Tom: heile zu Hause angekommen ? Haben 10 ltr. (Allgemein)

Wasser gereicht ?

Habe Euch die Daumen gedrückt, daß hinterher nicht mehr Wasser im Öl ist - als umgekehrt.

Gruß,
Jost

Als Antwort auf: Tom: heile zu Hause angekommen ? Haben 10 ltr. von Jost am 30. Juli 2006 21:12:14:

Wasser gereicht ?
Habe Euch die Daumen gedrückt, daß hinterher nicht mehr Wasser im Öl ist - als umgekehrt.
Gruß,
Jost

Hallo Jost,

sorry daß ich so auf die Tube gedrückt habe, aber ich hatte wirklich gewisse Sorge, daß die Fuhre den Heimweg nicht schafft. Die Sorge war aber unbegründet: Alles hat gehalten, es war auch kein weiteres Nachfüllen von Kühlmittel notwendig. Ich vermute, der auf der ersten Raste eingestellte Deckel des Ausgleichsbehälters war die Ursache des Übels, weil daß Kühlmittel ohne Überduck zu kochen begann und dann sprudelnd Wasser aus dem Überlauf beförderte. Nachdem das System aufgefüllt und dicht verschlossen war, lief alles bestens. Auch die Temperatur war niedriger, wenngleich ich mich schon an längerfristiges Verweilen der Temperaturanzeige im hohen roten Bereich gewöhnt hatte. Fest steht jedenfalls, daß der Motor sehr unter thermischen Problemen leidet. Ganz besonders in Verbindung mit dem Automatikgetriebe, welches bei längeren Steigungen mit Vollgas bei 50 bis 70km/h anscheinend gehörige Wärmemengen (vermutlich Verlustwärme vom Wandler) dem Wasserkühler zuführt, der dann bei 30°C Außentemperatur und Dauervollgas mit 2t Anhängerlast im bergigen Land auch prompt total überfordert ist. Ich werd mal schauen, ob sich daß System aus Wasser-, Getriebeöl- und Motorölkühler in Verbindung mit Visco- und Elektrolüfter nicht deutlich verbessern lässt. Momentan ist es scheinbar so, daß der Elektrolüfter in der Mitte des Kühlers zwar sehr gut kühlt, daß Getriebe dem Kühlmittel aber Kühler-ausgangsseitig über den Öl/Wasser-Wärmetauscher erneut viel Wärme zuführt. Das Wasser wird dann ohne erneute Kühlung wieder durch den Motor gepumpt, dessen Überhitzung in der Folge unvermeidlich ist. Ich gehe jedenfalls davon aus, daß dieses Problem relativ leicht lösbar ist.

Zu unserer Heimfahrt gäbe es noch eine kleine Anekdote zu berichten: Etwa 25km vor der Heimat ging die gelbe Diesel-Warnlampe an. Nun hatte ich bisher noch nicht probiert, wie viel Treibstoff dann noch im Tank ist, dachte aber, daß es noch bis nach Hause reichen müsste. Weit gefehlt! 4km vor unserer Abfahrt war dann ausrollen wegen Spritmangels angesagt. Machte aber nix, es befanden sich moch 10l PÖL im Kanister. Kurz umgefüllt, gepumpt und weiter gings... Der gemittelte Verbrauch betrug übrigens etwa 13l/100km mit 700kg-Hänger und Saugdiesel.

Danke auch noch für das Bier, das Wasser und den schönen Nachmittag!

Viele Grüße, Tom

Als Antwort auf: Alles bestens! von Diesel am 30. Juli 2006 22:04:41:

Hallo Tom,
hätte auch noch den Grill angeschmissen - kann aber verstehen, daß Ihr
wegen des Wasserverlustes recht schnell nach Hause wolltet.

Meine Frau war ganz überrascht, daß Ihr weg wart - den Kartoffelsalat essen wir jetzt bis Mittwoch

Viele Grüße,
Jost

Als Antwort auf: Prima ! von Jost am 30. Juli 2006 22:13:05:

Hallo Tom,
hätte auch noch den Grill angeschmissen - kann aber verstehen, daß Ihr
wegen des Wasserverlustes recht schnell nach Hause wolltet.
Meine Frau war ganz überrascht, daß Ihr weg wart - den Kartoffelsalat essen wir jetzt bis Mittwoch
Viele Grüße,
Jost

Kartoffelsalat - Menno...! <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker> Hätt'st doch was gesagt... <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/40.gif alt=prost>

Aber: Kartoffelsalat geht irgendwie immer, newoar?

Grüße, Tom

Als Antwort auf: Alles bestens! von Diesel am 30. Juli 2006 22:04:41:

Hallo Tom,

nach meiner Erfahrung kann der Kühler die Wärme schon abgeben, aber die Wasserpumpe kommt an ihre Kapazitätsgrenzen.
Wählst Du an der Steigung eine niedrigere Fahrstufe?
Ich fahre Steigungen mit Anhänger immer so, dass 3000-3500 Umdrehungen anliegen. Dann schafft die Wasserpumpe es auch, genug Wasser durch Motor und Kühler zu pumpen, dass die Wärme abtransportiert wird.

Viele Grüße
Uwe

Wasser gereicht ?
Habe Euch die Daumen gedrückt, daß hinterher nicht mehr Wasser im Öl ist - als umgekehrt.
Gruß,
Jost

Hallo Jost,
sorry daß ich so auf die Tube gedrückt habe, aber ich hatte wirklich gewisse Sorge, daß die Fuhre den Heimweg nicht schafft. Die Sorge war aber unbegründet: Alles hat gehalten, es war auch kein weiteres Nachfüllen von Kühlmittel notwendig. Ich vermute, der auf der ersten Raste eingestellte Deckel des Ausgleichsbehälters war die Ursache des Übels, weil daß Kühlmittel ohne Überduck zu kochen begann und dann sprudelnd Wasser aus dem Überlauf beförderte. Nachdem das System aufgefüllt und dicht verschlossen war, lief alles bestens. Auch die Temperatur war niedriger, wenngleich ich mich schon an längerfristiges Verweilen der Temperaturanzeige im hohen roten Bereich gewöhnt hatte. Fest steht jedenfalls, daß der Motor sehr unter thermischen Problemen leidet. Ganz besonders in Verbindung mit dem Automatikgetriebe, welches bei längeren Steigungen mit Vollgas bei 50 bis 70km/h anscheinend gehörige Wärmemengen (vermutlich Verlustwärme vom Wandler) dem Wasserkühler zuführt, der dann bei 30°C Außentemperatur und Dauervollgas mit 2t Anhängerlast im bergigen Land auch prompt total überfordert ist. Ich werd mal schauen, ob sich daß System aus Wasser-, Getriebeöl- und Motorölkühler in Verbindung mit Visco- und Elektrolüfter nicht deutlich verbessern lässt. Momentan ist es scheinbar so, daß der Elektrolüfter in der Mitte des Kühlers zwar sehr gut kühlt, daß Getriebe dem Kühlmittel aber Kühler-ausgangsseitig über den Öl/Wasser-Wärmetauscher erneut viel Wärme zuführt. Das Wasser wird dann ohne erneute Kühlung wieder durch den Motor gepumpt, dessen Überhitzung in der Folge unvermeidlich ist. Ich gehe jedenfalls davon aus, daß dieses Problem relativ leicht lösbar ist.
Zu unserer Heimfahrt gäbe es noch eine kleine Anekdote zu berichten: Etwa 25km vor der Heimat ging die gelbe Diesel-Warnlampe an. Nun hatte ich bisher noch nicht probiert, wie viel Treibstoff dann noch im Tank ist, dachte aber, daß es noch bis nach Hause reichen müsste. Weit gefehlt! 4km vor unserer Abfahrt war dann ausrollen wegen Spritmangels angesagt. Machte aber nix, es befanden sich moch 10l PÖL im Kanister. Kurz umgefüllt, gepumpt und weiter gings... Der gemittelte Verbrauch betrug übrigens etwa 13l/100km mit 700kg-Hänger und Saugdiesel.
Danke auch noch für das Bier, das Wasser und den schönen Nachmittag!
Viele Grüße, Tom

Als Antwort auf: Automatik und Steigung von Uwe am 31. Juli 2006 10:45:01:

Hallo Tom,
nach meiner Erfahrung kann der Kühler die Wärme schon abgeben, aber die Wasserpumpe kommt an ihre Kapazitätsgrenzen.
Wählst Du an der Steigung eine niedrigere Fahrstufe?
Ich fahre Steigungen mit Anhänger immer so, dass 3000-3500 Umdrehungen anliegen. Dann schafft die Wasserpumpe es auch, genug Wasser durch Motor und Kühler zu pumpen, dass die Wärme abtransportiert wird.
Viele Grüße
Uwe

Hi Uwe,

nunja - was soll ich bei der Automatik machen, außer mit beiden Füßen voll auf dem Gas zu stehen, damit die Fuhre sich mit den zwo Tonnen Schleppgewicht überhaupt mit mehr als 30km/h die Berge hochbewegt. Der Motor dreht dann schon mit 3.500U/min und auch darüber.

Ich vermute aber, daß der Getriebewandler bei solchen Aktionen so viel Abwärme erzeugt, daß das Kühlwasser diese kaum wegschaffen kann (das Getriebeöl wird über einen beifahrerseitig am Kühler angeflanschten Wärmetauscher am Wasserauslauf des Kühlers gekühlt), bzw. sich gleich wieder so stark aufheizt, daß zur Kühlung des hoch beanspruchten Motors dann keine Reserven mehr vorhanden sind. Mehr Lüfter am Kühler helfen in diesem Fall auch nicht, weil die Hitze des ATF erst <i>nach</i> Durchlaufen des Kühlers ins Kühlwasser gebracht wird. Also da muß unbedingt einiges verändert werden. Mal schauen, was für Kühler sich finden lassen. Ich denke, es läuft auf einen zusätzlichen ATF-Kühler hinaus.

Dann hätten wir:

<ol><li>Wasserkühler
<li>Motorölkühler
<li>Getriebeölkühler
<li>Ladeluftkühler
und ferner noch den
<li>Klima-Kondensator
</ol>

Na das wird eng! <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/templates/standard/img/smilies/57.gif alt=gruebel>

Grüße, Tom

Als Antwort auf: Automatik und Steigung von Uwe am 31. Juli 2006 10:45:01:

Hi Ihr Beiden,

hab mir das auch schon gedacht, daß das mit dem in den Wasserkühler integrierten Getriebeölkühler ein Problem werden könnte aber ausgerechnet mein TDA mit Klima hat beim Schwer-Anhängerziehen die wenigsten Probleme, weil bei dem, und das ist ganz selten der Fall, die Viscokupplung einwandfrei funktioniert. Hab mir für meinen roten TD mit AHK mal eine nagelneue original BMW-Viscokupplung gekauft, die hat lediglich bei kaltem Motor ewig rumgeheult, dann allerdings wenn die Temperaturanzeige am Berg nach oben ging immerzu kläglich versagt. War diese Woche wieder fleissig mit 1,9t am haken in den Bergen unterwegs und konnte dabei sogar die Klima bergauf eingeschaltet lassen, ohne dass der Zeiger über 3/4 ging.

Grüsse, Tom

Hallo Tom,
nach meiner Erfahrung kann der Kühler die Wärme schon abgeben, aber die Wasserpumpe kommt an ihre Kapazitätsgrenzen.
Wählst Du an der Steigung eine niedrigere Fahrstufe?
Ich fahre Steigungen mit Anhänger immer so, dass 3000-3500 Umdrehungen anliegen. Dann schafft die Wasserpumpe es auch, genug Wasser durch Motor und Kühler zu pumpen, dass die Wärme abtransportiert wird.
Viele Grüße
Uwe

Wasser gereicht ?
Habe Euch die Daumen gedrückt, daß hinterher nicht mehr Wasser im Öl ist - als umgekehrt.
Gruß,
Jost

Hallo Jost,
sorry daß ich so auf die Tube gedrückt habe, aber ich hatte wirklich gewisse Sorge, daß die Fuhre den Heimweg nicht schafft. Die Sorge war aber unbegründet: Alles hat gehalten, es war auch kein weiteres Nachfüllen von Kühlmittel notwendig. Ich vermute, der auf der ersten Raste eingestellte Deckel des Ausgleichsbehälters war die Ursache des Übels, weil daß Kühlmittel ohne Überduck zu kochen begann und dann sprudelnd Wasser aus dem Überlauf beförderte. Nachdem das System aufgefüllt und dicht verschlossen war, lief alles bestens. Auch die Temperatur war niedriger, wenngleich ich mich schon an längerfristiges Verweilen der Temperaturanzeige im hohen roten Bereich gewöhnt hatte. Fest steht jedenfalls, daß der Motor sehr unter thermischen Problemen leidet. Ganz besonders in Verbindung mit dem Automatikgetriebe, welches bei längeren Steigungen mit Vollgas bei 50 bis 70km/h anscheinend gehörige Wärmemengen (vermutlich Verlustwärme vom Wandler) dem Wasserkühler zuführt, der dann bei 30°C Außentemperatur und Dauervollgas mit 2t Anhängerlast im bergigen Land auch prompt total überfordert ist. Ich werd mal schauen, ob sich daß System aus Wasser-, Getriebeöl- und Motorölkühler in Verbindung mit Visco- und Elektrolüfter nicht deutlich verbessern lässt. Momentan ist es scheinbar so, daß der Elektrolüfter in der Mitte des Kühlers zwar sehr gut kühlt, daß Getriebe dem Kühlmittel aber Kühler-ausgangsseitig über den Öl/Wasser-Wärmetauscher erneut viel Wärme zuführt. Das Wasser wird dann ohne erneute Kühlung wieder durch den Motor gepumpt, dessen Überhitzung in der Folge unvermeidlich ist. Ich gehe jedenfalls davon aus, daß dieses Problem relativ leicht lösbar ist.
Zu unserer Heimfahrt gäbe es noch eine kleine Anekdote zu berichten: Etwa 25km vor der Heimat ging die gelbe Diesel-Warnlampe an. Nun hatte ich bisher noch nicht probiert, wie viel Treibstoff dann noch im Tank ist, dachte aber, daß es noch bis nach Hause reichen müsste. Weit gefehlt! 4km vor unserer Abfahrt war dann ausrollen wegen Spritmangels angesagt. Machte aber nix, es befanden sich moch 10l PÖL im Kanister. Kurz umgefüllt, gepumpt und weiter gings... Der gemittelte Verbrauch betrug übrigens etwa 13l/100km mit 700kg-Hänger und Saugdiesel.
Danke auch noch für das Bier, das Wasser und den schönen Nachmittag!
Viele Grüße, Tom

Als Antwort auf: Re: Automatik und Steigung von BGL-28td am 31. Juli 2006 16:35:10:

Hi Ihr Beiden,
hab mir das auch schon gedacht, daß das mit dem in den Wasserkühler integrierten Getriebeölkühler ein Problem werden könnte aber ausgerechnet mein TDA mit Klima hat beim Schwer-Anhängerziehen die wenigsten Probleme, weil bei dem, und das ist ganz selten der Fall, die Viscokupplung einwandfrei funktioniert. Hab mir für meinen roten TD mit AHK mal eine nagelneue original BMW-Viscokupplung gekauft, die hat lediglich bei kaltem Motor ewig rumgeheult, dann allerdings wenn die Temperaturanzeige am Berg nach oben ging immerzu kläglich versagt. War diese Woche wieder fleissig mit 1,9t am haken in den Bergen unterwegs und konnte dabei sogar die Klima bergauf eingeschaltet lassen, ohne dass der Zeiger über 3/4 ging.
Grüsse, Tom

Ehrlich?

Nun hab' ich den E-Lüfter die ganze Zeit touren lassen, aber es hat definitiv nichts gebracht. Andererseits: Man müsste die Berge und die Last wirklich mal vergleichen. Wir haben die Mühle gestern echt verschärft ackern lassen. Der Wagen hatte nie thermische Probleme, aber gestern war's trotz E-Lüfter die reine Katastrophe. <u>Ohne</u> Klimaanlage, denn die ist noch immer nicht instandgesetzt.

Grüße, Tom

Als Antwort auf: Alles bestens! von Diesel am 30. Juli 2006 22:04:41:

Hallo Tom,

was hast Du mit dem 524d denn so vor ?

MfG Holger

Als Antwort auf: Re: Alles bestens! von Holger524d am 31. Juli 2006 21:29:14:

Hallo Tom,
was hast Du mit dem 524d denn so vor ?
MfG Holger

Hallo Holger,

der Wagen (240.000km, Schalter, Lachs, Chrom) wird gerade säuberlich zerlegt. Man könnte ihn natürlich auch wieder aufbauen, aber wer baut heute schon einen Saugdiesel wieder auf? Die KFZ-Steuer ist einfach niederschmetternd. Innenausstattung und einige Aggregate nehme ich für meinen privaten Bedarf, der Rest sowie Stoßstangen, Chrom, Lampen, Karosserieteile, Glas, Elektrik und Kleinteile werden je nach Gelegenheit veräußert, das Chassis verschrottet. Bei Interesse Anfragen entweder an mich oder an Oliver.

Das Fahrzeug wurde wirklich seeehr lange Zeit wie sauer Bier und für kleines Geld bei Autoscout angeboten, aber es hat sich ums verrecken niemand für das Teil interessiert. Eigentlich wollten wir auch überhaupt kein weiteres Fahrzeug kaufen, aber das Angebot war dann doch zu verlockend, um es nicht wahrzunehmen und nun steht er halt hier.

Grüße, Tom

Als Antwort auf: Alles bestens! von Diesel am 30. Juli 2006 22:04:41:

Hallo Jost,
Etwa 25km vor der Heimat ging die gelbe Diesel-Warnlampe an. Nun hatte ich bisher noch nicht probiert, wie viel Treibstoff dann noch im Tank ist, dachte aber, daß es noch bis nach Hause reichen müsste. Weit gefehlt! 4km vor unserer Abfahrt war dann ausrollen wegen Spritmangels angesagt.
Viele Grüße, Tom

Halli-Hallo,
der Spritgeber im Tank ist durch ein Labyrint sehr stark bedämpft!
Bei geringen momentanen Spritverbrauch hingt die anzeige den Füllstand nur wenig hinterher im Vergleich zu hohen Momentanverbräuchen auf der BAB.
Ich bin da schon mal selbst reingefallen.
"Normal" recht der Sprit ab erstes Aufblinken der LED so 50-70Km.
Auf der BAB ist aber viel schneller schluß, da die Anzeige dem Füllstand hinterherhinkt...war bei uns nach <20Km ENDE!

Gerade mit Pöl im Tank verklebt das Labyrint am Tankgeber und der angezeigte Füllstand bleibt immer gleich
Man kann aber mit einem gebohrten Loch das Labyrint überbrücken...
Dadurch schwankt die Anzeige, aber sie hinkt nicht mehr hinterher.
Gruß Schorsch

Als Antwort auf: Re: Alles bestens! von Holger524d am 31. Juli 2006 21:29:14:

Hallo Tom,
was hast Du mit dem 524d denn so vor ?
MfG Holger

hallo Holger!

der 524d ist leider schon fast tot. Wieder einer weniger, nächstes Jahr nur noch 246 laut KBa.

Oliver