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Bild des Tages

Es gibt anscheinend nix, was es nich gibt... :-( (Allgemein)

Diesel, Wednesday, 02.08.2006, 20:21 (vor 7408 Tagen)

Nach der Hilchenbacher Dauervollgasaktion mit 2 Tonnen Anhängelast soff der Wagen das Kühlwasser förmlich und erwachte jeden morgen mit lustigen Wasserschlägen. Lief er dann endlich, war hinten nix mehr zu erkennen, weil hinter mir stets weißer Dauernebel herrschte. Heute hab ich nun den Zylinderkopf runter genommen, um noch einmal einen anderen Zylinderkopf aufzusetzen und eine geänderte ZKD. Komisch nur, daß die ZKD eingentlich einwandfrei aussah und der Kopf auch beim besten Willen nichts auffälliges erkennen lies. Wo zur Hölle kommt denn bloss das ganze Wasser her?

Von hier schätze ich mal:

[link]http://www.microcharge.de/e28/riss_in_zylinder_4.jpg" />

Also für mich sah das beim ersten flüchtigen hingucken nach einer ordentlichen Riefe aus, die den Motorlauf wohl kaum weiter tangieren würde. Bei näherer Betrachtung scheint es sich jedoch um einen handfesten Riss in der Zylinderwand zu handeln. [link]http://www.ed2k-serverboard.de/diesel/smilies/dead.gif" /> Wirklich sicher ist das natürlich erst, wenn ich das Stück Zylinder rausgeflext und genauer untersucht habe. Aber wie auch immer:

<b>Nun reichts!</b> <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/feuer.gif alt=feuer>

Jetzt fliegt der alte Block endgültig raus und es wird ein neuer Motor aufgebaut. Und dann überlege ich, ob ich den Aufkleber nicht besser runternehme.

[link]http://www.microcharge.de/e28/heul.jpg" />

Der scheint nicht wirklich Glück zu bringen... <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/spitz.gif alt=spitz>

Grüße, Tom


Bau den d-Motor ein - is ja bezaaahlt ;-)

Jost, Wednesday, 02.08.2006, 20:40 (vor 7408 Tagen) @ Diesel


Als Antwort auf: Es gibt anscheinend nix, was es nich gibt... :-( von Diesel am 02. August 2006 20:21:58:

Nach der Hilchenbacher Dauervollgasaktion mit 2 Tonnen Anhängelast soff der Wagen das Kühlwasser förmlich und erwachte jeden morgen mit lustigen Wasserschlägen. Lief er dann endlich, war hinten nix mehr zu erkennen, weil hinter mir stets weißer Dauernebel herrschte. Heute hab ich nun den Zylinderkopf runter genommen, um noch einmal einen anderen Zylinderkopf aufzusetzen und eine geänderte ZKD. Komisch nur, daß die ZKD eingentlich einwandfrei aussah und der Kopf auch beim besten Willen nichts auffälliges erkennen lies. Wo zur Hölle kommt denn bloss das ganze Wasser her?
Von hier schätze ich mal:
[link]http://www.microcharge.de/e28/riss_in_zylinder_4.jpg" />
Also für mich sah das beim ersten flüchtigen hingucken nach einer ordentlichen Riefe aus, die den Motorlauf wohl kaum weiter tangieren würde. Bei näherer Betrachtung scheint es sich jedoch um einen handfesten Riss in der Zylinderwand zu handeln. [link]http://www.ed2k-serverboard.de/diesel/smilies/dead.gif" /> Wirklich sicher ist das natürlich erst, wenn ich das Stück Zylinder rausgeflext und genauer untersucht habe. Aber wie auch immer:
<b>Nun reichts!</b> <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/feuer.gif alt=feuer>
Jetzt fliegt der alte Block endgültig raus und es wird ein neuer Motor aufgebaut. Und dann überlege ich, ob ich den Aufkleber nicht besser runternehme.
[link]http://www.microcharge.de/e28/heul.jpg" />
Der scheint nicht wirklich Glück zu bringen... <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/spitz.gif alt=spitz>
Grüße, Tom

Re: Bau den d-Motor ein - is ja bezaaahlt ;-)

BGL-28td, Thursday, 03.08.2006, 10:50 (vor 7408 Tagen) @ Jost


Als Antwort auf: Bau den d-Motor ein - is ja bezaaahlt ;-) von Jost am 02. August 2006 20:40:04:


Genau, dann hast einen 524d/A, dann mit einer an Sicherheit grenzenden Wahrscheinlichkeit ein echtes Einzelstück. Und wenn Dir die Power nicht langt kannst ja den Oliver fragen, der kennt sich scheints echt gut aus wenn es darum geht aus einem 524d eine Kanonenkugel zu zaubern [zwinker]

Nach der Hilchenbacher Dauervollgasaktion mit 2 Tonnen Anhängelast soff der Wagen das Kühlwasser förmlich und erwachte jeden morgen mit lustigen Wasserschlägen. Lief er dann endlich, war hinten nix mehr zu erkennen, weil hinter mir stets weißer Dauernebel herrschte. Heute hab ich nun den Zylinderkopf runter genommen, um noch einmal einen anderen Zylinderkopf aufzusetzen und eine geänderte ZKD. Komisch nur, daß die ZKD eingentlich einwandfrei aussah und der Kopf auch beim besten Willen nichts auffälliges erkennen lies. Wo zur Hölle kommt denn bloss das ganze Wasser her?
Von hier schätze ich mal:
[link]http://www.microcharge.de/e28/riss_in_zylinder_4.jpg" />
Also für mich sah das beim ersten flüchtigen hingucken nach einer ordentlichen Riefe aus, die den Motorlauf wohl kaum weiter tangieren würde. Bei näherer Betrachtung scheint es sich jedoch um einen handfesten Riss in der Zylinderwand zu handeln. [link]http://www.ed2k-serverboard.de/diesel/smilies/dead.gif" /> Wirklich sicher ist das natürlich erst, wenn ich das Stück Zylinder rausgeflext und genauer untersucht habe. Aber wie auch immer:
<b>Nun reichts!</b> <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/feuer.gif alt=feuer>
Jetzt fliegt der alte Block endgültig raus und es wird ein neuer Motor aufgebaut. Und dann überlege ich, ob ich den Aufkleber nicht besser runternehme.
[link]http://www.microcharge.de/e28/heul.jpg" />
Der scheint nicht wirklich Glück zu bringen... <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/spitz.gif alt=spitz>
Grüße, Tom

Wie schaffst Du das nur???

BGL-28td, Thursday, 03.08.2006, 00:44 (vor 7408 Tagen) @ Diesel


Als Antwort auf: Es gibt anscheinend nix, was es nich gibt... :-( von Diesel am 02. August 2006 20:21:58:


Hi Tom,

das ist ja Krass, was muss man mit einem zahmen Dieselmotor anstellen, um einen Blockriss zu provozieren? Meinst Du daß das einfach so passiert ist oder ist das doch eher eine Folge von einem extremen Heißläufer? Wie hat der Kopf ausgeschaut? Ist der wenigstens auch hin? Ist das eigentlich immer noch der gleiche Motor, mit dem Du schoneinmal Ärger hattest oder hast Du den Saugerkopf damals auch auf einen anderen td-Block geschraubt? Da muss man sich ja direkt glücklich schätzen, wenn man einen td hat, der absolut problemlos läuft.

aufmunternde Grüsse, Tom

Nach der Hilchenbacher Dauervollgasaktion mit 2 Tonnen Anhängelast soff der Wagen das Kühlwasser förmlich und erwachte jeden morgen mit lustigen Wasserschlägen. Lief er dann endlich, war hinten nix mehr zu erkennen, weil hinter mir stets weißer Dauernebel herrschte. Heute hab ich nun den Zylinderkopf runter genommen, um noch einmal einen anderen Zylinderkopf aufzusetzen und eine geänderte ZKD. Komisch nur, daß die ZKD eingentlich einwandfrei aussah und der Kopf auch beim besten Willen nichts auffälliges erkennen lies. Wo zur Hölle kommt denn bloss das ganze Wasser her?
Von hier schätze ich mal:
[link]http://www.microcharge.de/e28/riss_in_zylinder_4.jpg" />
Also für mich sah das beim ersten flüchtigen hingucken nach einer ordentlichen Riefe aus, die den Motorlauf wohl kaum weiter tangieren würde. Bei näherer Betrachtung scheint es sich jedoch um einen handfesten Riss in der Zylinderwand zu handeln. [link]http://www.ed2k-serverboard.de/diesel/smilies/dead.gif" /> Wirklich sicher ist das natürlich erst, wenn ich das Stück Zylinder rausgeflext und genauer untersucht habe. Aber wie auch immer:
<b>Nun reichts!</b> <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/feuer.gif alt=feuer>
Jetzt fliegt der alte Block endgültig raus und es wird ein neuer Motor aufgebaut. Und dann überlege ich, ob ich den Aufkleber nicht besser runternehme.
[link]http://www.microcharge.de/e28/heul.jpg" />
Der scheint nicht wirklich Glück zu bringen... <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/spitz.gif alt=spitz>
Grüße, Tom

Ich? Wieso ich? Ich war's doch nich...

Diesel, Thursday, 03.08.2006, 09:09 (vor 7408 Tagen) @ BGL-28td


Als Antwort auf: Wie schaffst Du das nur??? von BGL-28td am 03. August 2006 00:44:27:

Hi Tom,
das ist ja Krass, was muss man mit einem zahmen Dieselmotor anstellen, um einen Blockriss zu provozieren? Meinst Du daß das einfach so passiert ist oder ist das doch eher eine Folge von einem extremen Heißläufer? Wie hat der Kopf ausgeschaut? Ist der wenigstens auch hin? Ist das eigentlich immer noch der gleiche Motor, mit dem Du schoneinmal Ärger hattest oder hast Du den Saugerkopf damals auch auf einen anderen td-Block geschraubt? Da muss man sich ja direkt glücklich schätzen, wenn man einen td hat, der absolut problemlos läuft.
aufmunternde Grüsse, Tom

Hi Tom,

ich gehe davon aus, daß der Riss - wenn es sich denn wirklich um einen solchen handelt - schon zum Zeitpunkt des Fahrzeugkaufs im Oktober letzten Jahres vorhanden war und sich seit dem nur erweitert hat. Am Laufverhalten des Motors hat sich jedenfalls nichts geändert, nur das er jetzt noch zusätzlich Wasser säuft wie eine Dampflok. Weder ist der Leerlauf schlechter geworden, noch startet er schlechter. Auch das ewige Geklöter bei warmem Motor hatte sich ja durch den damaligen Wechsel des Zylinderkopfes nicht verändert. Inzwischen nehme ich an, daß es sich bei der Geräuschentwicklung doch um einen Kolbenkipper wegen bauchiger Laufbuchse handelte und nicht um eine lose Wirbelkammer. Insgesamt war der Motor insgesamt und trotz aller Reparaturversuche in einem jämmerlichem Zustand. Die Leistung war aber in Ordnung. Wie auch immer: Jetzt isses genug und ich baue aus einen anderen Turboblock und einem anderen Zylinderkopf einen neuen Motor auf.

Grüße, Tom


Re: Gibt es öfters...

Schorsch, Friday, 04.08.2006, 12:33 (vor 7407 Tagen) @ Diesel


Als Antwort auf: Es gibt anscheinend nix, was es nich gibt... :-( von Diesel am 02. August 2006 20:21:58:


Halli-Hallo Tom,
der M21 kam knapp25Jahren als Hochleistungsdiesel auf den Markt.
Um für gute Wärmeverhältnisse im Ringbereich zu sorgen kamen Kühlkanalkolben und Zylinder mit Wassertaschen im Stegbereich zum Einsatz.
Die Wassertaschen sorgen für niedrige Zylindertemperaturen gerade im oberen thermisch hoch belasteten Bereich...ABER:

Die Zylinderwandstärke dürfte da nur ca.3mm!! sein.
Bei getunten Motoren mit angehobenen Spitzenverbrennungsdrücken mach das Material das nicht lang mit...
Bei DI-Dieseln senkt man die Verdichtung (ist mit 1:15 fast im Bereich von Benzinern)um den spitzenverbrennungsdruck zu senken.
Bei IDI (Kammerdiesel) geht das wegen des Kaltstartes nicht.

Ich habe auch so ein Bild...2Jahre nach dem aufgetretenen Riss aufgenommen.
Den frischen Riss sah ich damals auch erst dach drei erfolglosen Zyl. Kopf wechseln...
Ich wollte den Rumpf mal aufflexen....
Gruß Schorsch
<IMG src="http://img132.imageshack.us/img132/9977/riss524jq6.jpg" alt="http://img132.imageshack.us/img132/9977/riss524jq6.jpg[/link]


Re: Gibt es öfters...

Diesel, Friday, 04.08.2006, 15:24 (vor 7406 Tagen) @ Schorsch


Als Antwort auf: Re: Gibt es öfters... von Schorsch am 04. August 2006 12:33:57:

Halli-Hallo Tom,
der M21 kam knapp25Jahren als Hochleistungsdiesel auf den Markt.
Um für gute Wärmeverhältnisse im Ringbereich zu sorgen kamen Kühlkanalkolben und Zylinder mit Wassertaschen im Stegbereich zum Einsatz.
Die Wassertaschen sorgen für niedrige Zylindertemperaturen gerade im oberen thermisch hoch belasteten Bereich...ABER:
Die Zylinderwandstärke dürfte da nur ca.3mm!! sein.
Bei getunten Motoren mit angehobenen Spitzenverbrennungsdrücken mach das Material das nicht lang mit...
Bei DI-Dieseln senkt man die Verdichtung (ist mit 1:15 fast im Bereich von Benzinern)um den spitzenverbrennungsdruck zu senken.
Bei IDI (Kammerdiesel) geht das wegen des Kaltstartes nicht.
Ich habe auch so ein Bild...2Jahre nach dem aufgetretenen Riss aufgenommen.
Den frischen Riss sah ich damals auch erst dach drei erfolglosen Zyl. Kopf wechseln...
Ich wollte den Rumpf mal aufflexen....
Gruß Schorsch
<IMG src="http://img132.imageshack.us/img132/9977/riss524jq6.jpg" alt="http://img132.imageshack.us/img132/9977/riss524jq6.jpg[/link]

Aumann!

Hallo Schorsch,

das sieht ja wirklich nicht gut aus. Ich habe mit diesem Motor ursprünglich mal angefangen, weil ich annahm, er sei von einmaliger Laufkultur und hoher Leistung. Statt dessen stelle ich nun zunehmend fest, daß diese Motokonstruktion als dieselbetriebener Sauger zwar nahezu problemlos funktioniert, als pflanzenölbetriebener Turbomotor aber eine fiese Tücke nach der anderen enthüllt. Zylinderkopfrisse, Zylinderwandrisse - da bleibt ja nicht mehr so wirklich viel was man dagegen tun könnte, außer den Wagen zu schieben und/oder alle hundertdrölftausend Kilometer den Motor gegen einen fabrikneuen zu tauschen... [link]http://bilder22.parsimony.net/forum43054/nixweiss.gif" />

Ich will nach Hause!!! [link]http://people.freenet.de/c-1/smiliys/flenn.gif" />

Grüße, Tom

PS: Übrigens auch leckere Rostnarben im Feuerstegbereich. Die sind wohl normal bei dem M21-Turbomotoren.


Re: Gibt es öfters...

Schorsch, Friday, 04.08.2006, 17:24 (vor 7406 Tagen) @ Diesel


Als Antwort auf: Re: Gibt es öfters... von Diesel am 04. August 2006 15:24:57:

PS: Übrigens auch leckere Rostnarben im Feuerstegbereich. Die sind wohl normal bei dem M21-Turbomotoren.

Halli-Hallo Tom,
die Rostnarben sind vom langsammen "dosierten" Wassereinbruch durch den GENAU ein Jahr vorher gerissenen Zyl.Kopf. Die anden 5Zyl. schauen "normal" aus.
Der Motor brauchte die Woche ca. 1/4L Wasser...ein Jahr lang...bis er sich wegen Wasserschlag früh nicht mehr starten lies. Km265000.
Dann mit anderen Kopf GENAU ein Jahr später (natürlich immer im Spätherbst...)
bei Stop/Go in der Stadt im Seitenspiegel Nebelwolken...von mir! Km285000
OHNE den Motor vorher zu schinden...mit dem anderen Kopf hatte er in diesem Jahr KEINEN Wasserverbrauch.
Dann 18Mon Stilllegung und seid 05/2005 mit kpl. E-Bay Motor für ca.300Eu bis heute. (NaJa der Motor hatte Standschäden wie festes Turoladerlaufzeug und offen festsitzendes Drucksteuerventil in der Einspritzpumpe).
Der E28 ist "nur" noch ein Hobby...da wir noch drei weitere Fahrzeuge ( Gasmultipla, 3L-Lupo, 900R Kawa)haben.

Gruß Schorsch


Re: Gibt es öfters...

BGL-28td, Friday, 04.08.2006, 17:42 (vor 7406 Tagen) @ Schorsch


Als Antwort auf: Re: Gibt es öfters... von Schorsch am 04. August 2006 17:24:10:


Also unsere beiden td machen trotz 40% Leistungssteigerung seit ca. 22000km bis jetzt überhaupt keine Probleme, obwohl ich meinen überhaupt nicht schone und die vollen 164PS öfters voll ausnutze. Mein Winter-td hat original 431000km drauf, davon 80000km in meinem Besitz mit viel Ahnhängerbetrieb. Bis jetzt keine Ausfälle, nicht einmal Zylinderkopfriss. Vielleicht hatte ich einfach Glück, hab aber inzwischen vollstes Vertrauen in den M21. Anscheinend halten manche Motoren einfach mehr aus. Außerdem, bei 20Jahre alten Autos weiss man schließlich nie, wie oft ihn ein Vorbesitzer misshandelt hat. Ich hoffe für Dich, dass Du einen Gescheiten findest der dann ewig hält.

Gruß, Tom

PS: Übrigens auch leckere Rostnarben im Feuerstegbereich. Die sind wohl normal bei dem M21-Turbomotoren.

Halli-Hallo Tom,
die Rostnarben sind vom langsammen "dosierten" Wassereinbruch durch den GENAU ein Jahr vorher gerissenen Zyl.Kopf. Die anden 5Zyl. schauen "normal" aus.
Der Motor brauchte die Woche ca. 1/4L Wasser...ein Jahr lang...bis er sich wegen Wasserschlag früh nicht mehr starten lies. Km265000.
Dann mit anderen Kopf GENAU ein Jahr später (natürlich immer im Spätherbst...)
bei Stop/Go in der Stadt im Seitenspiegel Nebelwolken...von mir! Km285000
OHNE den Motor vorher zu schinden...mit dem anderen Kopf hatte er in diesem Jahr KEINEN Wasserverbrauch.
Dann 18Mon Stilllegung und seid 05/2005 mit kpl. E-Bay Motor für ca.300Eu bis heute. (NaJa der Motor hatte Standschäden wie festes Turoladerlaufzeug und offen festsitzendes Drucksteuerventil in der Einspritzpumpe).
Der E28 ist "nur" noch ein Hobby...da wir noch drei weitere Fahrzeuge ( Gasmultipla, 3L-Lupo, 900R Kawa)haben.
Gruß Schorsch

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