Hi zusammen,
müsste übermorgen bei einem 525tds die Dichtungen vom Deckel und vom Gehäuses des Mengenstellwerks neu abdichten. Der Deckel ist klar, aber bekommt man das Gehäuse ab, ohne Pumpenausbau bzw. fliegt mir da irgendwas entgegen wenn ich das Gehäuse abnehme?
Danke im Voraus,
Tom
Als Antwort auf: An die Einspritzpumpenprofis von BGL-28td am 03. Dezember 2006 23:39:26:
Hi zusammen,
müsste übermorgen bei einem 525tds die Dichtungen vom Deckel und vom Gehäuses des Mengenstellwerks neu abdichten. Der Deckel ist klar, aber bekommt man das Gehäuse ab, ohne Pumpenausbau bzw. fliegt mir da irgendwas entgegen wenn ich das Gehäuse abnehme?
Danke im Voraus,
Tom
Halli-Hallo Tom,
Du weisst vom Problem mit den elektronisch geregelden ESP, dass man die nicht einfach AUF/ZU machen kann, ohne sie danach neu einjustieren zu müssen?
Das MST (Mengenstellwerk) wird duch verdrehen auf der ESP eingestellt.
Wird das MST nur um einige 1/10mm verdreht, flippt die Regelung aus und der Motor dreht entweder "ungezügelt" hoch oder er sägt wie blöd.
Man kann probieren mit Kratzern aussen an den Dichtflächen die alte Stellung zu "sichern". Garantie kann man aber nicht geben.
Die Mechanik hingegen ist denkar simpel.
Der Deckel ist nur ein Deckel...
Das MSW hat unden den Kugelkopf der in den Regelschieber analog zur mech. ESP gestekt wird.
Gruß Schorsch (Elektricker)
Als Antwort auf: An die Einspritzpumpenprofis von BGL-28td am 03. Dezember 2006 23:39:26:
Hallo Tom,
auf e34.de ist unter Schrauberecke - Tips und Tricks - Motor/Getriebe eine Anleitung zum Abdichten der ESP als PDF abgelegt.
MfG Holger
Als Antwort auf: Re: MSW muss eingestellt werden... von Schorsch am 04. Dezember 2006 09:18:00:
Halli-hallo Tom,
so die Hände wieder dreckig gemacht:
So schaut es bei der R300 aus mit dem Krallenschleifer für das Messewerk.
Die spätere R500 hat einen Induktivgeber der berührungslos misst, im Gegensatz zum Krallenschleifer.
Man erkennt die ESP am Spritrücklauf...
Senkrecht aus dem ESP-Deckel, dann hat man eine "alte" R300 mit Krallenschleifer.
Waagrecht aus dem ESP-Deckel dann ist es eine R500 mit Induktivgeber.
Die Umstellung dürfte so ca. 1994 gewesen sein.
Die "Elektronikpumpen" haben die ganze Federmimik am Regelschieber nicht mehr, deshalb geht die Demontage viel einfacher.
Deckel ab kein Problem.
Dann sollte man mit eine spitzen Teil die Stellung des MSW mittels Kratzer am Gehäuse markieren.
1/10mm verschobenes MSW entspricht bei 10mm HD-Teil ungefähr 7 cmm, also die Leerlaufeinspritzmenge. deshalb wird klar, dass die regelung einen "Scheiss" zusammen regelt, wenn das MSW nicht genau einjustiert wird.
Am unteren Teil des MSW ist "nur" der Kugelkopf, der in den Regelschieber gesteckt werden muss.
Gruß Schorsch, nächstes Jahr mit r300 HD-Teil in der r181
<IMG src="http://img108.imageshack.us/img108/3310/esp300bb0.jpg" alt="http://img108.imageshack.us/img108/3310/esp300bb0.jpg[/link]
<IMG src="http://img70.imageshack.us/img70/2289/espohnedeckelpg2.jpg" alt="http://img70.imageshack.us/img70/2289/espohnedeckelpg2.jpg[/link]
<IMG src="http://img294.imageshack.us/img294/5007/deckeluntenfh1.jpg" alt="http://img294.imageshack.us/img294/5007/deckeluntenfh1.jpg[/link]
<IMG src="http://img73.imageshack.us/img73/572/mswuntenuk2.jpg" alt="http://img73.imageshack.us/img73/572/mswuntenuk2.jpg[/link]
<IMG src="http://img48.imageshack.us/img48/2139/krallewt8.jpg" alt="http://img48.imageshack.us/img48/2139/krallewt8.jpg[/link]
Als Antwort auf: Re: MSW muss eingestellt werden... von Schorsch am 04. Dezember 2006 09:18:00:
Hallo Schorsch,
Bei meinem tds habe ich diese Fall wo wie du sagst dass im Leerlauf der Motor
wie blöd sägt, aber ab nur nach 5 Minuten Lauf, daher bei neue Start läuft er wieder rund.
Gleichzeitig, wird der Motor im Leerlauf unter Last gesetzt, daher die Getriebe
auf D oder R Position gesetzt oder einfach die Pharen an, oder einmal die Steuerlenkrad zügich gedreht...., dann stirbt der Motor aus.
Da bis jetzt Keiner mir sagen konnte wo richtig das Problem kommen könnte,
glaubst Du dass diese vom MST kommen kann, und wenn ,wie lässt sich das einstellen?
Danke vorraus
Louis
Halli-Hallo Tom,
Du weisst vom Problem mit den elektronisch geregelden ESP, dass man die nicht einfach AUF/ZU machen kann, ohne sie danach neu einjustieren zu müssen?
Das MST (Mengenstellwerk) wird duch verdrehen auf der ESP eingestellt.
Wird das MST nur um einige 1/10mm verdreht, flippt die Regelung aus und der Motor dreht entweder "ungezügelt" hoch oder er sägt wie blöd.
Man kann probieren mit Kratzern aussen an den Dichtflächen die alte Stellung zu "sichern". Garantie kann man aber nicht geben.
Die Mechanik hingegen ist denkar simpel.
Der Deckel ist nur ein Deckel...
Das MSW hat unden den Kugelkopf der in den Regelschieber analog zur mech. ESP gestekt wird.
Gruß Schorsch (Elektricker)
Als Antwort auf: Re: ESP Bilder von Schorsch am 04. Dezember 2006 20:29:08:
Hallo Schorsch,
wenn ich dich richtig verstanden habe, willst du doch das Innenleben (vor allen Hochdruckteil und Hubscheibe) einer R300 in unsere mechanisch geregelte umbauen und dabei aber die mechanische Regelung beibehalten oder.
Wenn du so eine "Monsterpumpe" baust, würdest du mir gleich eine mitbauen, wenn ich dir eine Pumpe schicke? Eventuell hast du ja auch noch eine rumliegen.
Hab dem Henzo übrigens gestern eine Mail geschickt und will jetzt erst mal 6 neue Düsen ordern, ich hoffe der schick die richtigen. Du hattest die schon welche benannt, irgendwas mit 318er oder 319er oder so. Kannst du das noch mal schreiben, wer nett.
Gruß Clemens
Als Antwort auf: Wenn man schon dabei sind.... von Louis am 04. Dezember 2006 23:05:21:
Hallo Louis,
welches Baujahr ist Dein Auto? Wieviel Km?
Geht die Spritleitung an der Einspritzpumpe nach ober- oder seitlich aus dem Deckel der Einspritzpumpe?
Die Einspritzpumpen mit dem Scheifkontakt für die Einspritzmengenmessung (wie in meinen Bildern mit zu sehen, auf dem letzten Bild die Schleifspuren des Krallenschleifers)haben öfters probleme mit diesen Schleifer.
Die Scheifbahnen verdrecken/verschleissen (natürlich dort wo sie oft stehen...in der Leerlaufmenge....) und das Steuergerät produziehrt Drehzahlschwankungen.
Man kann den Deckel der Einspritzpumpe abnehmen und den Krallenschleifer säubern.
Einen Versuch währe es Wert.
Ansonsten hilft nur ein neues/anderes Mengenstellwerk/ Einspritzpumpe...
Bei den neueren Einspritzpumpen mit Induktivgeber 8spritleitung geht seitlich aus dem Einspritzpumpendeckel) ist das anders....
Gruß Schorsch
Als Antwort auf: Re: ESP Bilder von alleslowbuged am 05. Dezember 2006 00:04:13:
Halli-Hallo Clemens,
"MonsterESP" ist übertrieben, da der HD-Teil ja auch nur 10mm ist...
Nur die Hubscheibe ist 2,5mm statt 2,0mm hoch UND STEILER...
Dadurch kann man in kürzerer Einspritzzeit die selbe Menge einspritzen, bzw. bei gleicher zeit eine höhere Menge...
Die Einstellung ist recht komplex, analog zum Regelproblem der elektronischen ESP mit verstellten Mengensteuerwerk.
Bei der mechanisch geregelten ESP ist halt das Feterpacket das "Mengenstellwerk" und kommt auch bei andere einstellung ins schwingen.
Meine ESP macht das auch im kalten Zustand, da sie auf 1,6Bar Ladedruck hin die Fördermenge regelt.
Mit grob anderer Einstellung der Regelwippe (Volllastmengenanschlag, gekontert mit 13er Mutter)verhält sich die Regeldynamik genau so als mit verstellten Mengenstellwerk der el. ESP.
Versuch macht klug...
Es gibt da ein "Mass" der ESP, das den Abstand des Regelschiebers zum HD-Kolben angibt.
Dieses Mass wird bei der mechanisch geregelten ESP mit einer axialen Distandscheibe zwischen Hubscheibe und HD-Kolben eingestellt.
Bei der elektronisch geregelten ESP wird das mit verschieben des Mengenstellwerkes gemacht.
Wirkt also bei beiten ESP genauso, ist aber eigentlich nur AM Motor, AM Prüfstand zu ermitteln...
Gruß Schorsch
Als Antwort auf: Re: Wenn man schon dabei sind.... von Schorsch am 05. Dezember 2006 12:32:04:
Hallo Schorsch,
Mein Wagen ist vom Jahr 93, und hat es genau 230000 km herunter.
Habe es schnell nachgeschaut und es handelt tatsächlich um die ESP R300.
Ich glaube so wie du es beschreibst dass es die Ursache sein konnte, und
einen Versuch Wert ist diesen Krallenschleifer zu säubern.
Besteht die möglichkeit dass man das selbstständig machen kann oder geht nur mit
Fachleute?
Gruss
Louis
Hallo Louis,
welches Baujahr ist Dein Auto? Wieviel Km?
Geht die Spritleitung an der Einspritzpumpe nach ober- oder seitlich aus dem Deckel der Einspritzpumpe?
Die Einspritzpumpen mit dem Scheifkontakt für die Einspritzmengenmessung (wie in meinen Bildern mit zu sehen, auf dem letzten Bild die Schleifspuren des Krallenschleifers)haben öfters probleme mit diesen Schleifer.
Die Scheifbahnen verdrecken/verschleissen (natürlich dort wo sie oft stehen...in der Leerlaufmenge....) und das Steuergerät produziehrt Drehzahlschwankungen.
Man kann den Deckel der Einspritzpumpe abnehmen und den Krallenschleifer säubern.
Einen Versuch währe es Wert.
Ansonsten hilft nur ein neues/anderes Mengenstellwerk/ Einspritzpumpe...
Bei den neueren Einspritzpumpen mit Induktivgeber 8spritleitung geht seitlich aus dem Einspritzpumpendeckel) ist das anders....
Gruß Schorsch
Als Antwort auf: Re: ESP bastelei... von Schorsch am 05. Dezember 2006 12:43:03:
Hallo,
wenn ich dich richtig verstanden habe, meinst du das mit einfach zwei Pumpen bauen scheitert daran, das man das nur am Auto durchführen kann??
Das der Unterschied nicht gewaltig ist, ist mir klar. Aber ich bin davon überzeugt das kleine Unterschiede in der ESP am selben Motor eine gans ander Charaketeristik erzeugen.
Hab übrigens gerade 6 neue 318er Düsen bei Henzo geordert.
Gruß Clemens
Als Antwort auf: Re: MSW muss eingestellt werden... von Schorsch am 04. Dezember 2006 09:18:00:
Hi zusammen,
müsste übermorgen bei einem 525tds die Dichtungen vom Deckel und vom Gehäuses des Mengenstellwerks neu abdichten. Der Deckel ist klar, aber bekommt man das Gehäuse ab, ohne Pumpenausbau bzw. fliegt mir da irgendwas entgegen wenn ich das Gehäuse abnehme?
Danke im Voraus,
Tom
Halli-Hallo Tom,
Du weisst vom Problem mit den elektronisch geregelden ESP, dass man die nicht einfach AUF/ZU machen kann, ohne sie danach neu einjustieren zu müssen?
Das MST (Mengenstellwerk) wird duch verdrehen auf der ESP eingestellt.
Wird das MST nur um einige 1/10mm verdreht, flippt die Regelung aus und der Motor dreht entweder "ungezügelt" hoch oder er sägt wie blöd.
Man kann probieren mit Kratzern aussen an den Dichtflächen die alte Stellung zu "sichern". Garantie kann man aber nicht geben.
Die Mechanik hingegen ist denkar simpel.
Der Deckel ist nur ein Deckel...
Das MSW hat unden den Kugelkopf der in den Regelschieber analog zur mech. ESP gestekt wird.
Gruß Schorsch (Elektricker)
Als Antwort auf: Re: ESP bastelei... von alleslowbuged am 05. Dezember 2006 20:22:24:
Hallo,
wenn ich dich richtig verstanden habe, meinst du das mit einfach zwei Pumpen bauen scheitert daran, das man das nur am Auto durchführen kann??
Das der Unterschied nicht gewaltig ist, ist mir klar. Aber ich bin davon überzeugt das kleine Unterschiede in der ESP am selben Motor eine gans ander Charaketeristik erzeugen.
Hab übrigens gerade 6 neue 318er Düsen bei Henzo geordert.
Gruß Clemens
Servus Clemens,
die ESP umzubauen ist eine Sache, das die Regelung "gut" funktionniert ist eine andere Sache.
Die Sache mit der Regelung merkt man erst wenn die ESP am Motor arbeitet.
Im Gegensatz zur elektronisch geregelden ESP hat man viel Schrauberei bein Einstellen...
Mit Henzo hast Du eine gute Wahl getroffen...
Im Sommer06 hatt er einen Pölertreff bei Hamburg organisiert.
Links auf dem Bild mit eingesteckten Händen
http://uwereimann.de/poel/treffen/2006_nft/slides/2009_schorsch_nft2006.html
Die 318er sind Standart tds Düsen und haben eine gute Geometrie.
Gruß Schorsch
Als Antwort auf: Re: Wenn man schon dabei sind.... von Louis am 05. Dezember 2006 17:38:24:
Hallo Schorsch,
Mein Wagen ist vom Jahr 93, und hat es genau 230000 km herunter.
Habe es schnell nachgeschaut und es handelt tatsächlich um die ESP R300.
Ich glaube so wie du es beschreibst dass es die Ursache sein konnte, und
einen Versuch Wert ist diesen Krallenschleifer zu säubern.
Besteht die möglichkeit dass man das selbstständig machen kann oder geht nur mit
Fachleute?
Gruss
Louis
Servus Louis,
den Krallenschleifer kann man auch selbst säubern.
Man muß blos den Deckel der einspritzpumpe abnehmen und braucht nichts neu einzustellen.
Bei den Rapsölfahrern machen die oft eine reinigungkur mit Biodiesel und anderen Mittel.
Die Schliessen dann vor/Rücklauf der Einspritzüumpe an diesem Reinigungmittel an und lassen so die Pumpe durchspülen.
Das hat den Nachteil, dass dann die Dichtungen auch geschädigt werden können.
Bei den Dieselschraubern haben die gute anleitungen:
www.dieselschrauber.de
-ab ins Forum
-Fachartikel im Forumskopf
-Fehlersuche und Anleitungen
-Anleitung zum Zerlegen des Mengenstellwerkes.
Ich wüde anfangs nur die Schleifbahnen (letztes Bild meiner Bilder) reinigen.
Gruß Schorsch nur mechanisch gesteuerte Einspritzpumpen und Pumpe-Düse im Fuhrpark.
Als Antwort auf: Re: Wenn man schon dabei sind.... von Schorsch am 06. Dezember 2006 12:35:13:
Werde mal den Versuch machen.
Wenn ich bedenke dass ich schon 5 Jahren so herumfahre...<img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/templates/standard/img/smilies/57.gif alt=gruebel><img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/grmpf.gif alt=grmpf>
Gruss
Louis
Hallo Schorsch,
Mein Wagen ist vom Jahr 93, und hat es genau 230000 km herunter.
Habe es schnell nachgeschaut und es handelt tatsächlich um die ESP R300.
Ich glaube so wie du es beschreibst dass es die Ursache sein konnte, und
einen Versuch Wert ist diesen Krallenschleifer zu säubern.
Besteht die möglichkeit dass man das selbstständig machen kann oder geht nur mit
Fachleute?
Gruss
Louis
Servus Louis,
den Krallenschleifer kann man auch selbst säubern.
Man muß blos den Deckel der einspritzpumpe abnehmen und braucht nichts neu einzustellen.
Bei den Rapsölfahrern machen die oft eine reinigungkur mit Biodiesel und anderen Mittel.
Die Schliessen dann vor/Rücklauf der Einspritzüumpe an diesem Reinigungmittel an und lassen so die Pumpe durchspülen.
Das hat den Nachteil, dass dann die Dichtungen auch geschädigt werden können.
Bei den Dieselschraubern haben die gute anleitungen:
www.dieselschrauber.de
-ab ins Forum
-Fachartikel im Forumskopf
-Fehlersuche und Anleitungen
-Anleitung zum Zerlegen des Mengenstellwerkes.
Ich wüde anfangs nur die Schleifbahnen (letztes Bild meiner Bilder) reinigen.
Gruß Schorsch nur mechanisch gesteuerte Einspritzpumpen und Pumpe-Düse im Fuhrpark.
Als Antwort auf: Re: ESP bastelei... von Schorsch am 06. Dezember 2006 09:22:20:
Ein Foto vom Henzo, das ist doch mal was. So oder so ähnlich hab ich ihn mir auch vorgestellt, bist der andere auf dem Bild? Hab schon öfters was bei Dieselsend bestellt und auch schon fleißig im Web werbung gemacht. Der hat echt ahnung und faire Preise, außerdem gibt es zu dem benötigten Kleinkram der immer inkl. ist, was ich eh gut finde immer noch ein paar kleine Tüten Gummibärchen gratis <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>
Ich streb nach dem Bericht in der Autobild auch 1,5 bar Ladedruck an, und hab deshalb gebeten den DÖD auf 160 bar zu stellen. Hatten wir ja schon mal drüber diskutiert mit dem DÖD.
Gruß Clemens
Als Antwort auf: Re: ESP bastelei... von alleslowbuged am 06. Dezember 2006 19:51:46:
Natürlich nicht Autobild sondern Auto-Motor-Sport
Als Antwort auf: Re: ESP bastelei... von alleslowbuged am 06. Dezember 2006 19:51:46:
Ein Foto vom Henzo, das ist doch mal was. So oder so ähnlich hab ich ihn mir auch vorgestellt, bist der andere auf dem Bild? Hab schon öfters was bei Dieselsend bestellt und auch schon fleißig im Web werbung gemacht. Der hat echt ahnung und faire Preise, außerdem gibt es zu dem benötigten Kleinkram der immer inkl. ist, was ich eh gut finde immer noch ein paar kleine Tüten Gummibärchen gratis <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>
Ich streb nach dem Bericht in der Autobild auch 1,5 bar Ladedruck an, und hab deshalb gebeten den DÖD auf 160 bar zu stellen. Hatten wir ja schon mal drüber diskutiert mit dem DÖD.Gruß Clemens
Servus Clemens,
Du kannst auf dem Bilderlink auch die anderen Bilder durchschauen.
Lohnt sich...ist ein E28 dabei 1800Km in 4Tagen mit 100%Pöl...
Die Bilder sind noch interessanter wenn man die Geschichten darüber kennt.
z.B. ist das eine Bild von einen TDI mit mechanisch geregelter ESP im T3Bus...
Da haben sie den längen (30min?) im leerlauf laufen lassen und dann die Einspritzdüsen auf verkokungen/Ablagerungen/spritzbild hin untersucht.
Direkteinspritzer vertragen Pöl im leerlauf nicht so.
Die Einspritzdüse war dementsprechent auch nass...genauso wird der kpl. Brennraum ausgesehen haben.
Es wurden auch schon Wetten abgeschloßen, dass der Motor das nicht mitmacht, aber mehr als grau quallmen war nicht. Übrigens ist der Busbastler der Pölrallygolffahrer vom FMSO
Ich habe, genau wie mein kleiner, keine Schuhe an...
160Bar DÖD wird das optimum sein, obwohl es schon Leude gibt die >250Bar fahren.
Gruß Schorsch schon länger mit 1,6Bar Ladedruck....