Warum wurde der M535i gebaut?

Hallo,
ja das würde mich interessieren! Konnte man damals nicht jedes Auto mit dem
M-Technik Paket ausrüsten?
Ab welchen Baujahr kam das Radio unter die Heizung? Gibt es irgendeine Seite
im Internet, wo man so etwas nachlesen kann? Oder noch besser gibt es ein Buch
in dem die Geschichte des E28 näher dokumentiert wird?
Dann würde mich noch interessieren, ob es den M5 mit Werkskat gegeben hat und wieviel PS der dann hat.

Vielen Dank
Ulf

Als Antwort auf: Warum wurde der M535i gebaut? von Ulf am 29. September 2006 12:55:39:

Hallo,
ja das würde mich interessieren! Konnte man damals nicht jedes Auto mit dem
M-Technik Paket ausrüsten?

Nachdem der M535i lanciert war, ja. Aber der M535i hat ja nicht nur die Spoiler, sondern auch Sportsitze, einen Tacho bis 260 u er wurde eben auch bei der M GmbH gebaut.

Ab welchen Baujahr kam das Radio unter die Heizung?

??? Seit Modelldebüt des E28.

Gibt es irgendeine Seiteim Internet, wo man so etwas nachlesen kann? Oder noch besser gibt es ein Buchin dem die Geschichte des E28 näher dokumentiert wird?

www.e12e28.de, aber man kann nie alles in der Tiefe abbilden, wie es wünschenswert wäre, dazu gab es auch zu viele Änderungen, die weit weniger offensichtlich sind, als zB die Modifikationen beim "Facelift" 09/84. Ein Buch gibt es, in englischer Sprache, das ist auch durchaus gut, beinhaltet bis zum E39 alle 5er, geht aber nicht so in die Tiefe.

Dann würde mich noch interessieren, ob es den M5 mit Werkskat gegeben hat und wieviel PS der dann hat.

Gab es in D nicht, der M635CSi hatte mit Werkskat 260 statt 286PS.

Als Antwort auf: Re: Warum wurde der M535i gebaut? von MP am 29. September 2006 14:18:36:

Ab welchen Baujahr kam das Radio unter die Heizung?

??? Seit Modelldebüt des E28.

Außer bei Klimaanlage. Das aber auch seit Modelldebüt des E28.

Als Antwort auf: Re: Warum wurde der M535i gebaut? von Nico Hoffmann am 29. September 2006 14:32:47:

Ab welchen Baujahr kam das Radio unter die Heizung?

??? Seit Modelldebüt des E28.

Außer bei Klimaanlage. Das aber auch seit Modelldebüt des E28.
N.

http://img168.imageshack.us/img168/7526/20050917umbauinnenaustattung4kleinzl3.jpg

Das Radio ist hier trotzdem über den Heizungsreglern. Dort, wo die Kabel raushängen, gehörts rein...

Gruß Heiko

Als Antwort auf: Re: Warum wurde der M535i gebaut? von MP am 29. September 2006 14:18:36:

dass der E28-M535i bei der M-GmbH gebaut wurde.
Das wurde wohl noch der E12-M535i, aber die Leute dort beschäftigten sich bereits mit dem E28-M5, der dann als ihr neues Baby und als erster M5 - nach dem M1 als erst als zweites "M"-Auto einer langen noch folgenden Serie überhaupt - herauskam.
Der E28-M535i war ein ganz normales Großserienprodukt und lief vom E28-Band!!
Wie dann der E34-535i auch.
FJB.

Hallo,
ja das würde mich interessieren! Konnte man damals nicht jedes Auto mit dem
M-Technik Paket ausrüsten?

Nachdem der M535i lanciert war, ja. Aber der M535i hat ja nicht nur die Spoiler, sondern auch Sportsitze, einen Tacho bis 260 u er wurde eben auch bei der M GmbH gebaut.

Ab welchen Baujahr kam das Radio unter die Heizung?

??? Seit Modelldebüt des E28.
Gibt es irgendeine Seiteim Internet, wo man so etwas nachlesen kann? Oder noch besser gibt es ein Buchin dem die Geschichte des E28 näher dokumentiert wird?
www.e12e28.de, aber man kann nie alles in der Tiefe abbilden, wie es wünschenswert wäre, dazu gab es auch zu viele Änderungen, die weit weniger offensichtlich sind, als zB die Modifikationen beim "Facelift" 09/84. Ein Buch gibt es, in englischer Sprache, das ist auch durchaus gut, beinhaltet bis zum E39 alle 5er, geht aber nicht so in die Tiefe.

Dann würde mich noch interessieren, ob es den M5 mit Werkskat gegeben hat und wieviel PS der dann hat.

Gab es in D nicht, der M635CSi hatte mit Werkskat 260 statt 286PS.

Als Antwort auf: Warum wurde der M535i gebaut? von Ulf am 29. September 2006 12:55:39:

Der M535i E28 wurde als logischer Nachfolger des E12 M535i positioniert.
Damals, zu E12 Zeiten, war es halt noch etwas besonderes wenn ein 3,5 Liter Motor unter der Haube eines 5er schlummerte.

Da aber viele M535i Kunden den Wagen lieber ohne dem Spoiler Zierrrat ordern wollten, hat man kurze Zeit später auch einen Spoilerlosen 535i positioniert.

Der M535i hatte serienmäßig das M- Fahrwerk. M- Lenkrad und Sportsitze.
Der normale 535i war ab Werk mit "sportlicher Fahrwerksabstimmung" ausgeliefert worden. Man vermutet, das diese Abstimmung der M- Abstimmung gleicht.

Sonst war alles gleich, nur das der 535i serienmäßig Clubsessel hatte.

Der M535i E28 lief wie jedes AG Fahrzeug ganz normal vom Band.

Der M5 E28 war nie in Europa mit Kat lieferbar. Nur in USA und Japan. Dann mit 260PS (256 HP)

Gruss Nico

Als Antwort auf: Re: Warum wurde der M535i gebaut? von Nico/LE am 29. September 2006 14:58:25:

Genau, DAS war's:

"Da aber viele M535i Kunden den Wagen lieber ohne Spoiler Zierrrat ordern wollten, hat man kurze Zeit später auch einen spoilerlosen 535i posizioniert."

- Und:
Der E28-M535i hieß zwar noch M535i, hatte aber den Großserienmotor und wurde nicht mehr von der M-GmbH gebaut, wie noch der E12-M535i.

Der Motor des E12-M535i war spritziger, lebendiger, giftiger, kurzhubiger gewesen, hatte 23 ccm mehr bei nominell gleicher Leistung, hatte noch L-Jet statt Motronic, die empfindlichen Zylinderstege, weshalb seine Kopfdichtungen viel anfälliger waren, und die rasch verschleißenden und zur klassischen BMW-Schiebebetrieb-Fahne führenden Ventilschaftdichtungen.

Aber der E12-M535i beschleunigte in 7.0 Sec. auf 100, der E28-535i nur in 7.2, obwohl Gewicht u. Leistung und somit Leistungsgewicht dasselbe, der cw-Wert des E28 sogar besser waren.

Der E12-M535i hatte außerdem ein hervorrandes, sich von den anderen E12ern völlig unterscheidendes Fahrwerk, während der E28 auf das gegenüber dem E12 sowieso schon deutlich bessere Fahrwerk (vor allem ab 528i aufwärts) zurückgreifen konnte.

FJB.

Der M535i E28 wurde als logischer Nachfolger des E12 M535i positioniert.
Damals, zu E12 Zeiten, war es halt noch etwas besonderes wenn ein 3,5 Liter Motor unter der Haube eines 5er schlummerte.
Da aber viele M535i Kunden den Wagen lieber ohne dem Spoiler Zierrrat ordern wollten, hat man kurze Zeit später auch einen Spoilerlosen 535i positioniert.
Der M535i hatte serienmäßig das M- Fahrwerk. M- Lenkrad und Sportsitze.
Der normale 535i war ab Werk mit "sportlicher Fahrwerksabstimmung" ausgeliefert worden. Man vermutet, das diese Abstimmung der M- Abstimmung gleicht.
Sonst war alles gleich, nur das der 535i serienmäßig Clubsessel hatte.
Der M535i E28 lief wie jedes AG Fahrzeug ganz normal vom Band.
Der M5 E28 war nie in Europa mit Kat lieferbar. Nur in USA und Japan. Dann mit 260PS (256 HP)
Gruss Nico

Als Antwort auf: Re: Warum wurde der M535i gebaut? von Nico/LE am 29. September 2006 14:58:25:

Dann sind die Verstrebungen im Kofferraum (re+li) serienmäßig in allen 3,5ern?

klauss

Als Antwort auf: also sind die Verstrebungen serienmäßig? von klauss am 29. September 2006 15:46:32:

Dann sind die Verstrebungen im Kofferraum (re+li) serienmäßig in allen 3,5ern?
klauss

Verstrebungen im Kofferraum haben nur Fahrzeuge mit Anhängerkupplung.
Oder meinst du was anderes?

Gruss Nico

Als Antwort auf: Re: also sind die Verstrebungen serienmäßig? von Nico/LE am 29. September 2006 16:52:07:

sind Verstrebungen, ganz rechts und ganz links (quasi den "kotflügleraum" vom egtl. Innenraum abtrennend).

meines Wissens hatte der Wagen nie ne AHK.

klauss

Als Antwort auf: Warum wurde der M535i gebaut? von Ulf am 29. September 2006 12:55:39:

Hallo Ulf,

Das ist eine interessante Frage, das Antwort wurde mich auch interessieren.

Es gab von dem e12 Funfer schon ein M535. Vielleicht wollte man beim E28 diese "Tradition" weitersetzen.

Oder vielleicht hat BMW mit dem M535i ein "quick and dirty job" gemacht als erste Reaktion auf dem Mercedes 190e 2.3-16. Ich kann mir vorstellen dass es weniger Zeit und Aufwand kostet ein 535i der "schon vor den Handen ist" aerodynamisch zu optimalisieren, als ein neuer 4 zylinder 16 Ventiler zu konstruieren. Noch abgesehen von der Aufwand beim M3 Karosserie.

Als Antwort auf: Re: Warum wurde der M535i gebaut? von Marten525eA am 29. September 2006 15:05:23:

...als Konkurrenz zum 190E 2.3-16.
Von E30-Seite konnte man dem beim Debut 1984 leider nix entgegensetzen ausser die 150 Pferde des 323i.

Den M3 hat man aber auch gebaut, weil der schwere 6er von nem schwedischen Kastenwagen in der DTM abgeledert wurde. ;-)

Gruß, Christian

Hallo Ulf,
Das ist eine interessante Frage, das Antwort wurde mich auch interessieren.
Es gab von dem e12 Funfer schon ein M535. Vielleicht wollte man beim E28 diese "Tradition" weitersetzen.
Oder vielleicht hat BMW mit dem M535i ein "quick and dirty job" gemacht als erste Reaktion auf dem Mercedes 190e 2.3-16. Ich kann mir vorstellen dass es weniger Zeit und Aufwand kostet ein 535i der "schon vor den Handen ist" aerodynamisch zu optimalisieren, als ein neuer 4 zylinder 16 Ventiler zu konstruieren. Noch abgesehen von der Aufwand beim M3 Karosserie.

Als Antwort auf: Sowas hab ich auch mal gelesen(190E)... von ChrisAS am 29. September 2006 17:33:23:

Als Antwort auf: so kenne ich es auch, erste reaktion auf den 190er 16v (kwt) von ChrisDo am 29. September 2006 19:53:30:

In meiner Erinnerung war der 535 die logische Nachfolge des E12-M535i (bei der Präsentation: "Und den 535 wird es auch wieder geben. Aber in Großserie.").
Der 2.3-16 war für mich nur das Gegenstück zum E30-M3, genauso wie der 190E-2.6 dem E30-325i gegenübergestellt wurde (aber gegen diesen nicht den Funken einer Chance hatte). Mit dem Reihensechszylinder über der Vorderac hse soll es mit der Handlichkeit des Baby-Benz vorbei gewesen sein.
Der beste Baby-Benz ist in meinen Augen der 190E-2.0 oder der 190E-2.3!! Den 190D finde ich auch grenzgenial. Überhaupt noch mit Automatic!
FJB.

Als Antwort auf: Re: Ich kann mich daran nicht erinnern. von FJB am 29. September 2006 20:28:21:

Den sechszylindrigen Baby-Benz find ich nicht so toll wegen dem Motor, der ist einfach sch.... was Leistung angeht.
Der 2,6er war quasi irgendwie der kleine Nachfolger vom 2,8er Doppelnocker. Der ist einfach ne trübe Tasse im Vergleich zum Doppelnocker. Hat ein Mercedes-Vorstand ja auch damals gesagt, daß sie nie wieder so einen komplizierten Sechsendermotor wie den 2,8er bauen werden.
Der wahre Nachfolger des 2,8ers war natürlich der 3l mit 180/185PS,der aber nur nominell die Leistung des 2,8er erreichte.
Man muss Mercedes allerdings auch zugestehen, daß 2,6er und 3l die ersten Kat-Maschinen waren. Das hat BMW mit dem M30 auf den ersten Streich ja auch nicht wirklich hinbekommen.

Ansonsten find ich den Baby-Benz mit 6Ender schon nett. Richtig geil waren in meinen Augen allerdings die getunten 190er der großen Tuner.
2,6l Vierzylinder (Basis M102 2,3l) der einen Hartge-M20 ganz böse stehen liess. 4,5l-V8 Umbau (sowas gabs bei BMW zeitgenössisch nicht mangels V8). AMG 3,2l (war das Gegenstück zum Alpina B6 3.5), gabs nachher auch mit 3,6l. Diese getunten sind allerdings viel seltener als ein Alpina, Hartge, Schnitzer, MK, Kelleners, Hamann, Bamo, etc...

Gegen Deine These, daß der M535i die logische Nachfolge des E12 war spricht ein bißchen, daß es 3 Jahre lang keinen 3,5er im 5er ab Werk gab.
Aber wahrscheinlich können wir eh nur rätseln und vermuten.
"Die Wahrheit ist irgendwo da draussen..." ;-)

Gruß, Christian

In meiner Erinnerung war der 535 die logische Nachfolge des E12-M535i (bei der Präsentation: "Und den 535 wird es auch wieder geben. Aber in Großserie.").
Der 2.3-16 war für mich nur das Gegenstück zum E30-M3, genauso wie der 190E-2.6 dem E30-325i gegenübergestellt wurde (aber gegen diesen nicht den Funken einer Chance hatte). Mit dem Reihensechszylinder über der Vorderac hse soll es mit der Handlichkeit des Baby-Benz vorbei gewesen sein.
Der beste Baby-Benz ist in meinen Augen der 190E-2.0 oder der 190E-2.3!! Den 190D finde ich auch grenzgenial. Überhaupt noch mit Automatic!
FJB.

Als Antwort auf: Den Baby-Benz gabs halt satte 2 Jahre vorm M3. von ChrisAS am 30. September 2006 00:27:05:

ich würde gerne einen 2.6er auf 3.0er machine umrüsten.
ich schätze mal in der besch* charakteristik (trägheit) werden sich beide motoren nicht groß unterscheiden, aber drehmoment gibts etwas mehr.

habe mich mal erkundigt, was schrick nocken angeht; sollen aber nicht mehr lieferbar sein.

weißt du, ob man mit bescheidenen mitteln den 3.0er zu etwas mehr leistung bewegen kann, so 200ps wären ja schon ok ;)

übrigens schiebt der schwere motor gar nicht so stark, man muß nur gute reifen haben und dann mutig genug sein viel gas zu geben. es kann nur manchmal passieren, daß in dem moment, wo die leistung gebraucht wird, keine kommt...gerade vor kurzem an einer kreuzung wieder erlebt :(

es stimmt schon, der motor ist echt ne trübe tasse, diese sch* einspritzung. passiert ist nix, da er mit jetzt 17" ohne ende klebt.

Als Antwort auf: frage an den ehemaligen benzen ;) von ChrisDo am 30. September 2006 02:03:54:

wenn der E28-535 ganze drei Jahre nicht kam (erschien der erst 1985, als der Werkskatmotor rauskam??) und der 2.3-16 2 Jahre vor dem M3 erschien.

Der Reihensechser von Benz war eine völlige Neuentwicklung und hätte ENDLICH, ENDLICH (nach 20 (!!) Jahren) den M30 von BMW wenigstens egalisieren sollen (was der Dioppelnocker ja nie geschafft hatte).

Und der 3.0 war auch sehr gut. Ohne Kat leistete der 190 PS und trieb den W124 zu genau denselben Fahrleistungen, wie sie der E3-3.0 Si mit M30 13 Jahre vorher gehabt hatte (0-100 in 7.8 Sekunden, und in der Vmax übertraf der 300E den 3.0 Si noch um ca. 17 km/h, obwohl er ganze 10 PS weniger als der D-Jet-Si hatte, wegen seiner viel besseren Aerodynamik).
Das Drehmoment des M30 war allerdings immer noch besser: Die 260 nm des 300E erreichte der M30 bereits in seiner "Billigversion" mit Zenithvergaser; mit D-Jet hatte er gar 272 nm.

Die Katversion des 300E hatte aber nur 180 PS und war bereits etwas schaumgebremst. Die Fahrleistungen waren auch die eines E3-3.0 S (8.4 Sec. von 0-100 und ca. 220 vs. 211 km/h).

Der 300E war unglaublich lange übersetzt und realisierte damit und mit der Aerodynamik des W124 Verbrauschwerte, von denen man bei einem M30 nur träumen konnte - im E3 sowieso und im E34 noch immer! Der 300E brauchte literweise weniger Benzin als ein E34-530i (nämlich bei vergleichbaren Bedingungen ca. 2 Liter weniger), und spritziger als dieser war er natürlich auch noch, zumal ja der E34 schon ein schweres Bröckerl war.
Nichtsdestotrotz haben die BMW-Leute die Leistung des 300 E mit Kat wieder locker übertroffen, als sie 1987 die letzte überarbeitete Version des M30 herausbrachten - beim 3.0 mit 188 PS trotz Kat (vs. 180 PS mit und 190 PS ohne Kat bei Mercedes).

Tuning beim 300E: Ich habe keine Ahnung, aber ein bißchen was müßte da schon drin sein.
Sicher sind die Reserven aber alleine wegen des Hubraums schon nicht so groß wie bei meinem 3.5 Liter M30-Werkskatmotor mit 185 PS, der alleine durch einen Kolbentausch, einen etwas geplanten Kopf mit polierten Kanälen und einer mäßig scharfen Sportnockenwelle sicher auf knapp 240 PS zu bringen ist, davon bin ich ziemlich überzeugt.

Womit wir wieder beim ewigen Thema wären ...
FJB.

ich würde gerne einen 2.6er auf 3.0er machine umrüsten.
ich schätze mal in der besch* charakteristik (trägheit) werden sich beide motoren nicht groß unterscheiden, aber drehmoment gibts etwas mehr.
habe mich mal erkundigt, was schrick nocken angeht; sollen aber nicht mehr lieferbar sein.
weißt du, ob man mit bescheidenen mitteln den 3.0er zu etwas mehr leistung bewegen kann, so 200ps wären ja schon ok ;)
übrigens schiebt der schwere motor gar nicht so stark, man muß nur gute reifen haben und dann mutig genug sein viel gas zu geben. es kann nur manchmal passieren, daß in dem moment, wo die leistung gebraucht wird, keine kommt...gerade vor kurzem an einer kreuzung wieder erlebt :(
es stimmt schon, der motor ist echt ne trübe tasse, diese sch* einspritzung. passiert ist nix, da er mit jetzt 17" ohne ende klebt.

Als Antwort auf: frage an den ehemaligen benzen ;) von ChrisDo am 30. September 2006 02:03:54:

Hab mich nie mit Tuning von Benzen befasst. Die Szene ist sehr klein. ;-)

Ich würde aber bei der Maschine auf klassisches Tuning setzen. Zylinderkopfbearbeitung, etwas schärfere Nocke und Verdichtungserhöhung (mittlerweile gibts ja auch besseren Sprit als in den 80ern). Allerdings ist die Sache mit der Verdichtung nicht so einfach, da die Schüssel ja ne Steuerkette hat und neue Kolben sind teurer als das Auto wert ist.

Allzu viel Tuning in Richtung Drehzahl kannste aber nicht betreiben, da die Maschinen schon ab Werk in Richtung langhubig ausgelegt sind.

Wegen Nockenwelle würd ich mnal bei Schrick anrufen. Ansonsten Dbilas. Vielleicht auch mal bei den klassischen Tunern nachfragen, was die so verbaut haben, vielleicht lässt sich einer was entlocken. Hagmann, Öttinger, Brabus...

Gruß, Christian

ich würde gerne einen 2.6er auf 3.0er machine umrüsten.
ich schätze mal in der besch* charakteristik (trägheit) werden sich beide motoren nicht groß unterscheiden, aber drehmoment gibts etwas mehr.
habe mich mal erkundigt, was schrick nocken angeht; sollen aber nicht mehr lieferbar sein.
weißt du, ob man mit bescheidenen mitteln den 3.0er zu etwas mehr leistung bewegen kann, so 200ps wären ja schon ok ;)
übrigens schiebt der schwere motor gar nicht so stark, man muß nur gute reifen haben und dann mutig genug sein viel gas zu geben. es kann nur manchmal passieren, daß in dem moment, wo die leistung gebraucht wird, keine kommt...gerade vor kurzem an einer kreuzung wieder erlebt :(
es stimmt schon, der motor ist echt ne trübe tasse, diese sch* einspritzung. passiert ist nix, da er mit jetzt 17" ohne ende klebt.

Als Antwort auf: Re: frage an den ehemaligen benzen ;) von ChrisAS am 30. September 2006 23:40:42:

danke für die antwort chris,

nee, neue kolben und zuviel aufwand will ich nicht betreiben.

vielleicht kann man an der ventilgröße bzw am den durchmessern was machen, nocke dachte ich eben und klassische bearbeitung, wobei es nicht zuviel materialaufwand sein soll.
ich will nicht zuviel in das auto stecken, aber ich will etwas üben und lernen :)
der auspuff müsste auch was ausmachen, der 2.6er ist nur bis zum mittelschalldämpfer 2flutig, ab da 1er. AMG Anlage müsste man bekommen, die geht bis hinten zweiflutig. andererseits kann ich mir nicht vorstellen, daß das dort hinten leistungsmäßig viel ausmacht. dann vielleicht eher die seriendämpfer etwas umarbeiten ;)

Als Antwort auf: Warum wurde der M535i gebaut? von Ulf am 29. September 2006 12:55:39:

Hallo,
ja das würde mich interessieren! Konnte man damals nicht jedes Auto mit dem
M-Technik Paket ausrüsten?
Ab welchen Baujahr kam das Radio unter die Heizung? Gibt es irgendeine Seite
im Internet, wo man so etwas nachlesen kann? Oder noch besser gibt es ein Buch
in dem die Geschichte des E28 näher dokumentiert wird?
Dann würde mich noch interessieren, ob es den M5 mit Werkskat gegeben hat und wieviel PS der dann hat.
Vielen Dank
Ulf

hallo,

theoretisch kann man jeden E28 mit dem M-Paket ausrüsten, nur der m535i war schon etwas besonderes, den M5 gab es in USA mit Werkskat dann mit 260ps.

Oliver

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Sowas hab ich auch mal gelesen(190E)...

so kenne ich es auch, erste reaktion auf den 190er 16v (kwt)

Re: Ich kann mich daran nicht erinnern.

Den Baby-Benz gabs halt satte 2 Jahre vorm M3.

frage an den ehemaligen benzen ;)

Re: Naja, wahrscheinlich habe ich dann ja wohl Mist geschrieben,

Re: frage an den ehemaligen benzen ;)

Re: frage an den ehemaligen benzen ;)

Re: Warum wurde der M535i gebaut?