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Frage zu Radio im E28, wird verdammt heiß (Allgemein)

Daniel, Sunday, 13.04.2003, 15:48 (vor 8569 Tagen)

bei meinem radio ist mir aufgefallen, als ich es eingebaut habe,
das der Radio verdammt heiß wird. Trotz massekabel kann man das
gehäuse nicht anfassen. Und was mich noch tierisch aufregt,
das die rechten lautsprecher egal ob hinten oder vorne rechts
rauschen und raschenln bei bass. Hab andere gute reingebaut
die rauschen genauso.
Was kann das sein??

Liegt am Radio, nicht am E28.

FJB, Sunday, 13.04.2003, 16:08 (vor 8569 Tagen) @ Daniel


Als Antwort auf: Frage zu Radio im E28, wird verdammt heiß von Daniel am 13. April 2003 15:48:16:


Bei meinem ist das auch so.
Dabei ist es egal, ob das Radio (ein Philips mit 4x25W) im E3 oder im Lancia Thema steckt.
Die Endstufe ist auf so engem Raum, daß sie einfach zu heiß wird.

Neulich ist der linke Kanal ausgefallen, und zwar, weil durch die Hitze die Lötkontakte auf der Plastine locker geworden waren.
Mein Radiotechniker hat sie einfach wahllos alle wieder neu angelötet.

Jetzt wird es wohl wieder 4-5 Jahre lang funzen - äh, functionieren.

FJB. <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>


Re: Liegt am Radio, nicht am E28.@fjb

Daniel, Sunday, 13.04.2003, 16:51 (vor 8569 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Liegt am Radio, nicht am E28. von FJB am 13. April 2003 16:08:34:


hab das radio in einen anderen wagen eingebaut und da
war es kalt. komisch ist ein blaupunkt von 2001. hab
angst das mir die karre abfackelt. und die lautsprecher?

Bei meinem ist das auch so.
Dabei ist es egal, ob das Radio (ein Philips mit 4x25W) im E3 oder im Lancia Thema steckt.
Die Endstufe ist auf so engem Raum, daß sie einfach zu heiß wird.
Neulich ist der linke Kanal ausgefallen, und zwar, weil durch die Hitze die Lötkontakte auf der Plastine locker geworden waren.
Mein Radiotechniker hat sie einfach wahllos alle wieder neu angelötet.
Jetzt wird es wohl wieder 4-5 Jahre lang funzen - äh, functionieren.
FJB. <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>

Re: Liegt am Radio, nicht am E28.@fjb

Ralf, Sunday, 13.04.2003, 23:31 (vor 8568 Tagen) @ Daniel


Als Antwort auf: Re: Liegt am Radio, nicht am E28.@fjb von Daniel am 13. April 2003 16:51:07:

hab das radio in einen anderen wagen eingebaut und da
war es kalt. komisch ist ein blaupunkt von 2001. hab
angst das mir die karre abfackelt. und die lautsprecher?

Bei meinem ist das auch so.
Dabei ist es egal, ob das Radio (ein Philips mit 4x25W) im E3 oder im Lancia Thema steckt.
Die Endstufe ist auf so engem Raum, daß sie einfach zu heiß wird.
Neulich ist der linke Kanal ausgefallen, und zwar, weil durch die Hitze die Lötkontakte auf der Plastine locker geworden waren.
Mein Radiotechniker hat sie einfach wahllos alle wieder neu angelötet.
Jetzt wird es wohl wieder 4-5 Jahre lang funzen - äh, functionieren.
FJB. <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>

Hallo Daniel,
überprüfe mal Deine Lautsprecher ob einer der beiden Anschlüsse eine Verbindung auf Masse hat...
falls ja, ist es kein Wunder denn solche Radios mit mehr als 10 Watt Ausgangsleistung haben Endstufen im Brücken-Betrieb, das heißt 2 Endstufen mit ihren Ausgängen arbeiten phasenverschoben miteinander.
Wenn jetzt ein LS Anschluss Kontakt auf Masse hat wird eine der Endstufen kurzgeschlossen--->>>>>>wird heiß und stirbt....
Oft ist ja die Verkabelung in den Autos von Leuten die sich "auskennen" total verpfuscht,und da hilft echt nur eine genaue Prüfung.
Beispiel:
Habe kürzlich einen 535 gekauft mit original BMW Radio..ist echt toll verkabelt:
wenn man das Licht einschaltet läuft das Radio ohne Zündung,macht man die Zündung an,und das Licht aus macht Radio LaLa und Armaturen und Kennzeichenleuchte brennt ....echt cool...
Wenn Du noch Fragen hast,melde Dich einfach.

Grüße aus dem Allgäu
Ralf

Re: Liegt am Radio, nicht am E28

Peer, Sunday, 13.04.2003, 23:34 (vor 8568 Tagen) @ Daniel


Als Antwort auf: Re: Liegt am Radio, nicht am E28.@fjb von Daniel am 13. April 2003 16:51:07:


Also,

ich habe ein JVC mit MP3 Player, das wird zwar auch relativ warm, aber nicht so sehr als das ich es nicht mehr anfassen könnte !

Evtl. rührt es bei mir daher, das ich das gute Stück nie auf voll Last laufen lasse, da ich eine richtige Endstufe weiter hinten verbaut habe.

Im übrigen schafft kein Radio die angegebenen 4x 25 Watt, das ist laut Car & Hifi physikalisch garnicht machbar. Max. und auch nur mit ausgesuchten Komponenten 4x 7,5 Watt !!!

Im übrigen, wenn ich mein Radio lauter als 50% der max. Leistung fahre, ist ein kein Klang mehr, sondern geht langsam in Lärm über und ein Radio sollte lieber klingen als Lärmen, gell !!!

Allseits knitterfreien Flug ....

Peer


E 28 IG Nord

Re: Liegt am Radio, nicht am E28

Ralf, Monday, 14.04.2003, 00:15 (vor 8568 Tagen) @ Peer


Als Antwort auf: Re: Liegt am Radio, nicht am E28 von Peer am 13. April 2003 23:34:58:

Also,
ich habe ein JVC mit MP3 Player, das wird zwar auch relativ warm, aber nicht so sehr als das ich es nicht mehr anfassen könnte !
Evtl. rührt es bei mir daher, das ich das gute Stück nie auf voll Last laufen lasse, da ich eine richtige Endstufe weiter hinten verbaut habe.
Im übrigen schafft kein Radio die angegebenen 4x 25 Watt, das ist laut Car & Hifi physikalisch garnicht machbar. Max. und auch nur mit ausgesuchten Komponenten 4x 7,5 Watt !!!
Im übrigen, wenn ich mein Radio lauter als 50% der max. Leistung fahre, ist ein kein Klang mehr, sondern geht langsam in Lärm über und ein Radio sollte lieber klingen als Lärmen, gell !!!
Allseits knitterfreien Flug ....
Peer

Hi Peer,
wollte nur kurz berichtigen...die Herrschaften bei Car&Hifi haben schon recht,aber nur bei konventionellen Endverstärkern!!
Durch eine Brückenschaltun zweier Endstufen lässt sich der Wert von 7,5 Watt p. Kanal fast verdoppeln....also ca. 15 Watt pro Kanal.

Grüße

Ralf


Ja, oh mei, jetzt aber nicht der HiFi Glaubenskrieg.

FJB, Monday, 14.04.2003, 02:42 (vor 8568 Tagen) @ Peer


Als Antwort auf: Re: Liegt am Radio, nicht am E28 von Peer am 13. April 2003 23:34:58:


Wir wissen doch alle genug über Steroanlagen.
Das Radio ist halt mit 4 x 25 W angeschrieben - ob es die nun abgibt oder verbraucht, ist mir plunsen - es wird jedenfalls heißer und klingt besser als mein zweites Philips, das eine Leistungsangabe von 4 x 7.5 W hat.
Und daß Philips nicht top ist, weiß ich auch, falls das jetzt noch einer hinzufügen möchte, der einen tollen Pioneer-Verstärker unter dem Sitz hat.
Aber es war preiswert und hat Kurzwelle. Kriegste Radio Österreich International, Deutschlandfunk und Radio Bayern in ganz Europa, ätsch.
Bässe macht im E3 mein Aktivsubwoofer.
FJB.


Wenn das Radio in Deinem anderen Auto klaglos funzt,

FJB, Monday, 14.04.2003, 02:44 (vor 8568 Tagen) @ Daniel


Als Antwort auf: Re: Liegt am Radio, nicht am E28.@fjb von Daniel am 13. April 2003 16:51:07:


dann würde ich echt die Lautsprecher checken.

Deren Impedanz könnte zu niedrig sein.

FJB.


Nimm mal ein Multimeter und messe die Impendanz der Lautsprecher...

Teilegott, Monday, 14.04.2003, 11:14 (vor 8568 Tagen) @ Daniel


Als Antwort auf: Frage zu Radio im E28, wird verdammt heiß von Daniel am 13. April 2003 15:48:16:


Und jetzt das ganze nochmal für die Nicht-Techniker unter euch...

Man nimmt so ein Multi-Messgerät... das sind diese Digitalen Anzeige-Dinger, wo man Strom und sowas mit messen kann.

Dann bauste das radio aus und nimmst mal 2 Lautsprecherkabel, die zusammen gehören... also zum Beispiel vorne links...

Dann stellst Du das digitale Messdingens auf OHM... das ist so ein "O", das unten einer aufgesäft hat und wo einer unten dann 2 90°-Winkel angeschweisst hat, damit das nicht umfällt... naja, so sieht dann ungefähr das Ohm-Zeichen aus...

Der Wert, der dann auf deinem Messgerät stht müsste so um die 4 liegen... also 4 OHM... sollten es weniger sein, hast Du das Problem gefunden... sollte es mehr sein... kein Thema... das Problem liegt im Radio.

Grüsse...marco


Re: Liegt am Radio, nicht am E28

Peer, Monday, 14.04.2003, 12:15 (vor 8568 Tagen) @ Ralf


Als Antwort auf: Re: Liegt am Radio, nicht am E28 von Ralf am 14. April 2003 00:15:49:

Hi Peer,
wollte nur kurz berichtigen...die Herrschaften bei Car&Hifi haben schon recht,aber nur bei konventionellen Endverstärkern!!
Durch eine Brückenschaltun zweier Endstufen lässt sich der Wert von 7,5 Watt p. Kanal fast verdoppeln....also ca. 15 Watt pro Kanal.
Grüße
Ralf

Hi Ralf,

aber 15 Watt gebrückt sind noch keine 4x 25 Watt !
Gut, die Technik entwickelt sich immer weiter. Aber wenn so ein Radio dann immer unter volllast steht, dann wird es zwangsläufig sehr warm !
Darum tendiere ich eben immer zu externen Endstufen, das ist schonender für mein Radio und für meine Ohren *fG*

Gruß

Peer


Re: Ja, oh mei, jetzt aber nicht der HiFi Glaubenskrieg.

Peer, Monday, 14.04.2003, 12:33 (vor 8568 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Ja, oh mei, jetzt aber nicht der HiFi Glaubenskrieg. von FJB am 14. April 2003 02:42:29:

Wir wissen doch alle genug über Steroanlagen.
Das Radio ist halt mit 4 x 25 W angeschrieben - ob es die nun abgibt oder verbraucht, ist mir plunsen - es wird jedenfalls heißer und klingt besser als mein zweites Philips, das eine Leistungsangabe von 4 x 7.5 W hat.
Und daß Philips nicht top ist, weiß ich auch, falls das jetzt noch einer hinzufügen möchte, der einen tollen Pioneer-Verstärker unter dem Sitz hat.
Aber es war preiswert und hat Kurzwelle. Kriegste Radio Österreich International, Deutschlandfunk und Radio Bayern in ganz Europa, ätsch.
Bässe macht im E3 mein Aktivsubwoofer.
FJB.

Hallo FJB,

nee, nen Glaubenskrieg mache ich da nicht.
Jeder so wie ers am liebsten mag. Aus dem Alter, wo ich anderen erzählt habe, das Sie doof sind wenn Sie nicht die und die Marken nutzen, da bin ich lange entwachsen. Bin ja schon mehr gesetzteres Alter *gfg*

Und auch nicht jeder hat ein Gehör für guten Klang (z.B. meine eine Ex. - Billigheimer für 20,- DM klangen für Sie genauso wie ein Bose System *gggg*).

Nobody´s Perfect.
Nur wer sein Radio immer voll aufdreht, muß sich weder über wärme Entwicklung noch über kaputte LS wundern, mal vom scheiss Klang abgesehen, soweit wird man mir ja wohl beipflichten, oder ?

Ansonsten kann auch ein Phillips, Grundig oder wer weiß was gut klingen, es kommt immer darauf an, welche Komponenten miteinander am besten harmonieren.

Für viele bei mir am Ort muß es z.B. nicht gut klingen, es muss laut sein. Und vor allem muß die ganze Umgebung an deren "Lärm" teilhaben.
Bei mir klingt es gut, das Kennzeichen "schnarrt" noch etwas mit (such noch ne passende Lösung dagegen) und ansonsten ist der Klang gut und keiner wird belästigt !

Also kein Glaubenskrieg !!!

Peer

E28 IG Nord

Re: Nimm mal ein Multimeter und messe die Impendanz der Lautsprecher...

Peer, Monday, 14.04.2003, 12:40 (vor 8568 Tagen) @ Teilegott


Als Antwort auf: Nimm mal ein Multimeter und messe die Impendanz der Lautsprecher... von Teilegott am 14. April 2003 11:14:49:

Und jetzt das ganze nochmal für die Nicht-Techniker unter euch...
Man nimmt so ein Multi-Messgerät... das sind diese Digitalen Anzeige-Dinger, wo man Strom und sowas mit messen kann.
Dann bauste das radio aus und nimmst mal 2 Lautsprecherkabel, die zusammen gehören... also zum Beispiel vorne links...
Dann stellst Du das digitale Messdingens auf OHM... das ist so ein "O", das unten einer aufgesäft hat und wo einer unten dann 2 90°-Winkel angeschweisst hat, damit das nicht umfällt... naja, so sieht dann ungefähr das Ohm-Zeichen aus...

COOL - So ein "O" will ich auch - wo kann man das kaufen *prust* ???

Der Wert, der dann auf deinem Messgerät stht müsste so um die 4 liegen... also 4 OHM... sollten es weniger sein, hast Du das Problem gefunden... sollte es mehr sein... kein Thema... das Problem liegt im Radio.
Grüsse...marco

Re: Frage zu Radio im E28, wird verdammt heiß

-Ma Baker-, Monday, 14.04.2003, 20:20 (vor 8568 Tagen) @ Daniel


Als Antwort auf: Frage zu Radio im E28, wird verdammt heiß von Daniel am 13. April 2003 15:48:16:

bei meinem radio ist mir aufgefallen, als ich es eingebaut habe,
das der Radio verdammt heiß wird. Trotz massekabel kann man das
gehäuse nicht anfassen. Und was mich noch tierisch aufregt,
das die rechten lautsprecher egal ob hinten oder vorne rechts
rauschen und raschenln bei bass. Hab andere gute reingebaut
die rauschen genauso.
Was kann das sein??

Geb dem Teilegott recht.
Das liegt an der gemeinsamen Masse der Lautsprecher an dein Radio.
Somit erhöht sich auch dieser Wiederstand am Radio das dir die Endstufe heißlaufen lässt. Nehme mal an das damals alles auf 8 Ohm ausgelegt war.
Sonst ist noch zusätzlich ein Balanceregler verbaut worden am Fahrzeug oder an den alten Original Radios. Klar, die neuen auch, aber eben auf "gängige" 4 Ohm.

Bei mir waren noch vor kurzem, als ich meinen gekauft hatte, jeweils weitere 4 Boxen an die Originalen Parallel dazu geschaltet. Somit hat es bei mir von kurz auf lang einen hellgelben getan und die Endstufe des Radios verblaßen.
Die beste Lösung wäre das du dir an die vorderen Lautsprecher ganz simpel neue Strippen ziehst.

Gruß


Re: Liegt am Radio, nicht am E28

Nico Hoffmann, Monday, 14.04.2003, 20:28 (vor 8568 Tagen) @ Ralf


Als Antwort auf: Re: Liegt am Radio, nicht am E28 von Ralf am 14. April 2003 00:15:49:

wollte nur kurz berichtigen...die Herrschaften bei Car&Hifi haben schon
recht,aber nur bei konventionellen Endverstärkern!!
Durch eine Brückenschaltun zweier Endstufen lässt sich der Wert von 7,5 Watt p.
Kanal fast verdoppeln....also ca. 15 Watt pro Kanal.

Vervierfachen, nicht verdoppeln.

Für Brückenendstufen habe ich etwas um die 20 Watt im Hinterkopf.

N.


Re: Nimm mal ein Multimeter und messe die Impendanz der Lautsprecher...

Nico Hoffmann, Monday, 14.04.2003, 20:37 (vor 8568 Tagen) @ Teilegott


Als Antwort auf: Nimm mal ein Multimeter und messe die Impendanz der Lautsprecher... von Teilegott am 14. April 2003 11:14:49:

Und jetzt das ganze nochmal für die Nicht-Techniker unter euch...
Man nimmt so ein Multi-Messgerät... das sind diese Digitalen Anzeige-Dinger, wo
man Strom und sowas mit messen kann.
Dann bauste das radio aus und nimmst mal 2 Lautsprecherkabel, die zusammen
gehören... also zum Beispiel vorne links...
Dann stellst Du das digitale Messdingens auf OHM... das ist so ein "O", das
unten einer aufgesäft hat und wo einer unten dann 2 90°-Winkel angeschweisst
hat, damit das nicht umfällt... naja, so sieht dann ungefähr das Ohm-Zeichen
aus...
Der Wert, der dann auf deinem Messgerät stht müsste so um die 4 liegen... also
4 OHM... sollten es weniger sein, hast Du das Problem gefunden... sollte es
mehr sein... kein Thema... das Problem liegt im Radio.

Wer misst, misst Mist.
Und wer viel misst, misst viel Mist.

Was du da misst, ist nicht die Impedanz, sonderen der Gleichstromwiderstand
der Lautsprecher samt Kabel.

Der Gleichstromwiderstand liegt i.d.R. niedriger als 4 Ohm, von der
Messgenauigkeit des Mulitmeters will ich mal nicht reden. Die macht
dir bei 4 Ohm aus der Messung eine Grobschätzung.

Die Kabel sollten natürlich möglichst wenig Widerstand haben, aber
bei einer "Individualverkabelung" möchte ich da lieber keine Wetten
abschliessen ;-)


Mein Radio wird auch relativ warm. Das liegt halt daran, dass die
Geräte immer mehr Schnickschmack drin haben und die Gehäuse und
Kühlkörper nicht größer werden.

Wer Nägel mit Köpfen machen möchte, schaltet einen kleinen
Verstärker hinter das Radio und entlastet dessen Ausgänge. Kost halt
Geld und macht Arbeit.

N.

Re: Liegt am Radio, nicht am E28

Ralf, Monday, 14.04.2003, 21:24 (vor 8568 Tagen) @ Nico Hoffmann


Als Antwort auf: Re: Liegt am Radio, nicht am E28 von Nico Hoffmann am 14. April 2003 20:28:40:

wollte nur kurz berichtigen...die Herrschaften bei Car&Hifi haben schon
recht,aber nur bei konventionellen Endverstärkern!!
Durch eine Brückenschaltun zweier Endstufen lässt sich der Wert von 7,5 Watt p.
Kanal fast verdoppeln....also ca. 15 Watt pro Kanal.

Vervierfachen, nicht verdoppeln.
Für Brückenendstufen habe ich etwas um die 20 Watt im Hinterkopf.
N.


....stimmt....kommt halt dann halt dann noch auf die Schaltung drauf an...
aber ich glaube jetzt wissen alle wenigstens ein bischen bescheid!

Gruß Ralf


Muss nicht teuer sein... hast aber recht.

Teilegott, Tuesday, 15.04.2003, 00:38 (vor 8567 Tagen) @ Nico Hoffmann


Als Antwort auf: Re: Nimm mal ein Multimeter und messe die Impendanz der Lautsprecher... von Nico Hoffmann am 14. April 2003 20:37:47:


Einen Verstärker kann man bei Ebay schon ab 10 Euro schiessen. Ein wenig Ahnung gehört natürlich dazu.

Ansonsten habe ich hier noch einen Verstärker von MacAudio, der ist gleich komplett so verkabelt, das man den nur noch zwischen das Radio und den Kabelbaum via Iso-Stecker bastelt. Genial einfache Lösung.

Marco, der Teilegott


Re: ISO

Frank Diederichsen, Tuesday, 15.04.2003, 08:23 (vor 8567 Tagen) @ Teilegott


Als Antwort auf: Muss nicht teuer sein... hast aber recht. von Teilegott am 15. April 2003 00:38:12:

Einen Verstärker kann man bei Ebay schon ab 10 Euro schiessen. Ein wenig Ahnung gehört natürlich dazu.
Ansonsten habe ich hier noch einen Verstärker von MacAudio, der ist gleich komplett so verkabelt, das man den nur noch zwischen das Radio und den Kabelbaum via Iso-Stecker bastelt. Genial einfache Lösung.
Marco, der Teilegott

Morgens,
wie ist das eigentlich, irgendjemand sagte mir mal, daß man ein originales Bavaria C auch verstärken kann, aber wie kriegt man da denn einen ISO-Anschluß dran? So sehe ich da nix.

Beste Grüße, Frank


Re: ISO

Peer, Tuesday, 15.04.2003, 10:15 (vor 8567 Tagen) @ Frank Diederichsen


Als Antwort auf: Re: ISO von Frank Diederichsen am 15. April 2003 08:23:39:


Moinsen Frank,

ein zusätzlicher Verstärker hat nichts mit dem ISO Anschluß zu tun.
Herkömliche Endstufen werden heute fast ausschließlich via Chinch angesteuert, nur noch weniger Hersteller erlauben einen High Level Eingang.

D.h., Du mußt Dir entweder einen Verstärker suchen, der noch einen High Level Eingang hat oder an die LS Ausgänge Deines Radios einen Adapter einstriken, der Deine High Power Ausgänge auf Chinch runterregelt (gibt es zum Bleistift bei www.conrad.de).

Der Begriff ISO hat mit einer ISO Norm zu tun, welche festlegt, wie bestimmte Radiostecker im Auto auszusehen haben, damit man in naher Zukunft eigentlich nur in Wagen A sein Radio ausbaut und in Wagen B wieder reinsteckt.

Gruß

Peer


E28 IG Nord

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