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Ungeeignete NGK-Zündkerzen? (+ eine ATU-Anekdote) (Allgemein)

ExilHamburger, Monday, 29.01.2007, 11:06 (vor 7225 Tagen)

Moin Forum,

habt Ihr schlechte Erfahrungen mit NGK-Zündkerzen gemacht?
Für meinen Eta (eA, 95kW, Werkskat, nach 1/87) sind von NGK die vom Typ BP5E vorgesehen. Und mit denen hatte ich heute Morgen die gleichen Schwierigkeiten wie neulich.

Vielleicht rehabilitieren mich die Zündkerzen. Zur Erinnerung: mein Eta wollte nicht anspringen, nachdem ich ihn zuletzt zwei Tage zuvor lediglich 50m umgeparkt hatte. Diagnose: Zündkerzen feucht. Der nette Mann vom ADAC lächelte milde und startete den Wagen mit volldurchgetretenem Gaspedal.
Auf sein Geheiß fuhr ich den Eta ca. 10 km bei über 2000 U/min. Heute Morgen das gleiche Bild: kein zünden wollen. Methode Vollgas beim Starten überredet peu à peu alle Zylinder zur Arbeit. Ab zu ATU (weil kürzester Weg) und BOSCH-Kerzen gekauft. Bereits auf dem Weg dahin ruckelt der Wagen mehrmals, wie ich es zuletzt mit mardergeschädigten Zündkabeln erlebt habe. Auch der ATU-Mann wollte mir NGK verkaufen, er meinte, die wären besser als Bosch. BOSCH genommen, Kerzen noch auf dem Parkplatz getauscht und mit der NGK am Teiletresen (von ATU) nachgefragt, ob es jene (Typ BP5E) für den Eta gedacht seien (hätte ja sein könne, dass beim Verkauf der NGK ein Buchstabendreher unterlaufen wäre). Nee, Typ BP5E sei richtig. Auf der Rückfahrt eine Laufruhe wie gewohnt erlebt.
Habt Ihr Ähnliches auch bereits erlebt?

Irritiert,

Burkhard


Die Anekdote: der Teileverkäufer von ATU fragte mich ernsthaft(!), ob ich den Elektrodenabstand richtig eingestellt hätte. Geradezu so, als ob man die Eletrode entriegeln, feinstjustieren und wieder fixieren könnte. Etwas umständlich kommt er auf Fühlerblattlehren zu sprechen (ohne das Wort zu benutzen) und meint, die Kerzen könnten ja auch schon einmal hingefallen sein (Nota: die NGK-Elektroden sind duch eine stabile Papphülse geschützt). Die Geschichte, Elektrodenabstände mit dem Hammer zu justieren, kenne ich nur im Zusammenhang "Wehrmachtskübel vor Stalingrad und kein Nachschub in Sicht".

Re: Ungeeignete NGK-Zündkerzen? (+ eine ATU-Anekdote)

MP, Monday, 29.01.2007, 12:15 (vor 7225 Tagen) @ ExilHamburger


Als Antwort auf: Ungeeignete NGK-Zündkerzen? (+ eine ATU-Anekdote) von ExilHamburger am 29. Januar 2007 11:06:56:

Moin Forum,
habt Ihr schlechte Erfahrungen mit NGK-Zündkerzen gemacht?

Noch nie. Mein VW Audi hat nun aber Bosch. Alle BMW´s aber immer NGK.

Die Anekdote: der Teileverkäufer von ATU fragte mich ernsthaft(!), ob ich den Elektrodenabstand richtig eingestellt hätte. Die Geschichte, Elektrodenabstände mit dem Hammer zu justieren, kenne ich nur im Zusammenhang "Wehrmachtskübel vor Stalingrad und kein Nachschub in Sicht".

Hat bei mir immer gut hingehauen.... <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/73.gif alt=behämmert> <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>


fauwe-Audi?

ExilHamburger, Monday, 29.01.2007, 13:02 (vor 7225 Tagen) @ MP


Als Antwort auf: Re: Ungeeignete NGK-Zündkerzen? (+ eine ATU-Anekdote) von MP am 29. Januar 2007 12:15:34:


Mein VW Audi...

Das ist was?

Burkhard

Re: fauwe-Audi?

MP, Monday, 29.01.2007, 14:29 (vor 7225 Tagen) @ ExilHamburger


Als Antwort auf: fauwe-Audi? von ExilHamburger am 29. Januar 2007 13:02:24:

<center>http://www.tuning-scene-rhein-main.de/images/data/media/23/Audi_80_GL_1.8_vorn_seitlich...</center>

Mein VW Audi...
Das ist was?
Burkhard

Das ist ein Passat Stufenheck, der kein Santana ist. Ein Audi, der von innen ziemliche Ähnlichkeit mit dem legendärsten aller Audis, dem Quattro, hat. Die erste mit quattro erhältliche Audi Limousine. Ein Audi, der mit seinem 827 u den vielen VW Teilen wie ein nobler VW wirkt u dessen Image damals noch nach Häkeladeckung der Klorolle u nach Hosenträgern u spiessigem Bürgertum roch.
Für Leute, denen Ford u Opel zu imperialistisch, VW zu progessiv u Citroen zu skandalös war.

Ein schöner Youngtimer, der eines nicht ist: cool ! Ich mag ältere Autos, für das, was sie sind oder mir, der ich damit aufwuchs, bedeuten. Ich muss nicht von deren Image partizipieren u meine Profilneurose dahinter verstecken....
Genug des Pamphlets, MP proudly presents....

Den GL !


Re: Ungeeignete NGK-Zündkerzen? (+ eine ATU-Anekdote)

ChrisAS, Monday, 29.01.2007, 12:39 (vor 7225 Tagen) @ ExilHamburger


Als Antwort auf: Ungeeignete NGK-Zündkerzen? (+ eine ATU-Anekdote) von ExilHamburger am 29. Januar 2007 11:06:56:


Welche Bosch Kerzen hast Du denn nun drin?

Ich meine, daß einer der Etas andere Kerzen braucht als die "normalen" M20, also mit nem anderen Wärmewert, die gibt es von BOsch, von NGK sind sie aber nicht ausgewiesen. Bei meinem 122PS Eta hab ich einfach nen Satz NGK vom 325i reingehauen, ist einwandfrei gelaufen damit.

Gruß, Christian

Moin Forum,
habt Ihr schlechte Erfahrungen mit NGK-Zündkerzen gemacht?
Für meinen Eta (eA, 95kW, Werkskat, nach 1/87) sind von NGK die vom Typ BP5E vorgesehen. Und mit denen hatte ich heute Morgen die gleichen Schwierigkeiten wie neulich.
Vielleicht rehabilitieren mich die Zündkerzen. Zur Erinnerung: mein Eta wollte nicht anspringen, nachdem ich ihn zuletzt zwei Tage zuvor lediglich 50m umgeparkt hatte. Diagnose: Zündkerzen feucht. Der nette Mann vom ADAC lächelte milde und startete den Wagen mit volldurchgetretenem Gaspedal.
Auf sein Geheiß fuhr ich den Eta ca. 10 km bei über 2000 U/min. Heute Morgen das gleiche Bild: kein zünden wollen. Methode Vollgas beim Starten überredet peu à peu alle Zylinder zur Arbeit. Ab zu ATU (weil kürzester Weg) und BOSCH-Kerzen gekauft. Bereits auf dem Weg dahin ruckelt der Wagen mehrmals, wie ich es zuletzt mit mardergeschädigten Zündkabeln erlebt habe. Auch der ATU-Mann wollte mir NGK verkaufen, er meinte, die wären besser als Bosch. BOSCH genommen, Kerzen noch auf dem Parkplatz getauscht und mit der NGK am Teiletresen (von ATU) nachgefragt, ob es jene (Typ BP5E) für den Eta gedacht seien (hätte ja sein könne, dass beim Verkauf der NGK ein Buchstabendreher unterlaufen wäre). Nee, Typ BP5E sei richtig. Auf der Rückfahrt eine Laufruhe wie gewohnt erlebt.
Habt Ihr Ähnliches auch bereits erlebt?
Irritiert,
Burkhard

Die Anekdote: der Teileverkäufer von ATU fragte mich ernsthaft(!), ob ich den Elektrodenabstand richtig eingestellt hätte. Geradezu so, als ob man die Eletrode entriegeln, feinstjustieren und wieder fixieren könnte. Etwas umständlich kommt er auf Fühlerblattlehren zu sprechen (ohne das Wort zu benutzen) und meint, die Kerzen könnten ja auch schon einmal hingefallen sein (Nota: die NGK-Elektroden sind duch eine stabile Papphülse geschützt). Die Geschichte, Elektrodenabstände mit dem Hammer zu justieren, kenne ich nur im Zusammenhang "Wehrmachtskübel vor Stalingrad und kein Nachschub in Sicht".

Ein M20 ist anders

ExilHamburger, Monday, 29.01.2007, 13:00 (vor 7225 Tagen) @ ChrisAS


Als Antwort auf: Re: Ungeeignete NGK-Zündkerzen? (+ eine ATU-Anekdote) von ChrisAS am 29. Januar 2007 12:39:44:


Moin Chris,

ja zwei M20 sind anders: laut Etzold brauchen 520i Kat (alle) sowie 525e Kat (ab 1/87) W 8 LCR, andere Katmodelle (535i und Etas bis 12/86) W 9 LC.

Burkhard


Re: Ungeeignete NGK-Zündkerzen? (+ eine ATU-Anekdote)

E28driver, Monday, 29.01.2007, 17:50 (vor 7225 Tagen) @ ExilHamburger


Als Antwort auf: Ungeeignete NGK-Zündkerzen? (+ eine ATU-Anekdote) von ExilHamburger am 29. Januar 2007 11:06:56:


hallo Burkhard,


das ist auch meine Erfahrung, die Bosch-Kerzen sind unschlagbar, selbst BMW hat nun die NGK als Original-Teil im Bestand, nur damit läuft mein 87er eta automatik auch selten beschissen, seit ich die Bosch wieder drin hab alles wie gehabt. die Originalen Bosch für den eta sind aber meines Wissens nach nicht mehr lieferbar, die wurden wohl ersetzt, unglaublich, immer diese Änderungen. Gottseidank habe ich für diese Fälle eine sehr gute Quelle, kann auf BMW und ATU etc. gut verzichten, kaufe die direkt im KFZ-Großhandel ein, ein Freund von mir ist da Einkaufs-Chef.


Oliver

ps. viel Spaß weiterhin mit Deinem schwarzen 525eA kat, die 87er sind nicht zu toppen. Willst Du meinen mal sehen? Schau auf : www.automobil-literatur.de

Re: Ungeeignete NGK-Zündkerzen? (+ eine ATU-Anekdote)

Nico Hoffmann, Monday, 29.01.2007, 22:06 (vor 7225 Tagen) @ ExilHamburger


Als Antwort auf: Ungeeignete NGK-Zündkerzen? (+ eine ATU-Anekdote) von ExilHamburger am 29. Januar 2007 11:06:56:

habt Ihr schlechte Erfahrungen mit NGK-Zündkerzen gemacht?

Nö, Kerzen waren hier bisher unauffällig. Ich gehe immer an die Theke
und kaufe die, die der Teileonkel aus dem Katalog raussucht. Bosch, NGK,
Champion, ... alles schon gehabt.

Habt Ihr Ähnliches auch bereits erlebt?

Komisch, dass die Mühle absäuft anstatt zu starten.
Wie lange waren die alten Kerzen denn drin?

Die Anekdote: der Teileverkäufer von ATU fragte mich ernsthaft(!), ob
ich den Elektrodenabstand richtig eingestellt hätte.

Da ist im Prinzip was dran, jedenfalls habe ich irgendwo mal was
von Sollabständen gehört. Kann man nachbiegen, bis es paßt.
Weiß aber nicht, wie wichtig das wirklich ist.

N.


Was nicht passt...

ExilHamburger, Monday, 29.01.2007, 22:43 (vor 7225 Tagen) @ Nico Hoffmann


Als Antwort auf: Re: Ungeeignete NGK-Zündkerzen? (+ eine ATU-Anekdote) von Nico Hoffmann am 29. Januar 2007 22:06:29:

Komisch, dass die Mühle absäuft anstatt zu starten.
Wie lange waren die alten Kerzen denn drin?

2 oder 3 Wochen.

Die Anekdote: der Teileverkäufer von ATU fragte mich ernsthaft(!), ob
ich den Elektrodenabstand richtig eingestellt hätte.

Da ist im Prinzip was dran, jedenfalls habe ich irgendwo mal was
von Sollabständen gehört. Kann man nachbiegen, bis es paßt.
Weiß aber nicht, wie wichtig das wirklich ist.

Naja, das wird schon seinen Grund haben, wenn 0,8 oder 0,9mm Elektrodenabstand vorgeschrieben ist. <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/157.gif alt=rosaelephant>
Vielleicht bin ich aber auch nur naiv, weil ich auf die Herstellerqualität und Fertigungsgenauigkeit vertraue (so in Zeiten, in denen schwere Stahlträger aus Dekogründen lose eingehängt werden...)

Burkhard


Re: Was nicht passt...

Elisabeth, Wednesday, 31.01.2007, 14:28 (vor 7223 Tagen) @ ExilHamburger


Als Antwort auf: Was nicht passt... von ExilHamburger am 29. Januar 2007 22:43:21:

Die Anekdote: der Teileverkäufer von ATU fragte mich ernsthaft(!), ob
ich den Elektrodenabstand richtig eingestellt hätte.

Da ist im Prinzip was dran, jedenfalls habe ich irgendwo mal was
von Sollabständen gehört. Kann man nachbiegen, bis es paßt.
Weiß aber nicht, wie wichtig das wirklich ist.

Naja, das wird schon seinen Grund haben, wenn 0,8 oder 0,9mm Elektrodenabstand vorgeschrieben ist. <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/157.gif alt=rosaelephant>
Vielleicht bin ich aber auch nur naiv, weil ich auf die Herstellerqualität und Fertigungsgenauigkeit vertraue (so in Zeiten, in denen schwere Stahlträger aus Dekogründen lose eingehängt werden...)
Burkhard

Hi Burkhard,
also damals, als ich noch bei den Kreaturen der Automobile gelernt hab (Renault), haben wir grundsätzlich vor dem Einbau den Elektrodenabstand kontrolliert. 0,8 zu 0,9 macht vielleicht nicht so viel aus, aber 0,7 zu 1mm Unterschied zwischen dem Renault C3G Motor und nem Subaru Dreizylinder dann aber schon. Und ich hatte regelmäßig Abweichungen, bei Renault gehts vielleicht nicht so genau... Einmal hab ichs auch erlebt, bei VW, daß der Lehrling die Kerzen eingebaut hat, und auf einmal lief der Motor nur noch auf 3 Zylindern von ursprünglich vieren...Kerzen wieder raus, eine hatte ne umgebogene Elektrode...
Vertrauen ist gut, aber ich guck trotzdem immer. Bin halt auch ein Kontrollfreak <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>
Lieben Gruß
Lisa

Re: Ungeeignete NGK-Zündkerzen? (+ eine ATU-Anekdote)

Doctorlow, Tuesday, 30.01.2007, 08:59 (vor 7224 Tagen) @ ExilHamburger


Als Antwort auf: Ungeeignete NGK-Zündkerzen? (+ eine ATU-Anekdote) von ExilHamburger am 29. Januar 2007 11:06:56:


moin...
also der erste fehler war wohl, zu atu zu fahren. 1. zu teuer und 2. erzählen die dir da die abenteuerlichsten geschichten. siehst du ja daran, wie umständlich er auf die fühlerlehre zu sprechen kam. jedenfalls hab ich die erfahrung bisher gemacht.

nun zu den kerzen. kenne die ngk nur vom motorrad, da verrichten sie problemlos ihren dienst. jedenfalls bis zu dem zeitpunkt, an dem sie, aus welchen gründen auch immer, ne weile im sprit stehen. dann saufen die dinger ab und nix funkt mehr.
fahre in meinem eta auch boschkerzen und habe keine probleme. hatte ich auch bisher noch nie probleme in meinen autos. ich pflege allerdings auch immer die sorte zu kaufen, die ab werk, sprich auslieferungszustand vorgesehen waren. kann alles unfug sein und andere genausogut, aber vielleicht haben sie die herren ingeneure doch was dabei gedacht.

Moin Forum,
habt Ihr schlechte Erfahrungen mit NGK-Zündkerzen gemacht?
Für meinen Eta (eA, 95kW, Werkskat, nach 1/87) sind von NGK die vom Typ BP5E vorgesehen. Und mit denen hatte ich heute Morgen die gleichen Schwierigkeiten wie neulich.
Vielleicht rehabilitieren mich die Zündkerzen. Zur Erinnerung: mein Eta wollte nicht anspringen, nachdem ich ihn zuletzt zwei Tage zuvor lediglich 50m umgeparkt hatte. Diagnose: Zündkerzen feucht. Der nette Mann vom ADAC lächelte milde und startete den Wagen mit volldurchgetretenem Gaspedal.
Auf sein Geheiß fuhr ich den Eta ca. 10 km bei über 2000 U/min. Heute Morgen das gleiche Bild: kein zünden wollen. Methode Vollgas beim Starten überredet peu à peu alle Zylinder zur Arbeit. Ab zu ATU (weil kürzester Weg) und BOSCH-Kerzen gekauft. Bereits auf dem Weg dahin ruckelt der Wagen mehrmals, wie ich es zuletzt mit mardergeschädigten Zündkabeln erlebt habe.

Auch der ATU-Mann wollte mir NGK verkaufen, er meinte, die wären besser als Bosch.

kann ich mir nicht vorstellen. ich vermute eher, die gewinspanne ist besser als bei boschkerzen...

BOSCH genommen, Kerzen noch auf dem Parkplatz getauscht und mit der NGK am Teiletresen (von ATU) nachgefragt, ob es jene (Typ BP5E) für den Eta gedacht seien (hätte ja sein könne, dass beim Verkauf der NGK ein Buchstabendreher unterlaufen wäre). Nee, Typ BP5E sei richtig. Auf der Rückfahrt eine Laufruhe wie gewohnt erlebt.
Habt Ihr Ähnliches auch bereits erlebt?
Irritiert,
Burkhard

Die Anekdote: der Teileverkäufer von ATU fragte mich ernsthaft(!), ob ich den Elektrodenabstand richtig eingestellt hätte. Geradezu so, als ob man die Eletrode entriegeln, feinstjustieren und wieder fixieren könnte. Etwas umständlich kommt er auf Fühlerblattlehren zu sprechen (ohne das Wort zu benutzen) und meint, die Kerzen könnten ja auch schon einmal hingefallen sein (Nota: die NGK-Elektroden sind duch eine stabile Papphülse geschützt). Die Geschichte, Elektrodenabstände mit dem Hammer zu justieren, kenne ich nur im Zusammenhang "Wehrmachtskübel vor Stalingrad und kein Nachschub in Sicht".

der richtige elektrodenabstand sorgt für nen optimalen zündfunken. hab ich aber auch noch nie beim auto nachgestellt, weil ich auch immer davon ausgehe, dass der wohl von werk aus richtig sein sollte. ein kollege hat mir mal erzählt, bei seiner harley wäre das wohl auch ausschlaggebend, ob sie anspringt oder nicht. aber das ist ja auch ne ähnliche technik, wie der von dir erwähnte wehrmachtskübel. ich glaub die letzte kerze hab ich für meine mofa mal auf abstand kontrolliert <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/totlach.gif alt=totlach>

fazit: in eine boschzündung steck ich immer auch nur boschkerzen rein! <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/templates/standard/img/smilies/174.gif alt=oberlehrer>


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