. extreme fahrsituation heisst bei unserem bahnübergang freier fall aus 30cm. leistung um jeden preis ist nicht mein ding. fazit: alles noch mal überdenken.
535i e28 orginal mit kat oder mit nachrüstkat. das ist jetzt die frage. ich hab den ganzen winter zeit.

grüsse rainer

Mach es so, wie es auf der 2. Seite beschrieben ist.
Du brauchst auch noch ne andere Ölwanne. Evtl. kannst Du die von deinem ETA verwenden? Da kenne ich mich nicht aus.
Ich fahre nur M30 B35
Gruß
maggo

Motorhalter/Getriebetraverse sollten auch vom 528i/535i sein.

Da muß ich Dich enttäuschen.
Die Motorhalter passen nicht.
Der E32/E34 hat einen anderen Block!

vergleiche
alter Block:
http://www.e30.de/fotost/f00431/03.htm
neuer Block:
http://www.e30.de/fotost/f00431/02.htm
Der Fehler ist mir auch passiert.
Wenn man es weiß, sieht man aber auf Anhieb den Unterschied.
Gruß
Maggo

Hallo Maggo..
und was hast du gemacht? Motorhalter angefertigt/angepasst? oder alten Block genommen?
eine lösung wird sich finden...
grüsse Rainer

Als Antwort auf: Motorumbau von 525Rainer am 03. November 2002 03:31:54:

ich baue morgen den motor aus damit ich den motorraum lackieren kann und bin am
überlegen ob ich nicht mal was anderes in dem wagen ausprobier.
fahrzeug: 525e kat 4/86
Folgende Alternativen habe ich mir überlegt: Motor vom 535i/735i aus e32 oder
e24 von bj87-92 mit kat 211PS. wenn ein 3,5er dann nur der weil ich mit dem
auto ziemlich viele km unterwegs sein möchte und damit auch der verbrauch eine
entscheidende grösse darstellt

es soll auf jedenfall ein motor mit kat sein da das auto regulär angemeldet
wird. der 185PS motor vom E28 macht für mich eher weniger sinn .. da wär ein
B25 M20 noch eher eine überlegung und bestimmt auch leichter zu realisieren.
allternative wär noch der aktuelle 122ps etablock und www.e30.de-kopfumbau mit
dem 520i kat kopf um auf ca. 170ps zu kommen.. das taugt mir allerdings weniger
weils kein serienmässiger motor ist und wer weiss wie haltbar sowas ist. den
fächerkrümmer dazu gäbs zur zeit im ausverkauf.
anvisiertes ziel ist ca 170-200ps mit kat und haltbarkeit. habt ihr noch
vorschläge? 535i motor mit nachrüstkat? taugt das was?

Wenn du schon umbauen mußt: M5x aus dem E34.
Modern (Hydrostößel,...), verbrauchsgünstiger als die M30-Maschine, serienmäßig,
bis knapp 200 PS stark und geht wie Sau...

N.

Als Antwort auf: Re: Motor ausgebaut von 525Rainer am 03. November 2002 19:41:17:

den ersten schritt hab ich jetzt mal gemacht. extrem motiviert hab ich heute doch noch in einer nacht und regen action den motor ausgebaut. ist eigentlich ganz gut gelaufen. Weitere Fotos auf meiner Seite...
wenn die e34 motoren wirklich nur mit sehr umfangreichen änderungen zu machen sind, werd ich mich womöglich doch für einen e28 535i motor mit nachrüst kat entscheiden. wenns nur an den motorhaltern liegt, dann natürlich nicht.. aber wenn dann kardan, getriebe usw auch nicht passt dann wär das schlecht.
allerdings sind ja im e34 auch m20 motoren verbaut, genauso wie im e28. irgendwie muss es ja doch zusammenpassen.
grüsse Rainer

Hallo Rainer,
Sag mal, was hat denn die Differenzial Überholung gekostet ? Und wie geht den der Motor mit Getriebe raus ? Muss da nicht die ganze Lenkgestänge usw. von der Vorderachse weg?
Gruss

Als Antwort auf: Motorumbau von 525Rainer am 03. November 2002 03:31:54:

die E28 Motorhalter aus zb. 535i passen vermutlich nicht an den neueren E34/E32 535i Motor. Der grund liegt in den geänderten befestigungspunkten am motorblock.
Ich persönlich habe aber nur E23 und E34 Halter hier, glaube aber dass meine Aussage auch für den E28 gilt.

entweder du baust dir selber neue motorhalter aus stahl oder besser du schaust mal wo du im E28 mit den e32/e34 motorhaltern landest. vielleicht kann man den befestigungspunkt an der achse modifizieren (löcher versetzen), und somit den motorhalterselbstbau sparen. dabei würde ich darauf achten, daß der motor soweit als möglich nach hinten kommt, kann auch im E28 nicht schaden

Für dich als leichtbaufetischist noch sehr wichtig: meine Stahl-Motorhalter wiegen im Paar 4,8 kg, die originalen BMW Aluhalter zusammen unter einem kilo - du weisst was du zu tun hast

Thema Motorstecker:

Der E28 hat je nach Baujahr auch schon den neueren runden stecker (oder halt den alten viereckigen). Ich würde in jedem fall auf den runden stecker umbauen wenn nicht vorhanden. die belegung der PINs im steckers fahrzeugseitig und motorseitig kann durchaus abweichen. Das kann man nie genau vorhersagen, ich empfehle in jedem fall vorher alle kabel auf ihre funktion hin zu überprüfen. einfach mal den schaltplan zücken und alle Kabelfarben auf beiden seiten auschreiben und vergleiche.
sicherlich kann man auch probieren aber ich kenne leute die hatte dabei dann mal nen kleinen kabelbrand.

hier die schaltpläne:

http://www.e30.de/fotost/f00888/f00888.htm

hier die teilenummern, falls du nen stecker oder einzelne PINs im Stecker nachbestellen möchtest:

http://www.e30.de/fotost/f00120/16.htm

Thema Leichtbau:
am Motorblock kannst du problemlos noch einige Nasen abflexen, vorallem an der Getriebeseite, die würden im E30 sowieso an der Spritzwand stören.

weiterhin gibt es unterschiedliche limas und anlasser, ich habe mir das leichtere exemplar (M5 3.6) rausgesucht.

Falls du irgendwelche Motoraußenteile benötigst (z.b E23 oder E34 Motorhalter) habe ich reichlich rumliegen, kannste gegen Versandkosten haben.

bye tino

Als Antwort auf: Re: Motorumbau von Nico Hoffmann am 04. November 2002 11:26:31:

260 gegen 310 Nm,
2,8 gegen 3,5 Liter,
moderner leichtbaualumotor gegen bulliges Eisenschwein

Geschmacksache

bye tino

Als Antwort auf: Motorhalter Motorstecker usw. von tino am 04. November 2002 13:32:23:

noch eine wichtige idee:

wenn du ein bisschen lust zum schrauben hast, dann kombinierst du geschickt verschiedene M30 Motorelemente:

- Motorblock alt, aus E23, E28, 218 PS Kolben mit hoher verdichtung 10,0:1
- Zylinderkopf neu aus E34, E32 größere einlassventile/kanäle als der alte motor
- Ansaugspinne neu aus e34, e32 kanäle musst du nacharbeiten
- Motronic neu vom E34, E32, mit G-Kat, verbrauchsgünstig usw.
- Motorhalter vom E28 525i-528i-535i (passen ja nun an den alten Block)

Vorteile:

- 211 + x PS wegen höherer Verdichtung und angepassten Kanälen
- Motorhalter unkritisch

bye tino

Als Antwort auf: Re: Motorumbau von tino am 04. November 2002 13:40:32:

260 gegen 310 Nm,
2,8 gegen 3,5 Liter,
moderner leichtbaualumotor gegen bulliges Eisenschwein
Geschmacksache

Ja.

Und wenn du jetzt noch dazuschreibst, was die Dinger wiegen,
zieht Rainer morgen los und bewsorgt sich den M50...

N.

Als Antwort auf: Re: Motorumbau von Nico Hoffmann am 04. November 2002 14:11:54:

Genau. Wäre auch meine erste Wahl, falls kein M30 2.8er verfügbar...

260 gegen 310 Nm,
2,8 gegen 3,5 Liter,
moderner leichtbaualumotor gegen bulliges Eisenschwein
Geschmacksache

Ja.
Und wenn du jetzt noch dazuschreibst, was die Dinger wiegen,
zieht Rainer morgen los und bewsorgt sich den M50...

N.

Als Antwort auf: Re: Motorumbau von MP am 04. November 2002 14:18:24:

ok. gewonnen, kämme höchstens noch ein s14 in Frage

bye tino

Als Antwort auf: Re: Motor ausgebaut von wolfi am 04. November 2002 11:41:13:

Hallo Rainer,
Sag mal, was hat denn die Differenzial Überholung gekostet ? Und wie geht den der Motor mit Getriebe raus ? Muss da nicht die ganze Lenkgestänge usw. von der Vorderachse weg?
Gruss

hallo wolfi..

der Umbau an sich auf 40% Sperre inkl. neu abdichten hat damals 780DM gekostet, wobei die Teile von ZF 700DM kosteten und der Arbeitslohn den Rest ausmachte. Vorraussetzung ist ein altes Diff mit 25% Sperre.
Wenn du so wie ich das Diff in ein unverbrauchtes komplett neu gelagertes Neuteil verwandeln möchtest, dann kostet es regulär mindestens gut 700 Euro inkl allem.

Der Motor: Lenkungsmässig musste ich nur die Servopumpe unter dem Generator wegschrauben und ohne sie von den schläuchen zu trennen derweil in die Batterie mulde legen. das sind 3 Schrauben. Am Getriebe musst du nur den Nehmerzylinder abschrauben. 2 Schrauben. . Rückwärtsgangkabel abstecken. Motormässig sieht man eigentlich alles schlüssig was man abschrauben muss. ich hab keine anleitung oder sowas gebraucht. Wenn ich wüsste wie die ganzen Schläuche und Sachen richtig heissen, dann könnt ich dir die reihenfolge in worten beschreiben.. anders mach ich mich nur lächerlich auf jedenfall hat bei mir jeder schlauch und jeder stecker ein klebeband mit nummer gekriegt die sich an den buchsen wo das zeug dran war wiederfindet. sicher ist sicher.

grüsse rainer

Als Antwort auf: 60kg unterschied hmmm... von tino am 04. November 2002 16:02:26:

ok. gewonnen, kämme höchstens noch ein s14 in Frage
bye tino

Vielen Dank für die vielen Vorschläge.

an Nico: meinst du den M50B25 aus dem 525i mit 192PS?

das drehmoment für die normalo version ohne vanos ist auf der e34 seite mit 245Nm angegeben. das erinnert mich irgendwie an den eta. mit 2,5l wär er aber steuerlich sehr günsig, das ist ein vorteil. ob die modernität auch ein vorteil ist, keine ahnung. wie ist die erfahrung? ich hab eigentlich nix gegen ventile einstellen und zahnriemen wechseln. mit dem drehmoment und der ps-leistung errinnert mich der m50B25 an einen 2.7l kopfumbau mit knapp 200ps. der müsste vom drehmoment und leistung evtl. gleich anfühlen. desweiteren wird da weder irgendein motorhalter, noch getriebeschlitten noch kardanwelle passen. das wäre wohl der komplizierteste umbau?

das gewicht des M50B25 austauschmotors ist im ETK mit 132kg angegeben. Ich weiss nicht wie man nach diesen werten gehen kann aber ein M30 aus dem e34 ist mit 137kg angegeben und in der Verkaufsaktionstafel wiegt er plötzlich 159kg. der m30 vom e28 ist auch mit 137kg angegeben.
sind dann die anbauteile beim m30 so schwer?
tino, wie kommst du auf die 60kg? hast du die achslast vor und nach dem umbau deines cabrios gemessen oder die motoren irgendwie gewogen? der m20b25 austauschmotor ist im etk mit 115 angegeben.

licht ins dunkel würde vielleicht ein vergleich der eingetragenen achslasten vorne von vergleichbar ausgestatteten e34 modellen mit m20 und m30 und m50 bringen.

ansonsten häng ich mich nicht an ein paar kg auf. ein schwerer motor wäre ein guter motivationsschub auf gfk flip-front umzubaun.

so ein s14 ist sicher teuer und selten. die eckdaten find ich ideal, aber meine neuen freunde aus dem hod-rod bereich würden mich dauernd fragen "hey.. wo ist denn der rest des motorblocks ?"

Als Antwort auf: Motorhalter Motorstecker usw. von tino am 04. November 2002 13:32:23:

hallo tino, danke für deine schnelle reaktion

die E28 Motorhalter aus zb. 535i passen vermutlich nicht an den neueren E34/E32 535i Motor. Der grund liegt in den geänderten befestigungspunkten am motorblock.
Ich persönlich habe aber nur E23 und E34 Halter hier, glaube aber dass meine Aussage auch für den E28 gilt.
entweder du baust dir selber neue motorhalter aus stahl oder besser du schaust mal wo du im E28 mit den e32/e34 motorhaltern landest. vielleicht kann man den befestigungspunkt an der achse modifizieren (löcher versetzen), und somit den motorhalterselbstbau sparen. dabei würde ich darauf achten, daß der motor soweit als möglich nach hinten kommt, kann auch im E28 nicht schaden

was ich mich dabei die ganze zeit frage: macht ihr, wenn ihr das ding so weit wies geht nach hinten schiebt aus dem loch des schalthebels ein langloch oder spichst du von millimetern? ihr kürzt ja die kardan. ich möchte das vermeiden.. ich kann mich nicht erinnern das man das diff verschieben kann..
Ein vorteil, wenn man sich motorhalter selber baut, ist das man sie so bauen kann dass die kardan absolut gerade fluchtet. Einen Betrieb der hochstabile Schweissungen erledigt hab ich im Bekanntenkreis. Ein Motorhalter wäre also für mich nicht so schwierig.

Für dich als leichtbaufetischist noch sehr wichtig: meine Stahl-Motorhalter wiegen im Paar 4,8 kg, die originalen BMW Aluhalter zusammen unter einem kilo - du weisst was du zu tun hast

stabilität ist mir auch sehr wichtig. ansonsten hätt ich wohl keinen 45kg stahlkäfig im auto sondern so ein poliertes nutzloses aluding

Thema Motorstecker:
Der E28 hat je nach Baujahr auch schon den neueren runden stecker (oder halt den alten viereckigen). Ich würde in jedem fall auf den runden stecker umbauen wenn nicht vorhanden. die belegung der PINs im steckers fahrzeugseitig und motorseitig kann durchaus abweichen. Das kann man nie genau vorhersagen, ich empfehle in jedem fall vorher alle kabel auf ihre funktion hin zu überprüfen. einfach mal den schaltplan zücken und alle Kabelfarben auf beiden seiten auschreiben und vergleiche.
sicherlich kann man auch probieren aber ich kenne leute die hatte dabei dann mal nen kleinen kabelbrand.
hier die schaltpläne:
http://www.e30.de/fotost/f00888/f00888.htm
hier die teilenummern, falls du nen stecker oder einzelne PINs im Stecker nachbestellen möchtest:
http://www.e30.de/fotost/f00120/16.htm

ok.. danke.. ich werd mich da mal etwas reinlesen.. vielleicht lern ich das auch noch. ansonsten ists eine aufgabe für meinen bekanntenkreis. der stecker zum sicherungskasten ist bei mir rechteckig. .kann ich mal fotographieren.

Thema Leichtbau:
am Motorblock kannst du problemlos noch einige Nasen abflexen, vorallem an der Getriebeseite, die würden im E30 sowieso an der Spritzwand stören.
weiterhin gibt es unterschiedliche limas und anlasser, ich habe mir das leichtere exemplar (M5 3.6) rausgesucht.
Falls du irgendwelche Motoraußenteile benötigst (z.b E23 oder E34 Motorhalter) habe ich reichlich rumliegen, kannste gegen Versandkosten haben.
bye tino

ok.. ich komm darauf zurück. allerdings nützt mir kein motorhalter was wenn ich keinen motor zum probieren dazu hab? ich muss mir also im klaren sein was ich mir für einen motor anschaffe, ihn dann kaufen und dann kann ich anfangen rumzuprobieren.. dazu muss ich genau wissen ob ein motor mit getriebe reicht oder ob ich mehr zeug brauche, sprich ein ganzes spenderfahrzeug.

grüsse Rainer

Als Antwort auf: nachtrag: von tino am 04. November 2002 13:49:02:

da schick ich mal eine mail..

Als Antwort auf: Re: Motor ausgebaut von 525Rainer am 04. November 2002 21:08:55:

Hallo Rainer,
Sag mal, was hat denn die Differenzial Überholung gekostet ? Und wie geht den der Motor mit Getriebe raus ? Muss da nicht die ganze Lenkgestänge usw. von der Vorderachse weg?
Gruss

hallo wolfi..
der Umbau an sich auf 40% Sperre inkl. neu abdichten hat damals 780DM gekostet, wobei die Teile von ZF 700DM kosteten und der Arbeitslohn den Rest ausmachte. Vorraussetzung ist ein altes Diff mit 25% Sperre.
Wenn du so wie ich das Diff in ein unverbrauchtes komplett neu gelagertes Neuteil verwandeln möchtest, dann kostet es regulär mindestens gut 700 Euro inkl allem.
Der Motor: Lenkungsmässig musste ich nur die Servopumpe unter dem Generator wegschrauben und ohne sie von den schläuchen zu trennen derweil in die Batterie mulde legen. das sind 3 Schrauben. Am Getriebe musst du nur den Nehmerzylinder abschrauben. 2 Schrauben. . Rückwärtsgangkabel abstecken. Motormässig sieht man eigentlich alles schlüssig was man abschrauben muss. ich hab keine anleitung oder sowas gebraucht. Wenn ich wüsste wie die ganzen Schläuche und Sachen richtig heissen, dann könnt ich dir die reihenfolge in worten beschreiben.. anders mach ich mich nur lächerlich auf jedenfall hat bei mir jeder schlauch und jeder stecker ein klebeband mit nummer gekriegt die sich an den buchsen wo das zeug dran war wiederfindet. sicher ist sicher.
grüsse rainer

Hast Du da Beziehungen zu Diff Überholung ? Ich habe auch eine 25% Sperre und die hätte es nötig.

Zum Motor: Ich meinte wie der Motor mit Getriebe rausgeht. Der muss doch erst nach vorn geschoben werden, damit das Getriebe auch durch den Motorraum raus kann. Wenn nicht, dann musst Du wie auf deinem Foto zu sehen, den Motor auf der Hinterseiten mit dem angebauten Getriebe nach unten kippen, dass er durch den Motorraum rausgeht. Und da sehe ich das Problem beim nach untenkippen, da ja unter dem getriebe die Lenkgestänge, STabi, und Vorderachsträger sind ?
Das ist meine Frage.

Gruss

Als Antwort auf: Re: Vorschläge von 525Rainer am 04. November 2002 21:11:06:

an Nico: meinst du den M50B25 aus dem 525i mit 192PS?

...ja, zum Bleistift.

das drehmoment für die normalo version ohne vanos ist auf der e34 seite mit
245Nm angegeben. das erinnert mich irgendwie an den eta. mit 2,5l wär er aber
steuerlich sehr günsig, das ist ein vorteil.

Außerdem hat er Euro 2, glaube ich.

ob die modernität auch ein vorteil ist, keine ahnung. wie ist die erfahrung?

Papa fuhr/fährt E34er und E39er mit M5x Motoren. Der Zweiliter ist eine
Drehorgel, aber 150 PS sind 150 PS.
Über die langlebigkeit kann ich nicht viel sagen, da wir die Autos abgeben,
bevor die 200 000 km-Marke erreicht wird. Leasingautos halt.
Defekte gabs aber wohl keine.

ich hab eigentlich nix gegen ventile einstellen und zahnriemen wechseln. mit
dem drehmoment und der ps-leistung errinnert mich der m50B25 an einen 2.7l
kopfumbau mit knapp 200ps. der müsste vom drehmoment und leistung evtl. gleich
anfühlen.

Ich bin skeptisch. Preisgünstiger 2,7-Liter Umbau mit 200 PS klingt
in meinen Ohren wie "50000 US$ in drei Wochen, nebenbei von Zuhause".

desweiteren wird da weder irgendein motorhalter, noch getriebeschlitten noch
kardanwelle passen. das wäre wohl der komplizierteste umbau?

Vermutlich ja.

ansonsten häng ich mich nicht an ein paar kg auf. ein schwerer motor wäre ein
guter motivationsschub auf gfk flip-front umzubaun.

Hm, anstatt auf M30 umzubauen, hättest du dir auch gleich einen 535i
kaufen können. Zu spät :-/

N.

Als Antwort auf: Re: Vorschläge von Nico Hoffmann am 05. November 2002 10:35:41:

Außerdem hat er Euro 2, glaube ich.

das ist fein.

Über die langlebigkeit kann ich nicht viel sagen, da wir die Autos abgeben,
bevor die 200 000 km-Marke erreicht wird. Leasingautos halt.
Defekte gabs aber wohl keine.

bmw ist bmw.. ich find bmw ja schon gut irgendwie von der technik.

Ich bin skeptisch. Preisgünstiger 2,7-Liter Umbau mit 200 PS klingt
in meinen Ohren wie "50000 US$ in drei Wochen, nebenbei von Zuhause".

mach ich gwiess nicht, den umbau.. ist eine eta-vergewaltigung.

desweiteren wird da weder irgendein motorhalter, noch getriebeschlitten noch
kardanwelle passen. das wäre wohl der komplizierteste umbau?

Vermutlich ja.

ok, dann mach ich auf keinen fall. ich geh jetzt eh den tino vorschlag nach und besorg mir erst mal einen alten m30 und wenn ich einen neuen kopf finde dann ists gut und wenn nicht, dann kommt eben nur der alte und ein nachrüstkat rein.

ansonsten häng ich mich nicht an ein paar kg auf. ein schwerer motor wäre ein
guter motivationsschub auf gfk flip-front umzubaun.

Hm, anstatt auf M30 umzubauen, hättest du dir auch gleich einen 535i
kaufen können. Zu spät :-/

da täuscht du dich. einfacher wäre ein 518er gewesen. da hätt ich wesentlich weniger machen müssen als beim eta. aber ich kauf ungern autos und das allerletzte was ich mach ist autos verkaufen.
als ich mir den e28 gekauft hab, war ich grad 20. mein einziges kriterium war g-kat und schaltgetriebe. das es ein eta war hab ich erst ein paar monate später gemerkt und realisiert. somit bin ich aus dem schneider und habe mir nichts vorzuwerfen.. ausserdem bin ich nicht so einer der den eta schlechtredet wie alle anderen motorumbauer. (haa.. bau ich den eta eben in den CS)

grüsse rainer

N.

Als Antwort auf: Re: Motor ausgebaut von wolfi am 05. November 2002 10:21:00:

Hallo Wolfi..

Hast Du da Beziehungen zu Diff Überholung ?

Nein, eigentlich nicht. die teile kosten das was sie kosten und der arbeitslohn auch. Der Mann der das bei mir gemacht hat hat eine KFZ-Werkstatt nebenher und arbeitet ansonsten bei ZF.

Ich habe auch eine 25% Sperre und die hätte es nötig.

was fehlt denn? sifft es, heult es oder sind keine 25% mehr spürbar? neu abdichten kann man gut selbst machen und die 25% wird von den teilen her etwas weniger kosten als der umbau auf 40%. alles andere ist eigentlich nicht nötig wenn du nicht vorhast das diff die nächsten 25 jahre zu fahren.

Zum Motor: Ich meinte wie der Motor mit Getriebe rausgeht. Der muss doch erst nach vorn geschoben werden, damit das Getriebe auch durch den Motorraum raus kann. Wenn nicht, dann musst Du wie auf deinem Foto zu sehen, den Motor auf der Hinterseiten mit dem angebauten Getriebe nach unten kippen, dass er durch den Motorraum rausgeht. Und da sehe ich das Problem beim nach untenkippen, da ja unter dem getriebe die Lenkgestänge, STabi, und Vorderachsträger sind ?
Das ist meine Frage.

ah, verstehe was du meinst. also der vorderachsträger ist so weit vorne dass man das getriebe hinten locker runterkippen kann. querstange und stabi ist ausgebaut und das lenkgetriebe ist direkt am vorderachsträger.

ich hab das kombiniert gemacht.. d.h. auto vorher mit werkstattwagenheber mittig am vorderachsträger 30cm angehoben, kette um die motorlager und motor leicht angehoben. dann unters auto, getriebeschlitten abgeschraubt und abgefangen.. danach hab ich das auto langsam abgelassen und den motor dann rausgeschlängelt.. geht wirklich gut. man kann das auto auch vor und zurückschieben. einziger thrill ist das man irgendeinen schlauch vergessen hat. war nicht der fall.. ist mir mal bei einem 323i passiert. da hing dann das auto an der tachowelle (grmpfl) war aber eh ein schlachter..

grüsse rainer

Gruss

Als Antwort auf: Re: Motor ausgebaut von 525Rainer am 05. November 2002 20:28:21:

Hallo Wolfi..

Hast Du da Beziehungen zu Diff Überholung ?

Nein, eigentlich nicht. die teile kosten das was sie kosten und der arbeitslohn auch. Der Mann der das bei mir gemacht hat hat eine KFZ-Werkstatt nebenher und arbeitet ansonsten bei ZF.

Ich habe auch eine 25% Sperre und die hätte es nötig.

was fehlt denn? sifft es, heult es oder sind keine 25% mehr spürbar? neu abdichten kann man gut selbst machen und die 25% wird von den teilen her etwas weniger kosten als der umbau auf 40%. alles andere ist eigentlich nicht nötig wenn du nicht vorhast das diff die nächsten 25 jahre zu fahren.

Zum Motor: Ich meinte wie der Motor mit Getriebe rausgeht. Der muss doch erst nach vorn geschoben werden, damit das Getriebe auch durch den Motorraum raus kann. Wenn nicht, dann musst Du wie auf deinem Foto zu sehen, den Motor auf der Hinterseiten mit dem angebauten Getriebe nach unten kippen, dass er durch den Motorraum rausgeht. Und da sehe ich das Problem beim nach untenkippen, da ja unter dem getriebe die Lenkgestänge, STabi, und Vorderachsträger sind ?
Das ist meine Frage.

ah, verstehe was du meinst. also der vorderachsträger ist so weit vorne dass man das getriebe hinten locker runterkippen kann. querstange und stabi ist ausgebaut und das lenkgetriebe ist direkt am vorderachsträger.
ich hab das kombiniert gemacht.. d.h. auto vorher mit werkstattwagenheber mittig am vorderachsträger 30cm angehoben, kette um die motorlager und motor leicht angehoben. dann unters auto, getriebeschlitten abgeschraubt und abgefangen.. danach hab ich das auto langsam abgelassen und den motor dann rausgeschlängelt.. geht wirklich gut. man kann das auto auch vor und zurückschieben. einziger thrill ist das man irgendeinen schlauch vergessen hat. war nicht der fall.. ist mir mal bei einem 323i passiert. da hing dann das auto an der tachowelle (grmpfl) war aber eh ein schlachter..
grüsse rainer

Gruss

Hallo Rainer,
mein Diff läuft zwar noch und ist auch nicht undicht. Jedoch macht es schon so ein leichtes dumpfes Geräusch beim Fahren. Ausserdem hab ich ziemlich viel Spiel im Antriebsstrang. Vom Getriebe kann das ja wohl nicht kommen. Die Antriebswellen habe ich auch gewechselt. Es hat bereits 450000 drauf, möchte das Auto aber noch mind. 2 Jahre (vielleicht 4) fahren. Gerade diese Arbeiten (ausser abdichten) sollten, denke, ich von jemanden gemacht werden, der Erfahrung mit sowas hat(soweit ich weiss muss man da ja Spiel der Zahnräder einstellen, und so). Wenn der ZF Mann das nebenbei macht wäre das für mich auch interessant. Kannst Du mir den nennen ?
Gruss

Als Antwort auf: Re: Motor ausgebaut von wolfi am 06. November 2002 09:38:03:

mein Diff läuft zwar noch und ist auch nicht undicht. Jedoch macht es schon so ein leichtes dumpfes Geräusch beim Fahren. Ausserdem hab ich ziemlich viel Spiel im Antriebsstrang.

hardy scheibe? hintere tonnenlager?

Vom Getriebe kann das ja wohl nicht kommen. Die Antriebswellen habe ich auch gewechselt. Es hat bereits 450000 drauf, möchte das Auto aber noch mind. 2 Jahre (vielleicht 4) fahren.

gebrauchtes getriebe ist glaub ich billiger und weniger aufwand.

Gerade diese Arbeiten (ausser abdichten) sollten, denke, ich von jemanden gemacht werden, der Erfahrung mit sowas hat(soweit ich weiss muss man da ja Spiel der Zahnräder einstellen, und so). Wenn der ZF Mann das nebenbei macht wäre das für mich auch interessant.

Kannst Du mir den nennen ?
ja, logisch .. die adresse lautet: http://www.hb-motorsport.de/index2.htm
nebenbei kann man die firma eigentlich nicht nennen. ist in der nähe von Passau (Bayern)

servus rainer