Komme gerade von der Techno Classica. Ist sehr empfehlenswert...

... wenn auch die teuerste Messe in diesem Bereich. Es gab nicht nur in halle 12 schöne BMW´s zu sehen, auch einige E28 waren dabei. Bilder folgen die Tage.

Wer noch morgen nix vor hat sollte es sich überlegen, nach Essen zu fahren.

Gruss, Thomas

Als Antwort auf: Komme gerade von der Techno Classica. Ist sehr empfehlenswert... von TH am 31. März 2007 20:33:46:

Hallo Thomas,

ich war leider nicht persönlich vor ort. Habe aber schon nette Bilder usw. gezeigt bekommen und den persönlichen Eindrücken aus dem Kollegenkreise gelauscht.

Was mir schlußendlich weniger gut gefiel war die Präsentation des E28 durch die E12/E28 IG.
Ich habe Klaus Jansen schon darauf angesprochen, er meinte es wäre sehr schwierig gewesen ein geeignetes Fahrzeug herbeizuschaffen.
Weshalb dann nicht im Kreise der IG-Mitglieder "gefahndet" wurde, erschließt sich mir nicht. Es hätten sich sicherlich geeignetere Fahrzeuge, als einen biederen Shadowline 524d finden lassen. (der für sich und aus Liebhabersicht betrachtet durchaus interessant ist)
Das Thema den E28 als angehenden Klassiker in der Oldtimerszene und der interessierten Öffentlichkeit zu präsentieren ist sehr heikel!
Die BMW der Mittelklasse spielte bislang noch nie eine große Rolle im Klassikersegment. Insbesondere der E28 ist der breiten Öffentlichkeit noch gut im Gedächnis und noch im meistens mäßigen Zustand im Straßenbild zu "bewundern"...

Auch in der Oldtimerszene, wird das Anliegen den E28 als Klassiker einzustufen leider (noch) sehr belächelt.
Deshalb muß bei einer Präsentation des E28 auf einer Fachmesse sehr große Vorsicht und Voraussicht walten:
Der E12 ist langsam aber sicher einigermaßen akzeptiert, deshalb ist die Ausstellung eines interessanten Feuerwehrfahrzeuges möglich und originell.

Der E28 muß aber noch einige Zeit "eingeführt" werden, es wäre besser gewesen ein Fahrzeug im einwandfreien Erhaltungs- und Pflegezustand in einer JEDERMANN ansprechenden Aufmachung zu präsentieren! Eine Aufmachung die sich an der typischen Erscheinung des E28 orientiert (also ein Chrommodell) und ein wenig den Charakter der sportlichen Reiselimousine unterstreicht. Ein wenig rassig, aber nicht übertrieben.
Ich hätte da an einen BMW 535i mit Chrom, einer gefälligen Farbgebung und breiter Originbalbereifung (220er TRX) gedacht.
Auch ein vergleichbarer 528i (ein Doppelrohr sollte schon dran sein...) wäre möglich gewesen, aber kein "Brot und Butter" E28. Nicht für dieses Vorhaben!
Stünden der IG mehr Ausstellunhsplätze zur Verfügung, hätte man daneben evtl. noch einen exotischen E28 stellen können.

So Lobenswert das zur Verfügung stellen eines E28 durch ein IG Mitglied (?) für die Messe auch war, so wenig ist professionell ist die Ausführung gewesen:
Ein biederer 524d, den schon zu Verkaufszeiten NIEMAND kaufen wollte, repräsentiert den E28 und wirbt um Sympatie?
Dazu noch in einem sauberen, aber doch eher schnell zurechtgemachten Gebrauchszustand. Der Keder der Frontscheibenumrahmung quoll aus der Führung, die offensichtlich neue Frontscjheibe war übelst verschmiert, das Lackkleid von einer andauenden Standzeit im Freien unter Bäumen gekennzeichnet.

Ich wurde von Kollegen, aus der Mercedes Szene, (von denen mein Tun und Anliegen rund um den E28 etc. gern belächelt wird) gefragt, ob das unser Ernst sei...

Ich wünsche mir für die Zukunft einen passenderen Auftritt der E12/E28 IG bei vergleichbaren Veranstaltungen. Wobei ich noch betonen möchte, daß ich das Engegement etc. durchaus sehr löblich finde!
Es sollte kein allzugroßes Problem darstellen, einen geeigneten E28 zu finden, denke ich -man muß aber auch wollen!!!

Thomas

Als Antwort auf: der E28 im "Licht" der Öffentlichkeit von TRX Thomas am 01. April 2007 15:48:06:

Hallo Thomas,

Das sehe ich genauso,ich denke wenn mich Klaus darauf angesprochen hätte,ich hätte ihm einen seeeeehr schönen 535i in Chrom in Royalblau mit chremefarbener Lederausstattung in tadellosem Zustand gewußt,der 5er ist wirklich in einem hervorragendem Zustand !!!!!!!

Ich hab ihm ja auch meinen e12 angetragen auf die retro in Stuttgart,der ist dort sehr gut angekommen bei den Leuten

fritz

Als Antwort auf: der E28 im "Licht" der Öffentlichkeit von TRX Thomas am 01. April 2007 15:48:06:

Hi Thomas,

ist ja nichts Neues, die grössten Vereinsmeier sind eben meist die mit grosser Klappe aber 2 linken Händen und am wenigsten Ahnung. Wenn man so eine halbgare Kiste öffentlich ausstellt und nicht einmal in der Lage ist das Ding wenigstens einigermassen optisch aufzubereiten ist das wohl mehr als peinlich.

Grüsse Tom, der verwitterte Keder grausig findet

Hallo Thomas,
ich war leider nicht persönlich vor ort. Habe aber schon nette Bilder usw. gezeigt bekommen und den persönlichen Eindrücken aus dem Kollegenkreise gelauscht.
Was mir schlußendlich weniger gut gefiel war die Präsentation des E28 durch die E12/E28 IG.
Ich habe Klaus Jansen schon darauf angesprochen, er meinte es wäre sehr schwierig gewesen ein geeignetes Fahrzeug herbeizuschaffen.
Weshalb dann nicht im Kreise der IG-Mitglieder "gefahndet" wurde, erschließt sich mir nicht. Es hätten sich sicherlich geeignetere Fahrzeuge, als einen biederen Shadowline 524d finden lassen. (der für sich und aus Liebhabersicht betrachtet durchaus interessant ist)
Das Thema den E28 als angehenden Klassiker in der Oldtimerszene und der interessierten Öffentlichkeit zu präsentieren ist sehr heikel!
Die BMW der Mittelklasse spielte bislang noch nie eine große Rolle im Klassikersegment. Insbesondere der E28 ist der breiten Öffentlichkeit noch gut im Gedächnis und noch im meistens mäßigen Zustand im Straßenbild zu "bewundern"...
Auch in der Oldtimerszene, wird das Anliegen den E28 als Klassiker einzustufen leider (noch) sehr belächelt.
Deshalb muß bei einer Präsentation des E28 auf einer Fachmesse sehr große Vorsicht und Voraussicht walten:
Der E12 ist langsam aber sicher einigermaßen akzeptiert, deshalb ist die Ausstellung eines interessanten Feuerwehrfahrzeuges möglich und originell.
Der E28 muß aber noch einige Zeit "eingeführt" werden, es wäre besser gewesen ein Fahrzeug im einwandfreien Erhaltungs- und Pflegezustand in einer JEDERMANN ansprechenden Aufmachung zu präsentieren! Eine Aufmachung die sich an der typischen Erscheinung des E28 orientiert (also ein Chrommodell) und ein wenig den Charakter der sportlichen Reiselimousine unterstreicht. Ein wenig rassig, aber nicht übertrieben.
Ich hätte da an einen BMW 535i mit Chrom, einer gefälligen Farbgebung und breiter Originbalbereifung (220er TRX) gedacht.
Auch ein vergleichbarer 528i (ein Doppelrohr sollte schon dran sein...) wäre möglich gewesen, aber kein "Brot und Butter" E28. Nicht für dieses Vorhaben!
Stünden der IG mehr Ausstellunhsplätze zur Verfügung, hätte man daneben evtl. noch einen exotischen E28 stellen können.
So Lobenswert das zur Verfügung stellen eines E28 durch ein IG Mitglied (?) für die Messe auch war, so wenig ist professionell ist die Ausführung gewesen:
Ein biederer 524d, den schon zu Verkaufszeiten NIEMAND kaufen wollte, repräsentiert den E28 und wirbt um Sympatie?
Dazu noch in einem sauberen, aber doch eher schnell zurechtgemachten Gebrauchszustand. Der Keder der Frontscheibenumrahmung quoll aus der Führung, die offensichtlich neue Frontscjheibe war übelst verschmiert, das Lackkleid von einer andauenden Standzeit im Freien unter Bäumen gekennzeichnet.
Ich wurde von Kollegen, aus der Mercedes Szene, (von denen mein Tun und Anliegen rund um den E28 etc. gern belächelt wird) gefragt, ob das unser Ernst sei...
Ich wünsche mir für die Zukunft einen passenderen Auftritt der E12/E28 IG bei vergleichbaren Veranstaltungen. Wobei ich noch betonen möchte, daß ich das Engegement etc. durchaus sehr löblich finde!
Es sollte kein allzugroßes Problem darstellen, einen geeigneten E28 zu finden, denke ich -man muß aber auch wollen!!!
Thomas

Als Antwort auf: der E28 im "Licht" der Öffentlichkeit von TRX Thomas am 01. April 2007 15:48:06:

mit breite Bereifung und Doppelrohr. Muss der E28 geliftet werden um die Leute die Interresse hevorzurufen? Entweder ist der E28 ein schöner Model oder nicht.
Im Gegenteil fand ich sehr Originell und sympatich dass diese Jahr ein 524d edition den E28 Fraktion repräsentierte, da der 524d insbesonders im Edition in der breiten Öffentlichkeit wenig bekannt ist und gleichzeitig den Charme der E28
nicht unterdrückt.
Natürlich wäre es besser den 524d neben ein z.b. M5 zu stellen, so hätte man die 2 extremitäten.
MFG
Louis

Hallo Thomas,
ich war leider nicht persönlich vor ort. Habe aber schon nette Bilder usw. gezeigt bekommen und den persönlichen Eindrücken aus dem Kollegenkreise gelauscht.
Was mir schlußendlich weniger gut gefiel war die Präsentation des E28 durch die E12/E28 IG.
Ich habe Klaus Jansen schon darauf angesprochen, er meinte es wäre sehr schwierig gewesen ein geeignetes Fahrzeug herbeizuschaffen.
Weshalb dann nicht im Kreise der IG-Mitglieder "gefahndet" wurde, erschließt sich mir nicht. Es hätten sich sicherlich geeignetere Fahrzeuge, als einen biederen Shadowline 524d finden lassen. (der für sich und aus Liebhabersicht betrachtet durchaus interessant ist)
Das Thema den E28 als angehenden Klassiker in der Oldtimerszene und der interessierten Öffentlichkeit zu präsentieren ist sehr heikel!
Die BMW der Mittelklasse spielte bislang noch nie eine große Rolle im Klassikersegment. Insbesondere der E28 ist der breiten Öffentlichkeit noch gut im Gedächnis und noch im meistens mäßigen Zustand im Straßenbild zu "bewundern"...
Auch in der Oldtimerszene, wird das Anliegen den E28 als Klassiker einzustufen leider (noch) sehr belächelt.
Deshalb muß bei einer Präsentation des E28 auf einer Fachmesse sehr große Vorsicht und Voraussicht walten:
Der E12 ist langsam aber sicher einigermaßen akzeptiert, deshalb ist die Ausstellung eines interessanten Feuerwehrfahrzeuges möglich und originell.
Der E28 muß aber noch einige Zeit "eingeführt" werden, es wäre besser gewesen ein Fahrzeug im einwandfreien Erhaltungs- und Pflegezustand in einer JEDERMANN ansprechenden Aufmachung zu präsentieren! Eine Aufmachung die sich an der typischen Erscheinung des E28 orientiert (also ein Chrommodell) und ein wenig den Charakter der sportlichen Reiselimousine unterstreicht. Ein wenig rassig, aber nicht übertrieben.
Ich hätte da an einen BMW 535i mit Chrom, einer gefälligen Farbgebung und breiter Originbalbereifung (220er TRX) gedacht.
Auch ein vergleichbarer 528i (ein Doppelrohr sollte schon dran sein...) wäre möglich gewesen, aber kein "Brot und Butter" E28. Nicht für dieses Vorhaben!
Stünden der IG mehr Ausstellunhsplätze zur Verfügung, hätte man daneben evtl. noch einen exotischen E28 stellen können.
So Lobenswert das zur Verfügung stellen eines E28 durch ein IG Mitglied (?) für die Messe auch war, so wenig ist professionell ist die Ausführung gewesen:
Ein biederer 524d, den schon zu Verkaufszeiten NIEMAND kaufen wollte, repräsentiert den E28 und wirbt um Sympatie?
Dazu noch in einem sauberen, aber doch eher schnell zurechtgemachten Gebrauchszustand. Der Keder der Frontscheibenumrahmung quoll aus der Führung, die offensichtlich neue Frontscjheibe war übelst verschmiert, das Lackkleid von einer andauenden Standzeit im Freien unter Bäumen gekennzeichnet.
Ich wurde von Kollegen, aus der Mercedes Szene, (von denen mein Tun und Anliegen rund um den E28 etc. gern belächelt wird) gefragt, ob das unser Ernst sei...
Ich wünsche mir für die Zukunft einen passenderen Auftritt der E12/E28 IG bei vergleichbaren Veranstaltungen. Wobei ich noch betonen möchte, daß ich das Engegement etc. durchaus sehr löblich finde!
Es sollte kein allzugroßes Problem darstellen, einen geeigneten E28 zu finden, denke ich -man muß aber auch wollen!!!
Thomas

Als Antwort auf: der E28 im "Licht" der Öffentlichkeit von TRX Thomas am 01. April 2007 15:48:06:

Hallo Thomas,

habe Deine Eindrücke bestätigender Weise aus mancher Richtung ebenso gestern gehört. Der 524d gehört mit Sichherheit zur E28 Reihe dazu wie jeder andere auch, ist er eigentlich doch schon recht selten, schon zu Lebzeiten. Ein W123 ist aber noch biederer, egal in welcher Variante.

So ein schmuckes E28 Exemplar wie das von der Mobilen Tradition vom letzten oder vorletzten Jahr in einem knalligen Rotfarbton wäre auffäliger und vielleicht interessanter gewesen, war übrigens auch ein Diesel. Klar versprüht ein 528i/535i/M535i oder gar M5 deutlich mehr Lust auf diese Baureihe, aber es stand nun einmal keiner da. Der Zeitraum der TC ist ja allen bekannt, wer seinen schönen 5er hätte ausstellen wollen, hätte durchaus auch mal Eigeninitiative zeigen können, oder sehe ich das verkehrt? Hier sollte man irgendwie keine Kritik üben, sondern es einfach im nächsten Jahr stillschweigend besser machen.

So genau hab ich mir den 5er gar nicht angeschaut, kann also über mangelnde Sauberkeit nix sagen. Ich fand die Felgen schick, die Farbe jetzt allerdings nicht so prickelnd, zumal ich schon beim 6er auch kein Shadowline-Freund bin, so bin ich es auch nicht wirklich beim 5er. An Autos aus dieser Zeit gehört schöner Chrom, ist meine Meinung und mein Geschmack. Gibt aber auch Menschen, die hat der 5er gefallen.

Zum Auftritt : Also auch der 6er Club hat da ein wenig daneben gegriffen, ein von der Ferne so schönes Auto dahinzustellen und in der Nähe betrachtet hatte das Fahrzeug ein enormes Klarlackproblem. Sehr schade.

Der Klaus hat sich da schon viel Mühe gemacht am Stand, hab auch ein kurzes Schwätzchen noch mit ihm (und manch anderem bekannten Gesicht von anderen Clubs) gehalten. Halle 12 ist ja dann doch irgendwie jedes Jahr ein Dorf, wo fast jeder jeden kennt *g*.

Kleine Anmerkung zu Mercedes möchte ich noch machen : In ALLEN Autozeitschriften für Oldtimer gibt es eine enorme Lobby rund um alle Baureihen und Fahrzeuge aus den letzten ca. 70 bis 80 Jahren. BMW hatte es schon immer schwerer sich in diesem Bereich zu behaupten. Ein wenig mehr Medienpräsenz wäre durchaus wünschenswert, würde auch mal so weit gehen, dass ich behaupte, dass Mercedes hier richtig Geld investiert, so haben doch die Stuttgarter ein eigenes Klassikcenter wo auch viel Geld mit verdient wird.

Gruss, Thomas

Als Antwort auf: Komme gerade von der Techno Classica. Ist sehr empfehlenswert... von TH am 31. März 2007 20:33:46:

Hallo Thomas,

ich war leider nicht persönlich vor ort. Habe aber schon nette Bilder usw. gezeigt bekommen und den persönlichen Eindrücken aus dem Kollegenkreise gelauscht.

Was mir schlußendlich weniger gut gefiel war die Präsentation des E28 durch die E12/E28 IG.
Ich habe Klaus Jansen schon darauf angesprochen, er meinte es wäre sehr schwierig gewesen ein geeignetes Fahrzeug herbeizuschaffen.
Weshalb dann nicht im Kreise der IG-Mitglieder "gefahndet" wurde, erschließt sich mir nicht. Es hätten sich sicherlich geeignetere Fahrzeuge, als einen biederen Shadowline 524d finden lassen. (der für sich und aus Liebhabersicht betrachtet durchaus interessant ist)
Das Thema den E28 als angehenden Klassiker in der Oldtimerszene und der interessierten Öffentlichkeit zu präsentieren ist sehr heikel!
Die BMW der Mittelklasse spielte bislang noch nie eine große Rolle im Klassikersegment. Insbesondere der E28 ist der breiten Öffentlichkeit noch gut im Gedächnis und noch im meistens mäßigen Zustand im Straßenbild zu "bewundern"...

Auch in der Oldtimerszene, wird das Anliegen den E28 als Klassiker einzustufen leider (noch) sehr belächelt.
Deshalb muß bei einer Präsentation des E28 auf einer Fachmesse sehr große Vorsicht und Voraussicht walten:
Der E12 ist langsam aber sicher einigermaßen akzeptiert, deshalb ist die Ausstellung eines interessanten Feuerwehrfahrzeuges möglich und originell.

Der E28 muß aber noch einige Zeit "eingeführt" werden, es wäre besser gewesen ein Fahrzeug im einwandfreien Erhaltungs- und Pflegezustand in einer JEDERMANN ansprechenden Aufmachung zu präsentieren! Eine Aufmachung die sich an der typischen Erscheinung des E28 orientiert (also ein Chrommodell) und ein wenig den Charakter der sportlichen Reiselimousine unterstreicht. Ein wenig rassig, aber nicht übertrieben.
Ich hätte da an einen BMW 535i mit Chrom, einer gefälligen Farbgebung und breiter Originbalbereifung (220er TRX) gedacht.
Auch ein vergleichbarer 528i (ein Doppelrohr sollte schon dran sein...) wäre möglich gewesen, aber kein "Brot und Butter" E28. Nicht für dieses Vorhaben!
Stünden der IG mehr Ausstellunhsplätze zur Verfügung, hätte man daneben evtl. noch einen exotischen E28 stellen können.

So Lobenswert das zur Verfügung stellen eines E28 durch ein IG Mitglied (?) für die Messe auch war, so wenig ist professionell ist die Ausführung gewesen:
Ein biederer 524d, den schon zu Verkaufszeiten NIEMAND kaufen wollte, repräsentiert den E28 und wirbt um Sympatie?
Dazu noch in einem sauberen, aber doch eher schnell zurechtgemachten Gebrauchszustand. Der Keder der Frontscheibenumrahmung quoll aus der Führung, die offensichtlich neue Frontscjheibe war übelst verschmiert, das Lackkleid von einer andauenden Standzeit im Freien unter Bäumen gekennzeichnet.

Ich wurde von Kollegen, aus der Mercedes Szene, (von denen mein Tun und Anliegen rund um den E28 etc. gern belächelt wird) gefragt, ob das unser Ernst sei...

Ich wünsche mir für die Zukunft einen passenderen Auftritt der E12/E28 IG bei vergleichbaren Veranstaltungen. Wobei ich noch betonen möchte, daß ich das Engegement etc. durchaus sehr löblich finde!
Es sollte kein allzugroßes Problem darstellen, einen geeigneten E28 zu finden, denke ich -man muß aber auch wollen!!!

Thomas

Als Antwort auf: Warum immer nur 535i oder 528i...? von Louis am 01. April 2007 19:08:24:

Ich find auch Kontraste immer sehr Repräsentativ.
Am ende bleiben eh immer sehr viele Maximum-Modelle übrig.
Finde ich sehr schade !
Zum anschaun finde ich eine Spar 518 Vergaser viel interessanter als einen 535 oder M5.
Ein 524d in Shadow-Line find ich aber auch sehr deplaziert.
Er bringt ohne Chrom der Öffentlichkeit den Klassiker E28 sehr ungenügend näher !!!

Ich merke es im Alltag...wenn ich mit meinem 87er editins-eta in diamant-schwarz/shadowline unterwegs bin, werde ich kaum beachtet.
Ganz anders im 86er royalblau-chrom.
Da gucken auffällig viele hin.

Aber Luis hat Recht....wieso immer möglichst das Maximum ???
In der Oldiescene aber sehr verbreitet...
...sprech ich beispielweise vom Opel Commodore B,
ist die nächste Frage; GSE ?
Mir geht dieser Maximumwahn schon echt aufn Keks.

Und warum eigendlich immer Perfekt ?

Reicht nicht gut ?

Repräsentativ wäre wenn man von allem was hinstellt.

Z.B. 518i, 525e, 528i, M5.
Zumindest ist ein 518 interessanter als ein M5,
da er inzwischen fast seltener anzutreffen ist und er für den "Durchnittsbürger" auch erreichbarer ist.

Außerdem geht es da um den Klassiker und nicht um die tiefer + breiter Autos.
Damit würde die IG sich selbst deklassieren.
Es handelt sich ja nicht um eine Tuning-Messe.
Aber das hat Luis ja auch schon ganz nett gesagt.
Gruß Andy.

mit breite Bereifung und Doppelrohr. Muss der E28 geliftet werden um die Leute die Interresse hevorzurufen? Entweder ist der E28 ein schöner Model oder nicht.
Im Gegenteil fand ich sehr Originell und sympatich dass diese Jahr ein 524d edition den E28 Fraktion repräsentierte, da der 524d insbesonders im Edition in der breiten Öffentlichkeit wenig bekannt ist und gleichzeitig den Charme der E28
nicht unterdrückt.
Natürlich wäre es besser den 524d neben ein z.b. M5 zu stellen, so hätte man die 2 extremitäten.
MFG
Louis

Hallo Thomas,
ich war leider nicht persönlich vor ort. Habe aber schon nette Bilder usw. gezeigt bekommen und den persönlichen Eindrücken aus dem Kollegenkreise gelauscht.
Was mir schlußendlich weniger gut gefiel war die Präsentation des E28 durch die E12/E28 IG.
Ich habe Klaus Jansen schon darauf angesprochen, er meinte es wäre sehr schwierig gewesen ein geeignetes Fahrzeug herbeizuschaffen.
Weshalb dann nicht im Kreise der IG-Mitglieder "gefahndet" wurde, erschließt sich mir nicht. Es hätten sich sicherlich geeignetere Fahrzeuge, als einen biederen Shadowline 524d finden lassen. (der für sich und aus Liebhabersicht betrachtet durchaus interessant ist)
Das Thema den E28 als angehenden Klassiker in der Oldtimerszene und der interessierten Öffentlichkeit zu präsentieren ist sehr heikel!
Die BMW der Mittelklasse spielte bislang noch nie eine große Rolle im Klassikersegment. Insbesondere der E28 ist der breiten Öffentlichkeit noch gut im Gedächnis und noch im meistens mäßigen Zustand im Straßenbild zu "bewundern"...
Auch in der Oldtimerszene, wird das Anliegen den E28 als Klassiker einzustufen leider (noch) sehr belächelt.
Deshalb muß bei einer Präsentation des E28 auf einer Fachmesse sehr große Vorsicht und Voraussicht walten:
Der E12 ist langsam aber sicher einigermaßen akzeptiert, deshalb ist die Ausstellung eines interessanten Feuerwehrfahrzeuges möglich und originell.
Der E28 muß aber noch einige Zeit "eingeführt" werden, es wäre besser gewesen ein Fahrzeug im einwandfreien Erhaltungs- und Pflegezustand in einer JEDERMANN ansprechenden Aufmachung zu präsentieren! Eine Aufmachung die sich an der typischen Erscheinung des E28 orientiert (also ein Chrommodell) und ein wenig den Charakter der sportlichen Reiselimousine unterstreicht. Ein wenig rassig, aber nicht übertrieben.
Ich hätte da an einen BMW 535i mit Chrom, einer gefälligen Farbgebung und breiter Originbalbereifung (220er TRX) gedacht.
Auch ein vergleichbarer 528i (ein Doppelrohr sollte schon dran sein...) wäre möglich gewesen, aber kein "Brot und Butter" E28. Nicht für dieses Vorhaben!
Stünden der IG mehr Ausstellunhsplätze zur Verfügung, hätte man daneben evtl. noch einen exotischen E28 stellen können.
So Lobenswert das zur Verfügung stellen eines E28 durch ein IG Mitglied (?) für die Messe auch war, so wenig ist professionell ist die Ausführung gewesen:
Ein biederer 524d, den schon zu Verkaufszeiten NIEMAND kaufen wollte, repräsentiert den E28 und wirbt um Sympatie?
Dazu noch in einem sauberen, aber doch eher schnell zurechtgemachten Gebrauchszustand. Der Keder der Frontscheibenumrahmung quoll aus der Führung, die offensichtlich neue Frontscjheibe war übelst verschmiert, das Lackkleid von einer andauenden Standzeit im Freien unter Bäumen gekennzeichnet.
Ich wurde von Kollegen, aus der Mercedes Szene, (von denen mein Tun und Anliegen rund um den E28 etc. gern belächelt wird) gefragt, ob das unser Ernst sei...
Ich wünsche mir für die Zukunft einen passenderen Auftritt der E12/E28 IG bei vergleichbaren Veranstaltungen. Wobei ich noch betonen möchte, daß ich das Engegement etc. durchaus sehr löblich finde!
Es sollte kein allzugroßes Problem darstellen, einen geeigneten E28 zu finden, denke ich -man muß aber auch wollen!!!
Thomas

Als Antwort auf: Warum immer nur 535i oder 528i...? von Louis am 01. April 2007 19:08:24:

mit breite Bereifung und Doppelrohr. Muss der E28 geliftet werden um die Leute
die Interresse hevorzurufen? Entweder ist der E28 ein schöner Model oder nicht.

Hehe. Erinnert mich an Braunschweig vor 2(?) Jahren. Sozusagen haufenweise
M5s und Alpinas (und nochmehr Etas). Der Mensch mit dem K-Jetronic-520i war
Exot.

Im Gegenteil fand ich sehr Originell und sympatich dass diese Jahr ein 524d
edition den E28 Fraktion repräsentierte, da der 524d insbesonders im Edition
in der breiten Öffentlichkeit wenig bekannt ist und gleichzeitig den Charme der
E28 nicht unterdrückt.

Ja, da hätte man doch was draus machen können: 'Hier ein sehr seltener
Saugdiesel-E28...'. Gut, ein bischen rausputzen schadet natürlich nie.

Natürlich wäre es besser den 524d neben ein z.b. M5 zu stellen, so hätte man
die 2 extremitäten.

Ja, das wäre natürlich noch besser.

N.

Als Antwort auf: der E28 im "Licht" der Öffentlichkeit von TRX Thomas am 01. April 2007 20:15:54:

hallo zusammen,

hier wird doch nicht einer neidisch sein, der gar nicht vor Ort war?
Seltsam was man hier teilweise liest.

Gruß an alle Oliver

Als Antwort auf: Re: der E28 im "Licht" der Öffentlichkeit von TH am 01. April 2007 19:22:42:

Hallo Thomas,
habe Deine Eindrücke bestätigender Weise aus mancher Richtung ebenso gestern gehört. Der 524d gehört mit Sichherheit zur E28 Reihe dazu wie jeder andere auch, ist er eigentlich doch schon recht selten, schon zu Lebzeiten. Ein W123 ist aber noch biederer, egal in welcher Variante.
So ein schmuckes E28 Exemplar wie das von der Mobilen Tradition vom letzten oder vorletzten Jahr in einem knalligen Rotfarbton wäre auffäliger und vielleicht interessanter gewesen, war übrigens auch ein Diesel. Klar versprüht ein 528i/535i/M535i oder gar M5 deutlich mehr Lust auf diese Baureihe, aber es stand nun einmal keiner da. Der Zeitraum der TC ist ja allen bekannt, wer seinen schönen 5er hätte ausstellen wollen, hätte durchaus auch mal Eigeninitiative zeigen können, oder sehe ich das verkehrt? Hier sollte man irgendwie keine Kritik üben, sondern es einfach im nächsten Jahr stillschweigend besser machen.
So genau hab ich mir den 5er gar nicht angeschaut, kann also über mangelnde Sauberkeit nix sagen. Ich fand die Felgen schick, die Farbe jetzt allerdings nicht so prickelnd, zumal ich schon beim 6er auch kein Shadowline-Freund bin, so bin ich es auch nicht wirklich beim 5er. An Autos aus dieser Zeit gehört schöner Chrom, ist meine Meinung und mein Geschmack. Gibt aber auch Menschen, die hat der 5er gefallen.
Zum Auftritt : Also auch der 6er Club hat da ein wenig daneben gegriffen, ein von der Ferne so schönes Auto dahinzustellen und in der Nähe betrachtet hatte das Fahrzeug ein enormes Klarlackproblem. Sehr schade.
Der Klaus hat sich da schon viel Mühe gemacht am Stand, hab auch ein kurzes Schwätzchen noch mit ihm (und manch anderem bekannten Gesicht von anderen Clubs) gehalten. Halle 12 ist ja dann doch irgendwie jedes Jahr ein Dorf, wo fast jeder jeden kennt *g*.
Kleine Anmerkung zu Mercedes möchte ich noch machen : In ALLEN Autozeitschriften für Oldtimer gibt es eine enorme Lobby rund um alle Baureihen und Fahrzeuge aus den letzten ca. 70 bis 80 Jahren. BMW hatte es schon immer schwerer sich in diesem Bereich zu behaupten. Ein wenig mehr Medienpräsenz wäre durchaus wünschenswert, würde auch mal so weit gehen, dass ich behaupte, dass Mercedes hier richtig Geld investiert, so haben doch die Stuttgarter ein eigenes Klassikcenter wo auch viel Geld mit verdient wird.
Gruss, Thomas

hallo zusammen,

man sollte bevor man kritisiert sich mal mit dem Thema der diesjährigen Messe beschäftigen: 90 Jahre BMW, und was gehört dazu: natürlich ein Diesel, denn BMW baut diese heute noch mit großem Erfolg. Der paßte hier besser als ein eta, 535i, M535i (zu prollig) oder gar ein M5, welcher sicher schwer zu bekommen ist.

gruß Oliver

Als Antwort auf: der E28 im "Licht" der Öffentlichkeit von TRX Thomas am 01. April 2007 15:48:06:

...So Lobenswert das zur Verfügung stellen eines E28 durch ein IG Mitglied (?) für die Messe auch war, so wenig ist professionell ist die Ausführung gewesen:

Ein biederer 524d, den schon zu Verkaufszeiten NIEMAND kaufen wollte, repräsentiert den E28 und wirbt um Sympatie?
Dazu noch in einem sauberen, aber doch eher schnell zurechtgemachten Gebrauchszustand. Der Keder der Frontscheibenumrahmung quoll aus der Führung, die offensichtlich neue Frontscjheibe war übelst verschmiert, das Lackkleid von einer andauenden Standzeit im Freien unter Bäumen gekennzeichnet...

[link]http://www.e28-teile.de/bilder/diesel.jpg" />

Jetzt schalte ich mal das Licht ein, damit auch alle verstehen was hier eigentlich läuft:

OK: Über Geschmack lässt sich nicht streiten! Aber der wahre Grund des Verrisses ist ja wohl nicht der Saugdiesel, oder angeschmutzter Lack, sondern das Kennzeichen! Dieses weist den Wagen nämlich als Fahrzeug Deiner Hassliebe Oliver Höpel aus. Womit bei vielen sicher der Groschen fällt, warum Du aus wirklich Deinem Loch gekrochen bist.

Das Du es aber auch noch wagst, Kritik über die ganze E12/E28-IG und Klaus Jansen auszuschütten, nur weil Du Deinen langjährigen Hass auf Oliver offenbar noch immer nicht überwunden hast, der zudem auch noch einige Mühe und Geld darauf verwandt hat, daß überhaupt ein Fahrzeug zur Verfügung stand, empfinde zumindest ich als schäbig. Stell Dich von mir aus hin und schmähe ihn direkt, so wie Du es seit langem bei jeder Gelegenheit getan hast, aber versuche nicht über solcherart - und m.E. völlig unberechtigte und schädliche - Kritik Deine üblichen Mobbingaktivitäten weiterzuspinnen.

Pfui Deibel, wie mich das inzwischen ankotzt! <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/feuer.gif alt=feuer> Du entwickelst Dich in Deinem Hass langsam aber sicher zu einem unerfreulichen Quertreiber, womit Du der IG, dem Gemeinschaftssinn und nicht zuletzt dem Spaß im Umgang mit dem E28 empfindliche Schäden zufügst. Schluss damit!

Grüße, Tom

Als Antwort auf: Komme gerade von der Techno Classica. Ist sehr empfehlenswert... von TH am 31. März 2007 20:33:46:

hallo zusammen,

der von mir zur Verfügung gestellten 524d ist so präsentiert worden, wie er aufgefunden wurde mit einer optischen Lackaufbereitung. Dieser Wagen war seit 1990 abgemeldet. Es ist sicher allein durch diese Tatsache ein seltenes Auto, das es nur noch 190stück gibt, hier ist es umso wichtiger noch schnell einen zu präsentieren, eh alle weg sind.

Wem der nicht gefällt (ohne dagewesen zu sein und sich ein direktes Bild zumachen) kann eh keine konkrete Meinung abgeben. Jeder hat jedes Jahr die Möglichkeit sein Auto da zu präsentieren (vorher aber auch die Keder neumache,hihi!). Ich bin der Meinung das dieses Auto schon ausstellungsfähig ist (was auch Leute der IG fanden), ist mir aber auch egal, der Wagen hat sehr viele positive Reaktionen hervorgerufen.

Allen die gerne (immer wieder) kritisieren viel Spaß hier noch im Forum und viel Erfolg.

Als dann bis zum nächsten Mal.

Gruß Oliver

Als Antwort auf: Komme gerade von der Techno Classica. Ist sehr empfehlenswert... von TH am 31. März 2007 20:33:46:

Hm, ich habe mir die Beiträge zu meinem Schreiben an Thomas mal durchgelesen.
Ich fuerchte, die zahlreichen Thomas haben da das ein oder andere falsch verstanden bzw. hineininterpretiert:

Nein, es ging nicht darum ob der E28 grundsätzlich ein attraktives Automobil wäre oder nicht. Auch nicht darum, dass immer nur die besser motorisierten Modelle zum Sammeln geeignet seien, interessant sind oder auch nicht.
Von aufgepeppetn Tuningfahrzeugen habe ich auch nichts geschrieben.

Ich habe beschrieben, wie ein E28 grundsätzlich beschaffen sein sollte, um einer breiten Öffentlichkeit zu gefallen und dabei den E28 seinem Charakter gerecht *aber nicht zu uebertrieben* darzustellen.
Das ist nämlich nötig, um die gewuenschte Akzeptanz und Aufmerksamkeit zu erzielen, die der E28 noch dringend benötigt um als Klassiker anerkannt zu werden.

Da der E28 als sportlicher Reisewagen lanciert wurde,wäre ein sportlich wirkender E28 sehr passend. Doppelauspuff und TRX Reifen sind dabei kein "Lifting" sondern meist Attribute eines potenten, originalen E28. So wie er geeignet ist, das Publikum fuer sich zu begeistern.
Ein gewöhnlicher standard E28 hat seine Daseinsberechtigung in der Szene, aber nicht als Mittel um die Öffentlichkeit fuer den E28 zu begeistern.
Ob der ausgestellte Diesel dem ein oder anderen Gefallen hat, spielt dabei auch keine Rolle.

Der exotische Diesel mag auf einem E28 Treffen eine gutplazierte Attraktion sein, aber als Aushängeschild fr den E28 ist er gänzlich ungeeignet. "Perfekt" hätte er nicht mal sein brauchen, aber ein einwandfreier Erhaltungs -und Pflegezustand ist Voraussetzung. Mir ist bislang noch kein "perfekter" E28 unter die Augen gekommen. Auf einem E28 Treffen mögen auch vom Alltagsverkehr gezeichnete E28 nett anzusehen sein, als Publikumsmagnet sind solche Fahrzeuge ungeeignet.

Ich selbst hätte gern ausgeholfen bzw. ein passendes Fahrzeug vermittelt, wenn ich von der Not ein geignetes Fahrzeug zu finden, GEWUSST hätte!
Aber hellsehen kann ich auch nicht und mich anzubiedern, liegt mir persönlich eher nicht...

Mehr, aber auch nicht weniger, stand dort zu lesen!

Thomas

Als Antwort auf: Re: Warum immer nur 535i oder 528i...?/// Genau !!! Seh ich auch so !!! von etaAndy am 01. April 2007 20:34:43:

hallo,

nur zur Info, es gab den 524d nur 4.239mal, in Shadowline Ausführung außer meinem ist mir nur einer bekannt, die meisten waren Taxen und Export Fahrzeuge für Belgien, Frankreich, Italien. Ich vergleiche Shadowline nicht mit einer Edition, die haufenweise auf den Markt geschmissen wurde.

Gruß Oliver

Als Antwort auf: Jetzt schalte ich mal das Licht ein... (mit Bild) von Diesel am 01. April 2007 23:56:09:

kt

Als Antwort auf: ---Interpretationsspielraum *FRAGEZEICHEN*--- von TRX Thomas am 02. April 2007 00:00:24:

Ich finde diese ewige Diskussion,wie gut ein Fahrzeug erhalten ist und bla bla bla echt lächerlich!!

Einen E28 hat man nicht einmal in den Achtzigern in perfektem Zustand gesehen,NEIN die Fahrzeuge wurden benutzt ,im Alltag und standen nicht monatelang in irgendwelchen Garagen...

Ich selbst fahre den E28 seit 1988 im Alltag und finde es viel wichtiger ein solches Fahrzeug so zu pflegen das man es noch viele Jahre täglich bewegen kann!

Ausserdem ist es immer wieder lustig wenn die Leute die Bombenausstattung wollen z.B. WiWa und beheizte Spegel,Sitze etc. und dann wird das Auto nur bei Temperaturen über 20 Grad und Sonnenschein bewegt....da brauch ich ja nichtmal mehr eine Heizung!!

Somit ist ein 524d in einem guten Allgemeinzustand auf so einer Messe gut platziert,Neuwagen gibt es beim Autosalon in Genf!
Ein GEBRAUCHTER 20 Jahre alter BMW,der tag-täglich auf Deutschlands Strassen fährt gibt der Marke und der Baureihe ein absolut positives Image.
Das beste Beispiel ist der Golf 2,er gehört zum alltäglichen Bild auf unseren Strassen,und braucht keine "Liebhaber" ,>>er darf täglich bewegt werden.

Grüße

Ralf

Als Antwort auf: ---Interpretationsspielraum *FRAGEZEICHEN*--- von TRX Thomas am 02. April 2007 00:00:24:

Deine Argumentation mit dem schicken potenten Reisewagen zur Präsentation an die Szene find ich überzeugend.
So war BMW nunmal immer...meine Eltern fuhren immer Mercedes. Unsere Nachbarn in den 80ern hatten einen blauen Doppelrohr-E28 (528i?). Das Auto war im Stand schon viel schneller auf der Bahn im Vergleich zu unserem Stern. Das Auto und das malachitgrüne nagelneue 86er 325i-Cabrio meiner Tante waren wohl der Beginn meiner BMW-Liebe.

Bei der Beschreibung Deines "Vorstell-E28" fällt mir direkt der grüne 535i, der mittlerweile dem Jost gehört ein. Potent, Chrom, Doppelrohr, TRX und in einem sehr guten Zustand.

Zu dem Rest möcht ich nix schreiben, da fehlt mir irgendwie der Hintergrund.

Gruß, Christian

<IMG src="http://img469.imageshack.us/img469/3932/e28lampehr5.jpg" alt="http://img469.imageshack.us/img469/3932/e28lampehr5.jpg[/link]

Als Antwort auf: Jetzt schalte ich mal das Licht ein... (mit Bild) von Diesel am 01. April 2007 23:56:09:

Hallo Tom,
das ist sehr interessant, was Du da erzählst !
Gruß Andy.

Als Antwort auf: Re: 524d auf der Techno Classica. von E28driver am 01. April 2007 23:59:03:

-

Als Antwort auf: Re: 524d auf der Techno Classica. von E28driver am 01. April 2007 23:59:03:

-lernt Hanz nimmermehr!

Hallo Oliver,

Deine bissigen Kommentare und Antworten -nicht nur zu meinen Beiträgen- zeigen mir, das Du leider weder begriffen hast um was hier diskutiert wird, noch um was es bei der Präsentation des E28 auf einer Oldtimerveranstaltung ankommen sollte.
Nicht etwa darum, den Kennern der E28 IG ein seltenes Auto zu präsentieren, welches dem ein oder anderen Fan gefallen könnte bzw. dort positive Reaktionen hervorruft. Sicherlich ist es ein seltenes Stueck und nicht zuletzt deswegen eher ungeeignet den E28 zu präsentieren.
Ob bald auch der vorletzte Diesel den Weg allen alten Eisens gegangen sein wird, ist dabei -in diesem Fall- völlig unerheblich.
Auch, ob BMW heute Diesel PKW mit Erfolg verkauft oder nicht.
Nebenbei bemerkt: Der Saugdiesel im E28 war auf jeden Fall leider ein Flopp...

Das Du das Auto fuer Ausstellunswuerdig hälst mag sein, ich halte es bedingt auch fuer Ausstellungswuerdig -ABER nicht um den typischen E28 zu präsentieren, ihn der Öffentlichkeit ins Gedächnis zu rufen und dabei schmackhaft zu machen.
Den M535i bezeichnest Du als "prollig", diese Aussage halte ich fuer ziemlich anmassend und unqualifiziert. Der M535i zählt inzwischen zu den gesuchtesten und beliebtesten E28 ueberhaupt und ist bereits ein populärer Klassiker. Seine optische Aufmachung ein Stueck Zeitgeschichte der 80ziger Jahre, niemand, der sich ernsthaft mit der dem E28 beschäftigt, wuerde heute einen M als "prollig" einstufen. sorry! Trotzdem halte ich ihn auch fuer ungeeignet, den E28 zu vertreten, aus ähnlichen Gruenden wie den Saugdiesel.

Wenn jemand nicht Deiner Meinung ist, solltest Du diese gegenläufige Meinung nicht gleich als persönlichen Angriff werten und Dir merkwuerdige, unpassende Antworten und kindische Kommentare sparen.

Wer sich wie und wo ein Bild von irgendetwas macht, oder ein passendes Bild verfolgt, musst Du schon jedem selbst ueberlassen.
Wie kommst Du dazu, anderen zu Unterstellen sie hätten sich nicht eingehend genug informiert um Kritik zu ueben *FRAGEZEICHEN*
Wären sie einer Dir angenehmeren Meinung, fänden sie sicherlich Deine Zustimmung! So musst Du eingestehen, dass solche Äusserungen nicht objektiv und somit wenig gewinnbringend sind!
Jedem, mit Ausnahme von Dir, war es bislang möglich sich sachlich und wertfrei an der Diskussion zu beteiligen, das sollte Dir zu denken geben...

Aber da ist ja die Sache mit diesem "Hans" und ich könnte folglich genausogut an eine Wand reden -somit setzte ich hier einen PUNKT

Thomas

hallo zusammen,

der von mir zur Verfügung gestellten 524d ist so präsentiert worden, wie er aufgefunden wurde mit einer optischen Lackaufbereitung. Dieser Wagen war seit 1990 abgemeldet. Es ist sicher allein durch diese Tatsache ein seltenes Auto, das es nur noch 190stück gibt, hier ist es umso wichtiger noch schnell einen zu präsentieren, eh alle weg sind.
Wem der nicht gefällt (ohne dagewesen zu sein und sich ein direktes Bild zumachen) kann eh keine konkrete Meinung abgeben. Jeder hat jedes Jahr die Möglichkeit sein Auto da zu präsentieren (vorher aber auch die Keder neumache,hihi!). Ich bin der Meinung das dieses Auto schon ausstellungsfähig ist (was auch Leute der IG fanden), ist mir aber auch egal, der Wagen hat sehr viele positive Reaktionen hervorgerufen.
Allen die gerne (immer wieder) kritisieren viel Spaß hier noch im Forum und viel Erfolg.

Als dann bis zum nächsten Mal.

Gruß Oliver

Als Antwort auf: Jetzt schalte ich mal das Licht ein... (mit Bild) von Diesel am 01. April 2007 23:56:09:

Tom,

Du bist sehr beleidigend und anmassend.
Deiner Phantasie sind offenbar keine Grenzen gesetzt, das allen ist schon bedenklich genug! Aber so etwas hier zu posten...
Ich selbst habe es bislang vermieden, derart persönlich und angreifend zu werden, habe auch keinen Grund dazu und sehe in meiner Argumentation auch keinerlei Anlass zu Deiner primitiven Stimmungsmache.
Ich sehe folglich Dich als Quertreiber der durch falsch verstandene Freundschaft und damit scheinbar verbundenen uebersensiebelen Empfindungen, zu einer Gefahr fuer das Miteinander in der IG usw. mutiert!

Ich hoffe, das legt sich wieder!

P.S. schönes Bild, auf Fotos wirkt einfach fast jedes Auto schön!

Apropos schön, es ehrt mich sehr auf Deiner und Olivers E28-Teile Seite meinen Wagen -wenn auch an zweiter Stelle- abgelichtet zu sehen! -ich muss mich allerdings fragen, warum das so ist...

Thomas

Als Antwort auf: Re: ---Interpretationsspielraum *FRAGEZEICHEN*--- von ChrisAS am 02. April 2007 00:46:18:

Hallo Christian,

ja in der Tat! Dieser Wagen von Jost wäre sehr passend gewesen!
Ein schöner Blickfang und "everybodys darling-Typ", genau das Richtige!
Er gehörte auch mal Oliver H., der fuer dieses Rennpferd aber keine dauerhafte Verwendung hatte.

Thomas

Was meinst Du mit dem Frontschaden am Diesel auf dem Foto *Fragezeichen*
Ja, es ist auf jeden Fall der Wagen mit den wenigen Kilometern!

-Mein *Fragezeichen* ist "kaputt" -sorry...

Als Antwort auf: Komme gerade von der Techno Classica. Ist sehr empfehlenswert... von TH am 31. März 2007 20:33:46:

Guten Morgen,

also Geschmack hin oder her, wenns um Oeffentlichkeitsarbeit geht, gäbe es sicher geignetere Fahrzeuge um dem breiterem Publikum, den E28 vorzuführen.

Dabei will ich jetzt nicht sagen, dass das Fahrzeug nicht selten sei, oder niemandem gefallen kann,

(gut, für mich wäre jetzt die Farbe eher nichts, ist zwar zeitlich sicher authentisch, aber für mich dann doch zu bieder..: Danke für das Bild übrigens!),

aber eine Ausführung, die schon nur in der Szene eher eine "kleinere" Gruppe zu begeistern weiss, hat mir jetzt persönlich zu wenig Ausstrahlungskraft für eine markenübergreifende Messe, im übergeordneten, gemeinsamen Interesse für den E28 an sich.

Wie gesagt, auf einem Treffen der E28 werf ich sicher einen Blick drauf, aber auch da werd ich wohl eher erst woanders hingucken...

Ich hätt jetzt spontan und ehrlich gesagt auch eher in Richtung, Chrom, 528, oder 535, oder M535 oder einen M5 gedacht. Daneben hätte man den Diesel sogar als kontrast bringen können. Inwiefern wer sich jetzt da wo melden hätte sollen, oder inwiefern die IG da also durchaus jemanden aufbieten hätte können, weiss ich auch nicht so genau... Wenn niemand was macht, passiert halt auch nix, von dem her hat Oliver wenigstens sein Auto an der Messe gehabt, und Klaus hat ja früh genug gepostet, von dem her, hätte mans auch wissen koennen...

Von wem das Auto dabei ist, ist für mich zweitrangig, aber ich selbst, hätte das Nummernschild abgemacht, wenns möglich wäre, oder durch ein BMW E28 Schild ersetzt, weil mir das irgendwie zu persönlich wäre... Ich weiss aber wirklich nicht, was da üblich ist. Auf dem Bild wirkt das Auto nicht ungepflegt.

Für mich also eher auch eine Unterscheidung und Entscheidung von: Messe mit Aussagekraft übern Tellerrand und BWM Treffen.

Gruss Chrise

Als Antwort auf: Re: der E28 im "Licht" der Öffentlichkeit von E28driver am 01. April 2007 23:53:01:

Hallo Oliver,

dass mit dem kritisieren gebe ich sehr gerne auch an Dich weiter.

Also ich habe nochmals meine Bilder durchgeschaut und nach meinem Empfinden her kann der Diesel zu 100%er Sicherheit NICHT im Mittelpunkt bei BMW in diesem Jahr gestanden haben. Ich glaube der stand im letzten oder vorletzten Jahr im Rampenlicht, die Mobile Tradition hat wie gesagt diverse schöne Diesel gezeigt.

Diesel baut man bei BMW mit Erfolg in hohen/höheren Stückzahlen erst seit den Baureihen E39/E46 wenn ich bemerken darf. Für Aufsehen sorgte damals der erste 320d im E46, der mit einem sagenhaft niedrigen Verbrauch (Werksangabe 5,9l/100km) den Markt erobern konnte. Mit Sichherheit legten E34 und E36 mit dem TDS schon einen soliden Grundstein für den Erfolg, aber zu Zeiten des E28 waren die Diesel bei BMW absolut unbedeutend. Wenn man einen erfolgreichen Diesel ausstellen sollte, dann entweder das Dreiliter- oder das Zweiliter Dieselaggregat aus 5er und 3er.

Nur um mal faktisch etwas korrekt zu bleiben... (und hat auch nix mit einer möglichen Auseinandersetzung zwischen Dir und einem anderen Forumsmitglied zu tun, ich kenne Euch beide nicht persönlich).

Gruss, Thomas

Als Antwort auf: Re: der E28 im "Licht" der Öffentlichkeit von TH am 02. April 2007 08:27:16:

Hallo Thomas,
das der E28 Diesel Geschichte bei BMW geschrieben hat ist Fakt !
Erfolg willst Du scheinbar an Stückzahlen festmachen !?
Als Grundstein einer Diesel Erfolgsgeschichte ist der E28 Diesel wohl der erfolgreichste Diesel bei BMW überhaupt (auch ohne große Stückzahlen) !!!
Was natürlich erst später weiter technisch ausgefeilt wurde.
Aber das ist ja kein Thema. Denn technisch musst Du ihn ja an fahrzeugen der 70er + 80er messen, und nicht an Autos der heutigen Generation.
Zwischendurch muss ich mal sagen das ich kein Dieselfan bin.

Diesel baut man bei BMW mit Erfolg in hohen/höheren Stückzahlen erst seit den Baureihen E39/E46 wenn ich bemerken darf. Für Aufsehen sorgte damals der erste 320d im E46, der mit einem sagenhaft niedrigen Verbrauch (Werksangabe 5,9l/100km) den Markt erobern konnte. Mit Sichherheit legten E34 und E36 mit dem TDS schon einen soliden Grundstein für den Erfolg, aber zu Zeiten des E28 waren die Diesel bei BMW absolut unbedeutend. Wenn man einen erfolgreichen Diesel ausstellen sollte, dann entweder das Dreiliter- oder das Zweiliter Dieselaggregat aus 5er und 3er.

Was alles keine Messlatte für den E28 darstellt !!!

Nur um mal faktisch etwas korrekt zu bleiben...

Faktisch korrekt ist, das der E28 Diesel ein sehr wichtiger Bestandteil der Diesel Geschichte bei BMW ist und bleibt.

(und hat auch nix mit einer möglichen Auseinandersetzung zwischen Dir und einem anderen Forumsmitglied zu tun, ich kenne Euch beide nicht persönlich).

Gruss, Thomas

Nur ging es hier nicht um Geschmack und Grundanschauungen welcher Motor nun der tollste ist...sondern um das repräsentieren des Klassikers E28 in der (doch so durchschnittlichen) Öffentlichkeit.

Es ist natürlich blöd, das Thomas hier seinen persönlichen Feldzug führt...
...denn das fällt nach und nach natürlich jedem auf !
Auch Leuten mit denen er sonst guten Kontakt haben könnte merken wann er aus "seinem Loch" auftaucht um Oliver zu attakieren.

Lieber Tomas, <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>
wie wäre es wenn Du die Kritik an Oliver anderen überlässt ?
Bleib einfach unten und zähle langsam vor Dich hin....

Fährst Du eigentlich zur Feinstaub-Demo ?

Gruß Andy.

Als Antwort auf: *Klick* Volksempfänger an von TRX Thomas am 02. April 2007 01:48:33:

Tom,
Du bist sehr beleidigend und anmassend.
Deiner Phantasie sind offenbar keine Grenzen gesetzt, das allen ist schon bedenklich genug! Aber so etwas hier zu posten...

Hallo Thomas,

damit mußt Du rechnen, wenn ich in der Nähe bin.

Ich selbst habe es bislang vermieden, derart persönlich und angreifend zu werden, habe auch keinen Grund dazu und sehe in meiner Argumentation auch keinerlei Anlass zu Deiner primitiven Stimmungsmache.

Genau. Du machst das auf eine subtile, zunächst wertfrei ausschauende Weise, die nicht von jedermann sofort durchschaut wird. Und das kannst Du wirklich recht gut. Weshalb es ja auch nötig wurde, denn eigentlichen Kontext zu veröffentlichen, damit Deine - für Insider offensichtliche - Aktion richtig gedeutet werden kann.

Ich sehe folglich Dich als Quertreiber der durch falsch verstandene Freundschaft und damit scheinbar verbundenen uebersensiebelen Empfindungen, zu einer Gefahr fuer das Miteinander in der IG usw. mutiert!

Ja nee, is klar! [link]http://forum.mb124.de/mods/smileys/images/schaufel.gif" /> Damit wir uns richtig verstehen: Weil ich mit Oliver befreundet bin, kenne ich natürlich gewisse Interna, die anderen nicht offenstehen. Das ist dann aber auch schon alles. Wenn er Mist baut, dann stelle ich mich jedoch auch nicht schützend vor ihn. Falls es das war, was Du sagen wolltest. Im übrigen ist - vermutlich nicht nur mir - völlig unklar, weshalb ausgerechnet ich "zu einer Gefahr für das Miteinander in der IG" "mutieren" sollte. Immerhin renne ich hier nicht mit der Giftspritze durch die Gegend, sondern Du.

Ich hoffe, das legt sich wieder!

Ja, das hoffe ich seit Anfang letzten Jahres auch. Die Hoffnung stirbt wohl zuletzt...

P.S. schönes Bild, auf Fotos wirkt einfach fast jedes Auto schön!
Apropos schön, es ehrt mich sehr auf Deiner und Olivers E28-Teile Seite meinen Wagen -wenn auch an zweiter Stelle- abgelichtet zu sehen! -ich muss mich allerdings fragen, warum das so ist...
Thomas

Siehst Du Thomas, genau das ist der Unterschied zwischen Dir und mir: Ich finde Autos schön oder nicht schön und zwar unabhängig davon, wem sie gehören. Weshalb es für mich auch völlig irrelevant ist, ob eins der Autos, die unsere Homepage zieren, Dir gehört und Dich dessen Positionierung ehrt. Ist doch OK! Es kostet mich auch keinerlei Anstrengung festzustellen, daß Dein Auto wirklich schön ist. Weder neide ich es Dir, noch würde ich es "aus falsch verstandener Freundschaft zu Oliver" hässlich finden wollen. So what?

Allerdings ist die Frage an sich äußerst entlarvend. Und darüber solltest Du in einem stillen Stündchen mal nachdenken.

Grüße, Tom

Als Antwort auf: Meine Meinung zum Zustand eines E28 von Schumi am 02. April 2007 00:32:30:

Ich finde diese ewige Diskussion,wie gut ein Fahrzeug erhalten ist und bla bla bla echt lächerlich!!
Einen E28 hat man nicht einmal in den Achtzigern in perfektem Zustand gesehen,NEIN die Fahrzeuge wurden benutzt ,im Alltag und standen nicht monatelang in irgendwelchen Garagen...

Genau so ist es! Wer über Auto-Messen streift, bemerkt sehr schnell den allgemein hervorragenden Zustand der Austellungsstücke. Dieser ist meist sehr edel, beginnt dann aber schnell zu langweilen. Alles wirkt nach einer Weile irgendwie steril und leblos. Erst gewisse Verschleißerscheinungen spiegeln Authentizität wider. Es ist wie mit einer Modelleisenbahn: Wer mal den Unterschied zwischen einer ausschließlich aus Neuteilen gebauten und einer, die ihr Besitzer mit Farbe und Anordnung liebevoll hat altern lassen, erlebt hat, wird sofort verstehen was ich meine.

Und Authentizität ist doch genau das, was auf der TC vermittelt werden sollte.

Grüße, Tom

Als Antwort auf: Re: der E28 im "Licht" der Öffentlichkeit von fritz H5S am 01. April 2007 18:27:45:

Das sehe ich genauso,ich denke wenn mich Klaus darauf angesprochen hätte,ich >hätte ihm einen seeeeehr schönen 535i in Chrom in Royalblau mit chremefarbener >Lederausstattung in tadellosem Zustand gewußt,der 5er ist wirklich in einem >hervorragendem Zustand !!!!!!!

Klaus und Oliver (Henkelmann, um Mißverständnisse zu vermeiden) haben übrigens etliche Leute nach Ausstellungsfahrzeugen gefragt, aber nur wenig positive Resonanz erhalten. Von mir hat's nebenbei bemerkt auch ein Körbchen gegeben ...
Sehr unglücklich war in diesem Zusammenhang, daß die TC dieses Jahr so früh stattgefunden hat (nächstes Jahr ist es übrigens schon wieder so früh - 28.-31.3.08), so daß die meisten E28 noch im Winterschlaf waren. Das hätte für die IG zusätzlichen Aufwand und unnütze Kosten (Transport per Hänger / Kurzzeitkennzeichen) verursacht.

Ein royalblaues E28-Chrommodell (war ein 525i oder 528i) hat es übrigens erst letztes Jahr für die 5er IG auf der TC gestanden, in sofern musste dieses Jahr etwas optisch anderes her.

P.S.: Wer einen schönen E28 hat, den er problemlos am 27.3.08 um 10.30 Uhr an Tor4 der Messe Essen abliefern kann, ist jetzt schon herzlich eingeladen, sich mit Klaus in Verbindung zu setzen ...

Als Antwort auf: Komme gerade von der Techno Classica. Ist sehr empfehlenswert... von TH am 31. März 2007 20:33:46:

Unser/Mein Beitrag zur Diskussion:

Zunächst einmal möchte ich allen danken die in Halle 12 zum Schauen oder zu einem Plausch vorbeikamen.
Die Beiträge hier zu dem Themenkreis berücksichtigend und zusammenfassend möchte ich feststellen:

Der im vergangenen Jahr auf der Techno Classica ausgestellte, schöne arktisblaue 525i (Chrom-Modell) rief keinerlei Diskussion hervor.

Der in diesem Jahr auf der Retro Classic in Stuttgart ausgestellte 520i Edition auch nicht, obwohl ebenfalls lachssilber und ohne Chrom ... :o

Da der Wagen direkt vor unserem Counter stand (und dem des "altehrwürdigen" BMW Veteranen-Club), konnten wir keinerlei negative Auswirkungen wegen der Shadowline-Ausstattung feststellen, ganz im Gegenteil, der Wagen stieß auf relativ großes Interesse. Selbst aus Kollegenkreisen der anderen Typenclubs war man erstaunt über die Existenz eines Saugdiesels, dessen geringe Verbreitung und die noch geringeren Restbestände.
Dennoch hätte ich, wenn es denn zur Wahl gestanden wäre, vermutlich einem Chrommodell in attraktiver Farbe (Motorisierung egal) den Vorzug gegeben.

Was den E28 Diesel angeht, BMW selber stellte vor 2 (oder war es vor 3...?) Jahren den roten 524td auf der TC aus, das war bisher das erste und einzige Mal, dass dort ein E28 mit Dieselantrieb ausgestellt war.

Die Wahl des 524d als diesjähriges E28 Ausstellungsfahrzeug hatte 2 Gründe:
1. Die Seltenheit dieser Version
2. War es in diesem Jahr das einzige E28 Fahrzeug Angebot, welches im direkten Vorfeld der Messe an uns herangetragen wurde.

Wertende Beiträge zu Fahrzeugen oder dem Messestand von "Besuchern", die gar nicht dort waren allerdings sind nicht nur mir unverständlich.

Ein Fahrzeug wird nicht ungeprüft angenommen (Modell, Zustand, Ausstellungswürdigkeit, Abstimmung mit den anderen augestellten Fahrzeugen!!!) und schließlich spielt der Anfahrtsweg sicherlich auch noch eine Rolle. Wir möchten nicht unbedingt einem "Nordlicht" zumuten einen Ausstellungswagen nach Stuttgart zu bringen und umgekehrt einen "Voralpenbewohner" den seinigen nach Essen.

Wir nehmen selbstverständlich gerne Angebote von Ausstellungsfahrzeugen entgegen, schließlich sollen die Ausstellungsobjekte jährlich wechseln und im Laufe der Zeit den Querschnitt einer Modellreihe wiedergeben.

Ebensogerne werden Angebote zum "Standdienst" angenommen. 5 Tage Messe - auch wenn es Spaß macht - , ca. 1.500 gefahrene km und Unterbringung+Verpflegung in diesem Fall auf eigene Kosten sind durchaus anstrengend und aufwändig, werden durch Telefonaktionen <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/73.gif alt=behämmert> oder anschließende Forenbeiträge dieser Art nicht gerade erleichtert. Mensch Thomas, das hast doch dreimal nicht nötig!

Mehr sog i net, keep on <img src=http://home.arcor.de/k.rudi/smileys/Fahren.gif alt=drivin´> und allen einen schönen Saisonstart!

Klaus

Als Antwort auf: Lass mal stecken von Diesel am 02. April 2007 09:30:14:

Hallo Tom,

da Du wieder zu einem passenderen Ton zurueckgekehrt bist, antworte ich Dir gern:

Deinen "passenden Kontext" hättest Du allen hier besser erspart, sofern Du daran interessiert gewesen wärest, neutal und objektiv mitzudiskutieren.
Nach wie vor, sehe ich in Deinen Mutmassungen keinen wirklichen Sinn, bei genauerer Betrachtung verlieren Sie gänzlich an Bedeutung:

Um es kurz zu machen, hätte Oliver seinen -inzwischen verkauften- malachitgruenen M30 präsentiert, hätte es nicht den geringsten Anlass zur Kritik gegeben.
Du verwechselst leider Kritik an der Sache -die sachlich und neutral hervorgebracht wurde- mit Kritik an Personen! Das ist DEIN Problem!

Sicherlich hast Du auch ueberlesen, das ich z.B. Olivers Posting zur Wertfrage des E28 positiv beantwotete, um seinen damaligen Bemuehungen sich in einem neuen Licht darzustellen, ein positives Feedback zu geben -nach juengsten Postings muss ich diesen Versuch fuer mich als gescheitert einstufen-
Und warum fallen solche wohlwollenden Beiträge im Bezug auf deinen Freund Oliver unter den Tisch -weil Du, aus mir unerklärlichen Gruenden, bei jeder sich bietenden Gelegenheit diese Leier abspielst, was dem Frieden hier wenig förderlich und auch in diesem Falle völlig unangebracht war -und ist s.o. !

Hätte ich den Wagen loben sollen, nur weil er Oliver gehört*Frage*
Ich hätte ihn genau so kritisiert, gehörte er einem Kollegen und diesen gefragt, was er sich dabei gedacht hätte.
Oder ist es hier im Forum nicht gestattet Kritik zu ueben, wenn sie am Ende Oliver H. treffen könnte*Frage*
Ich habe meine Meinung wiedergegeben, die sich nicht mit Deiner decken muss. Deswegen ist dieses hier auch ein Forum.
Ich sehe diese Oldiveranstalltung anders, als Du. Fuer mich geht es hier nicht um Authentizität, sondern den E28 in die Klassikerszene einzufuehren und charakterlich passend und gefällig darzustellen, dafuer taugt nunnmal kein Exote.
Dir scheint es auch entgangen zu sein, da ich das Engagement der IG auf der Messe durchaus honoriert und lobend erwähnt habe.

Meine abschliessende Bemerkung zu meinem BMW auf Eurer Seite, hatte ich sehr bewusst plaziert. Allerdings habe ich es nicht fuer möglich gehalten, dass auch hier wieder in eine bestimmte Richtung gezehrt werden könnte.
Giftspritze, Schutzmantel und ähnliche Dinge belasse ich somit bei Dir und betrachte diese leidige, unnuetze Diskussion als beendet.

Thomas

mein Fragezeichen hat sich verabschieded, daher *Frage* anstelle von

Als Antwort auf: Das der E28 Diesel Geschichte bei BMW geschrieben hat ist Fakt ! von etaAndy am 02. April 2007 09:14:44:

Hallo Andy,

tja, woran genau mißt man eigentlich Erfolg? *g* Könnte zu einer Grundsatzdiskussion führen. Klar, einen Diesel als Novum in einer Firma einzusetzen, in der es vorher das nicht gab, ist mit Sichherheit auch ein Erfolg. Das Privileg des ersten Seriendiesels bei BMW führt der E28 wohl an, andere sind mir auch adhoc nicht bewußt bekannt. Von daher hast Du in diesem Punkt Recht.

In einer Leistungsgesellschaft wird allerdings Erfolg immer an (verkauften) Stückzahlen gemessen. Und da die Diesel mittlerweise ein erhebliches Kontingent oder Marktanteil an Fahrzeugen bei BMW stellen, sind die aktuellen Diesel natürlich erfolgreich(er).

Dass ich mich hier nicht in einen Streit einmische hatte ich klargestellt, kann man, so denke ich, auch durchaus aus allen Einträgen nachvollziehen. Kenne weder Ursache noch ergreife ich Partei für einen der beiden.

Oliver meinte nur, ich hätte mich nicht mit dem Thema der Messe bei BMW auseinandergesetzt, das wollte ich nur entkräften, mehr wars auch nicht. Diesel standen dieses Jahr NICHT im Mittelpunkt, das ist Fakt. Ansonsten wären der Turbo, der 507, das M3 Cabrio und andere Ausstellungsstücke irgendwie falsch positioniert gewesen, oder?

Mag sein, dass dadurch irgnedwie der Anfangspunkt der "Darstellung eines Klassikers bzw. der E28" etwas untergegangen ist. Kritik am Fahrzeug von Oliver, um rechtlich korrekt zu bleiben, habe ich übrigens nie geäußert, habe nur hier meinen Geschmack geäußert, that´s all.

Neee, zur Demo fahre ich noch nicht, da mein Oldie erst am ersten Mai raus darf.

Gruss, Thomas

Als Antwort auf: Re: Das der E28 Diesel Geschichte bei BMW geschrieben hat ist Fakt ! von TH am 02. April 2007 10:58:09:

Hi Thomas,
äh ich weiss nicht aber evtl. kann mein letzter Beitrag mißtverstanden werden.
Ist meine Schuld.
Meine letzten 4 Sätze in meinem letzten Beitrag waren an den TRX Thomas gerichtet.
Hattest Du das auch so verstanden ?
Gruß Andy.

Als Antwort auf: Re: der E28 im "Licht" der Öffentlichkeit von BGL-28td am 01. April 2007 18:31:06:

servus berufsmechaniker,

ich bin mir auch ganz sicher du kannst alles besser wie die und deine neuer aufbereiter unter deinem dach ist auch viel besser aber ich erwart ehrlichgesagt auch nichts anderes denn deine klappe ist ja auch nicht gerade klein irgendwie oder?

Hi Thomas,
ist ja nichts Neues, die grössten Vereinsmeier sind eben meist die mit grosser Klappe aber 2 linken Händen und am wenigsten Ahnung. Wenn man so eine halbgare Kiste öffentlich ausstellt und nicht einmal in der Lage ist das Ding wenigstens einigermassen optisch aufzubereiten ist das wohl mehr als peinlich.
Grüsse Tom, der verwitterte Keder grausig findet

Als Antwort auf: Re: @TH von etaAndy am 02. April 2007 11:41:33:

Neee, hatte mich da irgendwie angesprochen gefühlt. Is ja jetzt auch kein Drama. Schreib doch dann künftig einfach noch ein TRX davor oder ein TH, dann weiß jeder welcher Thomas gemeint war. So, damit ist nu bildlich die Kuh vom Eis und gut is! *g*

Gruss vom TH-Thomas

Als Antwort auf: IG Kommentar von Klaus am 02. April 2007 10:16:22:

Mehr sog i net,

Aber ich: Termin für die Fahrzeuganlieferung bei der nächsten TC ist der 27.03.2008 um 11 Uhr an Halle 12 (was sicherheitshalber 10:30 Uhr an Tor 4 entspricht).

Wer einen schönen E28 sein Eigen nennt und Zeit und Möglichkeit hat, den Wagen dann an der Messe Essen abzuliefern, kann sich ja schon mal mit Klaus in Verbindung setzen...

Als Antwort auf: Re: IG Kommentar von Ralf am 02. April 2007 12:46:13:

Mehr sog i net,

Aber ich: Termin für die Fahrzeuganlieferung bei der nächsten TC ist der 27.03.2008 um 11 Uhr an Halle 12 (was sicherheitshalber 10:30 Uhr an Tor 4 entspricht).
Wer einen schönen E28 sein Eigen nennt und Zeit und Möglichkeit hat, den Wagen dann an der Messe Essen abzuliefern, kann sich ja schon mal mit Klaus in Verbindung setzen...

Hallo Ralf, an dieser Stelle noch mal Danke für den nervenaufreibenden Koordinationsstreß in Vorfeld der TC ;)

Habe ich damit von Dir die Zusage in 2008 wiederum 2 5er Fahrzeuge hinstellen zu dürfen???? <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/157.gif alt=rosaelephant>
Im Rahmen der "Gleichverteilung" wäre 08 nämlich eigentlich wieder der E12 dran und bei 2 5ern müßten andere Clubs auf ihr Fahrzeugstellrecht verzichten :o

Als Antwort auf: Re: @TH von etaAndy am 02. April 2007 11:41:33:

Hi Andy,

mensch mit diesen Thomassen ist es schon schwierig...

Ich möchte dieses dumme Thema nicht mehr anruehren, da aber Tom -auch ein Thomas glaube ich- mit seinem Posting einen relativ grossen Schaden angerichtet hat, hier noch ein Auszug meiner Antwort an ihn:

...Deinen "passenden Kontext" hättest Du allen hier besser erspart, sofern Du daran interessiert gewesen wärest, neutal und objektiv mitzudiskutieren.

Nach wie vor, sehe ich in Deinen Mutmassungen keinen wirklichen Sinn, bei genauerer Betrachtung verlieren Sie gänzlich an Bedeutung:

Um es kurz zu machen, hätte Oliver seinen -inzwischen verkauften- malachitgruenen M30 präsentiert, hätte es nicht den geringsten Anlass zur Kritik gegeben.
Du verwechselst leider Kritik an der Sache -die sachlich und neutral hervorgebracht wurde- mit Kritik an Personen! Das ist DEIN Problem!

Sicherlich hast Du auch ueberlesen, das ich z.B. Olivers Posting zur Wertfrage des E28 positiv beantwotete, um seinen damaligen Bemuehungen sich in einem neuen Licht darzustellen, ein positives Feedback zu geben -nach juengsten Postings muss ich diesen Versuch fuer mich als gescheitert einstufen-
Und warum fallen solche wohlwollenden Beiträge im Bezug auf deinen Freund Oliver unter den Tisch -weil Du, aus mir unerklärlichen Gruenden, bei jeder sich bietenden Gelegenheit diese Leier abspielst, was dem Frieden hier wenig förderlich und auch in diesem Falle völlig unangebracht war -und ist s.o. !...<

So auch wenn manches, auf den ersten Blick, gut zu passen scheint, ist es nicht immer auch richtig.

Ja, ich werde voraussichtlich nach Muenchen zu der Feinstaubdemo fahren.
Wenn nicht, wird es Karlsruhe.

Thomas

+++ich fuerchte mein PC ist "heissgelaufen", einige Tastenfunktionen haben sich verabschiedet+++

Als Antwort auf: Re: der E28 im "Licht" der Öffentlichkeit von 525Rainer am 02. April 2007 12:22:54:

Servus Hobbyrennmechaniker,

mir is ja eigentlich schon wieder wurscht, wer da was für ein Auto irgendwo hingestellt hat. Soll jeder machen wies ihm taugt, sagt ja keiner dass man an einem e28 in durchschnittlichem Zustand keinen Spass haben kann. Aber so ein Auto auf einer Messe auszustellen und sich damit rauszureden, dass die Kisten auch schon in den 80ern original mit diesen Gebrauchsspuren unterwegs waren das ist doch wohl voll der Schmarrn. Für eine Ausstellung würde ich schon ein Auto mit nahezu optimalen Erhaltungszustand aussuchen, schließlich ist dieser Zustand nicht unerreichbar. Sonst wären die, die ihr Auto mit hunderten von Arbeitsstunden, teueren Neuteilen und mit Hilfe eines Profilackierers in quasi Neuzustand bringen alles Deppen, oder?
Und ausserdem gibt es noch diejenigen, die eben das Geld haben ihren Youngtimer in einer Werkstatt (teil-) restaurieren zu lassen, wovon ich berufsbedingt einige kenne. Gleichzeitig sind das genau die Leute die so eine Messe am ehesten anspricht und viele kennen sich ziemlich gut aus obwohl sie nicht selber schrauben, und so Details wie vergilbte BMW-Embleme oder verottete Keder fallen denen auch sofort auf. Die denken sich halt dann schon ihren Teil wenn sie so ein Auto ausgestellt sehen. Oder sie denken sich gar nicht, weil der Wagen mit Shadowline so "modern" wirkt. Diesel find ich schon okay, wenns auch der td war, der bei BMW seine kleine Geschichte geschrieben hat.
Für meine grosse Klappe gestern will ich mich entschuldigen, da hab ich wirklich den falschen Ton angeschlagen.

Gruß Tom, der jetzt noch schnell Mittag macht und dann einen nagelneuen, original BMW-Keder in eine ebenso neu-originale BMW-Scheibendichtung mit furchtbarer Passform einzieht

<IMG src="http://www.pixel-pics.de/upload/1175510948.jpg" alt="http://www.pixel-pics.de/upload/1175510948.jpg[/link]

servus berufsmechaniker,
ich bin mir auch ganz sicher du kannst alles besser wie die und deine neuer aufbereiter unter deinem dach ist auch viel besser aber ich erwart ehrlichgesagt auch nichts anderes denn deine klappe ist ja auch nicht gerade klein irgendwie oder?

Hi Thomas,
ist ja nichts Neues, die grössten Vereinsmeier sind eben meist die mit grosser Klappe aber 2 linken Händen und am wenigsten Ahnung. Wenn man so eine halbgare Kiste öffentlich ausstellt und nicht einmal in der Lage ist das Ding wenigstens einigermassen optisch aufzubereiten ist das wohl mehr als peinlich.
Grüsse Tom, der verwitterte Keder grausig findet

Als Antwort auf: Re: IG Kommentar von Klaus am 02. April 2007 13:12:07:

Habe ich damit von Dir die Zusage in 2008 wiederum 2 5er Fahrzeuge hinstellen zu dürfen???? <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/157.gif alt=rosaelephant>
Im Rahmen der "Gleichverteilung" wäre 08 nämlich eigentlich wieder der E12 dran und bei 2 5ern müßten andere Clubs auf ihr Fahrzeugstellrecht verzichten :o

Ob nächstes Jahr Platz für einen E12 und einen E28 ist? Wer weiss das schon? Und wieso ich? Okay, ja ich weiss. Scheiss Spiel hinter meinem Rücken.
Ein Thema für den Stand 2008 zeichnet sich schon am Horizont ab. Vielleicht gelingt es ja, zu einem etwas früheren Zeitpunkt in die Gesamtplanung eingebunden zu werden, um etwas passender mit Fläche bedient zu werden ...

Dazu gesellt sich das Wissen, daß einer der dieses Jahr auf der TC vertretenen Clubs angekündigt hat, nächstes Jahr TC-abstinent sein zu wollen. Und zwei dieses Jahr mit je zwei Autos vertretene Clubs wollen nächstes Jahr voraussichtlich nur mit einem Auto dabei sein.
Mein nicht-enden-wollender Optimismus in Sachen TC sagt mir, daß die Chancen einen E28 auf den Stand zu bekommen, größer sind, wenn man bereits ein gutes Fahrzeug konkret benennen kann. Abstrakte Luftbuchungen diskutieren sich schneller weg als realexistierende Autos.

Als Antwort auf: Re: der E28 im "Licht" der Öffentlichkeit von BGL-28td am 02. April 2007 13:41:39:

Tom, nur zur Info für Dich, weil Du den Wagen vermutlich nicht live gesehen hast: Die Keder sind fanrikneu! Allerdings liefert BMW seit einiger Zeit um rund 20mm zu kurze Keder für die Frontscheibendichtung, was dann dazu führt, daß bei fahrerseitig optimal abschließendem Keder sich beifahrerseitig ein Loch von etwa 3mm zwischen Winkelstück und Keder auftut. Ursprünglich hatte man genügend Material, um beidseitig rund 8mm überlappend zu arbeiten. Das ist aber inzwischen leider nicht mehr möglich.

Natürlich kann man diesen in der Tat ärgerlichen Umstand böse anprangern. Immerhin gibt es Mittel und Wege perfekte Keder einzubauen (über eine passende Nachfertigung). Nicht jeder wird aber die damit verbundenen erheblichen Kosten investieren können oder wollen. Und dann sitzt der fabrikneue Keder leider nicht so perfekt, wie es ein Neuteil eigentlich tun müsste.

Überdies sind bei dem beanstandeten Sauger auch die Embleme vorn wie hinten fabrikneu. Allerdings hat der Wagen eine kleine Beule (die ich allerdings bis heute noch nicht entdecken konnte) und der schwarze Lack der ShadowLine-Heckleuchten beginn langsam aber sicher abzublättern. Ob die Frontscheibe nicht korrekt geputzt war, kann ich leider nicht beurteilen. Zumindest ist mir nichts negatives aufgefallen. Soviel nur noch einmal zum wirklichen Zustand des (für mich völlig überraschend) wegen mangelhafter Qualität beanstandeten Fahrzeugs.

Grüße, Tom

Als Antwort auf: Re: ---Interpretationsspielraum *FRAGEZEICHEN*--- von TRX Thomas am 02. April 2007 02:11:28:

Hallo Thomas,

ich weiß schon wem er gehörte, da hab ich ihn auch mal gesehen.
Mit dem Frontschaden hab ich mich wohl vertan. Hab mir bei Oliver mal einen 524d in wirklich gutem Karosseriezustand angeschaut, bis halt auf den Frontschaden, der war auch Delphin, aber soweit ich mich erinnere, wars ein Chrommodell.

Das Foto von der TC ist eigentlich ganz lustig, weil man da sehr schön sehen kann, wie BMW alle optischen Register gezogen hat um aus dem 70er Jahre E12 einen damals halbwegs zeitgemässen Shadow E28 zu machen.

Wenn die Oldtimerszene wirklich so zickig ist, würde mich ja mal interessieren, wie sie einen W201 oder W124 Plastikbomber da in ein paar Jahren einbauen wollen. Ich muss jetzt schon immer schmunzeln, wenn ich in dem Zusammenhang den Begriff Youngtimer höre...obwohls vom Alter ja wirklich hinkommt.

Gruß, Christian

Hallo Christian,
ja in der Tat! Dieser Wagen von Jost wäre sehr passend gewesen!
Ein schöner Blickfang und "everybodys darling-Typ", genau das Richtige!
Er gehörte auch mal Oliver H., der fuer dieses Rennpferd aber keine dauerhafte Verwendung hatte.

Thomas
Was meinst Du mit dem Frontschaden am Diesel auf dem Foto *Fragezeichen*
Ja, es ist auf jeden Fall der Wagen mit den wenigen Kilometern!
-Mein *Fragezeichen* ist "kaputt" -sorry...

Als Antwort auf: Komme gerade von der Techno Classica. Ist sehr empfehlenswert... von TH am 31. März 2007 20:33:46:

Eine Messe ist doch wohl dazu da, um die ganze Breite der automobilen Palette darzustellen, so auch vom E28. Auch ein vermeintliches Mauerblümchen hat da seinen Platz. Vor allem, wenn es in so schönem Zustand ist, wie das gezeigte.

Die breite Masse der E28 waren doch so Brot-und-Butter-Autos wie der 525d. Insofern war der gezeigte doch ein typisches Exemplar. Nur dass so etwas heute eben viel seltener ist als die Top-Modelle. TRX-Reifen, breite Felgen und Doppelrohrauspuff sieht man jedes Jahr auf Pauls Bauernhof wahrlich genug.

Die Logik, wieso so ein Auto weniger geeignet wäre, anderen Leuten den E28 als Klassiker nahe zu bringen, erschliesst sich mir schlechterdings gar nicht. Schliesslich sind die Form und die Anmutung der Baureihe entscheidend, nicht Auspuff und Reifen. Und die wurde perfekt repräsentiert.

Grüße

Kai

Als Antwort auf: Nochmal zu den Kedern und Emblemen des Saugers von Diesel am 02. April 2007 14:24:45:

da war nichts vergammeltes dran.

Grüße

Kai

Als Antwort auf: Re: ---Interpretationsspielraum *FRAGEZEICHEN*--- von ChrisAS am 02. April 2007 14:36:26:

Hallo Christian,

aha -kein Frontschaden das hätte mich jetzt doch gewundert.
Ja, der E12 und der "moderne" shadowline E28 daneben, das sieht wirklich interessant aus!
Irgendwie sehr ähnlich und irgendwie doch nicht. BMW hat sich wirklich alle Mhe gegeben, den e28 aufzupolieren. Aber die Form entlarvt ihn am Ende doch...

Hm, ich wrde die Oldtimerszene nicht als zickig bezeichnen, eher anspruchsvoll.
Der Mercedes hat es von Haus aus leichter. Man wird sehen, schwups sind W140 usw. "gediegene MB-Modelle auf dem Weg zu Klassiker" !
Auerdem ist so oder so das vorvorletzte MB Modell automatisch ein Klassiker. Der W140 also nun automatisch geadelt.
Ja, ich mu auch grinsen...

Thomas

P.S.
danke fr die Info zur Motronic!

Gruß, Christian

Hallo Christian,
ja in der Tat! Dieser Wagen von Jost wäre sehr passend gewesen!
Ein schöner Blickfang und "everybodys darling-Typ", genau das Richtige!
Er gehörte auch mal Oliver H., der fuer dieses Rennpferd aber keine dauerhafte Verwendung hatte.

Thomas
Was meinst Du mit dem Frontschaden am Diesel auf dem Foto *Fragezeichen*
Ja, es ist auf jeden Fall der Wagen mit den wenigen Kilometern!
-Mein *Fragezeichen* ist "kaputt" -sorry...

Als Antwort auf: Re: der E28 im "Licht" der Öffentlichkeit von BGL-28td am 02. April 2007 13:41:39:

Hallo Tom,

so nun hast Du es auch schwarz auf weiss -wie konntest Du es wagen...

Ich weiss nicht, woher Du Deine Infos hast und was alles inzwischen im Umlauf ist, es kommt mir langsam aber sicher vor wie ein "stille Post Spiel"!
Ich selbst hatte weder defekte BMW Embleme moniert, noch den Zustand als "vergammelt" tituliert.
Ja, ich habe den Wagen sogar mehrmals als "bedingt ausstellungsgeeignet" -unter anderen Umstanden eben und als "sauberen aber eher schnell zurechtgemachten Gebrauszustand" definiert. Ja, als sauber!

Man staunt nur noch war daraus inzwischen fuer eine Hetze geworden ist.
Toms Ausfuehrungen kann ich immer weniger folgen, es kommt mir inzwischen wie gezieltes Mobbing vor -also das, was er anderen gern vorwirft. Anders ist das weiter ins Feuer gegossene Öl nicht zu erklären. Da wird aus einer negativen Kritik ein "böse angeprangert" und es werden allerlei Dinge hervorgezaubert, die ich geschrieben haben soll. Ich frage mich nur WO!

Ich habe uebrigens noch keine zu kurzen shadowline-Keder von BMW bekommen. Und wer spricht eigentlich von perfekt *frage*
Ich persönlich sprach von einem einwandfreien Erhaltungs- und Pflegezustand. Einen perfekten E28 habe ich noch gar nicht zu Gesicht bekommen!
Von meiner Seite ist auch nicht der Zustand vom "Sauger" angeprangert worden -wohl aber von anderer Seite...- ich erwähnte das lediglich am Rande in zwei Sätzen. Mir ging es in erster Linie um den Wagen als Modell an sich und seine spezielle Ausfuehrung. Das habe ich auch sehr deutlich zum Ausdruck gebracht -mehrmals sogar.
Aber wen interessiert das noch -darauf lässt sich nicht so vortefflich herumhacken...

Na ja, vielleicht lachen wir am 15. April alle zusammen darueber!

Thomas

Als Antwort auf: Re: der E28 im "Licht" der Öffentlichkeit von BGL-28td am 01. April 2007 18:31:06:

hallo tom,

ich finde verwitterte Keder auch grausam, die hat unser Trx-Thomas ja montiert. Die an dem ausgestellten 524d waren neu (warst wohl auch nicht vor Ort, was?) Aber nix für ungut, es gibt sicher bessere Autos, nur wo?

Gruß Oliver

Als Antwort auf: Re: der E28 im "Licht" der Öffentlichkeit von E28driver am 02. April 2007 20:24:58:

hallo tom,

ich finde verwitterte Keder auch grausam, die hat unser Trx-Thomas ja montiert. Die an dem ausgestellten 524d waren neu (warst wohl auch nicht vor Ort, was?) Aber nix für ungut, es gibt sicher bessere Autos, nur wo?

Gruß Oliver

Hallo Oliver,

wer ist denn "unser TRX-Thomas" ganz so nahe stehen wir uns nun wirklich nicht. Aber wenn Du das so gerne hättest -auf unser gemeinsames Hobby bezogen soll es nicht an mir liegen...

Schon wieder sehe ich, dass hier etwas -ich hoffe nicht bewusst- verdreht wiedergegeben wird. Dieses mal betrifft es Dich direkt und nicht Diesel.
Hast Du meinen Beitrag nicht aufmerksam gelesen,es stand dort:

"Der Keder der Frontscheibenumrahmung quoll aus der Führung,"

Tja, ich kann nicht erkennen, mich ueber verwitterte Keder ereifert zu haben.
Auch macht es einen Unterschied, ob von "besseren Autos" oder "besser geeigneten Auto" die Rede ist.

Inwiefern dein obiges Posting somit dem Forum dienlich ist, erschliesst sich mir nicht.
Ich fuerchte aber zu erkennen, dass hiermit der Friede wieder einmal empfindlich gestört werden soll -so unmerklich...
Du scheinst auch negative Kritik an der Sache, als persönlichen Angriff zu werten, in Deinem Alter erwarte ich mehr Reife! Aber Du bist ja nicht allein.

Schade, Du hattest Dir vor wenigen Wochen durchaus Muehe gegeben, was ich honoriert und wohlwollend zur Kenntnis nahm. Ich hatte Dir auch mal geantwortet, aber es schien Dich nicht weiter zu interessieren.
Na ja, die Maskerade ist nun vorbei, so kennen wir Dich!

Nichts fuer ungut!
Irgendwann hat sich auch das totgelaufen...

Thomas

Als Antwort auf: Re: ich glaub das alles gar nicht von Kai R. am 02. April 2007 18:03:36:

Schliesslich sind die Form und die Anmutung der Baureihe entscheidend, nicht Auspuff und Reifen. Und die wurde perfekt repräsentiert.
Grüße
Kai

jeder schuljunge hat heute soviel fantasie dass er sich den wagen mit fetteren felgen vorstellen kann. ein e28 braucht keine solche schminke um aufmerksamkeit zu erlangen. wer die grundform nicht mag der soll sich an mercedes kaufen oder sonst irgend einen BMW. und der unbedarfte checkt eh nicht um was es geht. vor ein paar jahren wäre der wunschfünfer sicher mit antenne vorne links gewesen und fast kein mensch hätt den unterschied bemerkt.
war eigentlich ein stand mit E34 und E32 auf der TC? bzw ist die messe schon so weltoffen? hoho "mein scheiss keder war auch zu kurz und neue frontscheibendichtungen sind nur noch übel" rainer

Als Antwort auf: Re: ich glaub das alles gar nicht von 525Rainer am 02. April 2007 20:59:58:

war eigentlich ein stand mit E34 und E32 auf der TC? bzw ist die messe schon so weltoffen? hoho "mein scheiss keder war auch zu kurz und neue frontscheibendichtungen sind nur noch übel" rainer

Hallo Rainer,

kein E32 und/oder E34 Stand auf der TC ..., dafür ein E32 735i direkt auf dem BMW-Stand, also nicht im Clubbereich.
Zum Thema "junge" Baureihen: Wer in Stuttgart die Mercedes-Halle besuchte, hat nicht schlecht gestaunt, da waren sogar aktuelle Geländewagen per Clubstand vertreten. Das passiert halt wenn vom Hersteller die Devise herausgegeben wird, dass die Typenclubs in erster Linie Verkaufsförderer zu sein haben und hat weder was mit Oldtimern noch mit Klassikern zu tun. Hoffentlich bleiben wir bei BMW weiterhin auf den Klassikmessen davon verschont :o