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Flankenspiel am Sperrdiff. einstellen (Allgemein)

erwin, Saturday, 04.11.2006, 23:27 (vor 7312 Tagen)

Hallo 5er-Freunde,

ich habe im Rahmen der Hinterachsenaktion das Differential draussen. Das Teil ist noch nie jungfräulich. Ich registriere nur leichtes Flankenspiel. Fühlen kann man es eigentlich nicht, aber wenn ich zurück- und wieder nach vorne drehe klickt es leicht. Auf der Antriebswelle (an KArdan) ist ja eine Distanzbuche, über die man das Flankenspiel doch einstellen kann. Hat damit jemand Erfahrung ?

Die Differentialsperre, 25%

Aufgrund der hohen Lauflestung ging ich davon aus, dass die Sperre nicht mehr funktioniert. Nun habe ich das Antriebsritzel im Uhrzeigersinn gedreht und die beiden Flansche drehen beide nach vorne, wie er sein soll.
Wenn ich einen der Flansche festhalte, kann ich den Antriebsflansch nicht mehr drehen. Es ist so, wenn ich den rechten oder den linken Flansch festhalte.
Deuted das auf eine intakte Sperre hin ?

Ich hatte nämlich heute ein anderes Sperrdifferential in der Hand, bei den auch die Antriebswellen nach vorne drehten, also Sperrdiff. Wenn ich dabei einen Abtriebsflansch festhielt, konnte ich den Antriebsflasch aber drehen, wenn auch Widerstand zu püren war. Der lose Abtriebsflansch drehte weiter nach vorne, was ja korrekt ist. Das Differential hat aber deutlich weniger gelaufen.

Die Differentiale scheinen auf der Oberseite sehr korrosionsfreuig zu sein.
Das Gehäuse muss gestrahlt werden aber für meine Anlage ist mir das zu verrostet. Ich musst das machen lassen. Nur fürchte ich, das dabei Sand eindringen kann. Hat schon mal jemand ein Diff. sandstrahlen lassen ?

Danke für Tipps und Gruss,

Erwin


Re: Flankenspiel am Sperrdiff. einstellen

Diesel, Sunday, 05.11.2006, 07:47 (vor 7312 Tagen) @ erwin


Als Antwort auf: Flankenspiel am Sperrdiff. einstellen von erwin am 04. November 2006 23:27:10:


Hallo Erwin,

mit einer einfachen Spieleinstellung wird es leider nicht getan sein. Die schrägverzahnten Zahnräder benötigen ein ganz bestimmtes Tragbild. Das ist anders als bei normalen Stirn- oder Kegelzahnrädern. Wenn man Spiel durch Verschleiß bei Schrägverzahnungen einfach dadurch auszugleichen versucht, daß man sie näher aneinander heranrückt, äußert sich sowas oft durch nervtötende Laufgeräusche (das bekannte Differential-Geheul). Bei unseren Differentialen ist es noch etwas anders, weil dort erfahrungsgemäß als erstes die Lager verschleißen (speziell die Lager der Eingangswelle) und sich an dieser Stelle dann erhöhte Lagerluft einstellt. Die Lagerluft dieser beiden Kegelrollenlager ist es dann auch, die zu dem fühlbaren Spiel beim Hin-und-Herdrehen der Eingangswelle führt. Nun kann man die Lager leider nicht ohne weiteres etwas <i>nachziehen</i>, so daß die Lagerung wieder spielfrei läuft, weil verschlissene Kegelrollenlager bei zu geringem Laufspiel selbst zu deutlichen Laufgeräuschen neigen. Zudem schafft man es aus dem Handgelenk kaum, das korrekte Spiel einzustellen und wenn's erstmal zu fest angezogen wurde, ist's mit etwas lösen nicht mehr getan, weil sich die Spannhülse dann schon zu sehr verzogen hat. Vielmehr sollte man die Lager austauschen, die Spannhülse ersetzen (die zur Vorspannung der beiden Kegelrollenlager dient) und das korrekte Lagerspiel mittels Drehmomentmesser im Ncm(!)-Bereich neu justieren (oder noch besser "justieren lassen", weil dazu doch etwas Erfahrung nötig ist). Alles in allem ein ziemlicher Aufwand, den ich wegen ein wenig Spiel doch scheuen würde. Erst bei sehr starkem Spiel oder deutlicher Geräuschentwicklung würde ich mich hier an die Arbeit machen.

Die Sperrwirkung lässt sich aufgrund der hohen nötigen Kräfte kaum mit der Hand prüfen. Man kann aber davon ausgehen, daß die Sperre komplett defekt ist, wenn man beide Seiten des Differentials locker gegeneinander verdrehen kann. Dann austauschen, oder die Kupplungslamellen ersetzen (was wohl dem Getriebe-Spezialbetrieb überlassen bleiben wird).

Ein gebrauchtes Differential ist heute auch noch zu deutlich günstigeren Konditionen erhältlich, als die Reparatur kostet. Dafür weiß man bei der Reparatur vorher, was man hinterher hat. Das ist bei gebrauchten Differentailen naturgemäß nur schwer vorherzusagen.

Zum Gehäuserost: Man hat bei der Konstruktion sauber gearbeitet und eine gute Abdichtung der Eingangs- und Abgangswellen erreicht, die auch über 20 Jahre wirksam bleibt. Das hat leider die unangenehme Nebenwirkung, daß man die Konservierung des Gehäuses nicht mehr (wie bei anderen Marken "üblich") dem Diff-Öl überlassen kann. <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker> Sandstrahlen halte ich jedoch nicht für den geeigneten Weg, um den Rost zu entfernen, da man nie ausschließen kann, das Sandkörnchen ins Differential geraten. Trockeneisstrahlen wäre aber eine Möglichkeit. Hierbei sollte man aber auch vorher die Druckausgleichsöffnung verschließen. Eine andere Möglichkeit wäre eine Behandlung beispielsweise mit Fertan (Rostumwandler). Dann färbt sich der Porenrost schwarz und kann sogar lackiert werden.

Viel Erfolg!

Grüße, Tom


Re: Flankenspiel am Sperrdiff. einstellen

erwin, Sunday, 05.11.2006, 10:49 (vor 7312 Tagen) @ Diesel


Als Antwort auf: Re: Flankenspiel am Sperrdiff. einstellen von Diesel am 05. November 2006 07:47:03:


Hallo Tom,

danke für Deiner Ausführungen. Ich sehe schon, das Differential lasse ich so wie es ist. Als früherer Werkzeugmacher wusste ich ungefähr um das Problem "Tragbild", das man zuweilen mit Tusche prüft. Macht man das heute auch noch? Aber ungefähr war mir zu ungenau. Die Lager sind in Ordnung, ich kann jedenfalls weder wenn ich sie drehe noch wenn ich den Antriebsflansch seitlich belaste irgendwas fühlen.
Das spiel ist auch so minimal, dass es nicht fu fühlen sondern nur zu hören ist (schnelles hin und her drehen am Antriebsflansch)

Die Sperre habe ich mal "getestet". Ich habe 2 Schrauben in die Abrtiebsflansch gedreht und 2 ca. 400 mm Rohre dazwischen gesteckt. Bei sehr viel Kraftaufwand (relativ, ich weiss) lassen sich die Abtriebsflansche am Diff. gegeneinader verdrehen. Also Wirkung hat die Sperre noch. Wieviel ist eine andere Frage.

Auf der Oberseite muss ich strahlen. Ich werde es aber wohl doch selber bemühen. Die drei Drehstellen und die Belüftung klebe ich ab.

Gruss,

Erwin


Re: Flankenspiel am Sperrdiff. einstellen

Falk, Sunday, 05.11.2006, 14:47 (vor 7311 Tagen) @ erwin


Als Antwort auf: Flankenspiel am Sperrdiff. einstellen von erwin am 04. November 2006 23:27:10:


Hallo Erwin,

natürlich kann man das Flankenspiel einstellen. Und auch das Sandstrahlen ist kein Problem. Ich habe das ja alles schon hunderte Male (ohne Übertreibung) gemacht.
Je nach Diff-Typ ist aber der Minimalwert für das Flankenspiel 6-7 hundertstel.
Das kannst du auch bei einem neuwertigen Diff spüren wenn es Ölfrei ist.
Wenn du irgendwelche Fragen zu dem Thema hast kannste mich gerne mal unter 01704444316 anrufen. Ich habe auch immer viele Diffs auf Lager falls du da Bedarf hast.

Gruß
Falk


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