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Mechanisches Dampfrad (Allgemein)

BGL-28td, Wednesday, 02.05.2007, 01:43 (vor 7117 Tagen)

Servus beinand,

komm grad von ein paar Probefahrten nachdem ich die Einstellung an die Gegebenheiten des oben abgefrästen Kegels angepasst habe. Müsste mich schon sehr täuschen wenn ab 2500/min nicht nun nicht mindestens ein dutzend Pferde mehr von hinten schieben würden <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>...
Ich erkaufe mir die Mehrleistung zwar mit recht zögerlicher Leistungsabgabe im Turboloch, dafür rußt er eher weniger als vorher. Der nochmals verlängerte Weg der LDA macht sich also bezahlt. Natürlich musste ich nochmals 0,2bar mehr Ladedruck drauflegen.
Obwohl der originale Zylinderkopf die Strapazen der Testfahrten recht gut weggesteckt hat werd ich die neuen 318er Düsen trotzdem gleich in einen anderen ZK schrauben und diesen mit einer 3-Loch-ZKD montieren.
Um letztere beiden Teile im Alltagsbetrieb etwas schonen zu können hätte ich gerne ein Dampfrad, um den Ladedruck auf etwa 1 bar begrenzen zu können. Das Problem ist eben dass der hohe Ladedruck ziemlich oft auch bei Teillast anliegt, was ausser thermischer Mehrbelastung und schlechten Abgaswerten (hohe NOx-Emission) rein gar nichts bringt. Da die LDA die Einspritzmenge vermutlich nicht ausreichend dementsprechend zumessen wird schwebt mir ein zusätzlicher künstlicher Widerstand im Gaspedal ähnlich eines Kickdowns beim Automaten vor. So könnte ich ihn einerseits mit annehmbarer Leistungscharateristik von materialschonenden sagen wir einmal 140PS fahren aber bei Bedarf durch Erhöhung des Ladedrucks auf 1,5bar und Ausnutzen des vollen Fahrpedalwegs die volle Leistung mobilisieren. Weiss jemand wo man ein gscheits Dampfrad herbekommt? Habe mal gehört es gäbe da zwei grundsätzlich verschiedene Systeme.

Gute Nacht, Tom

Re: Mechanisches Dampfrad

nostra, Wednesday, 02.05.2007, 16:27 (vor 7116 Tagen) @ BGL-28td


Als Antwort auf: Mechanisches Dampfrad von BGL-28td am 02. Mai 2007 01:43:55:


Hi Tom,

ich weis nicht ob dir das was hilft. Bei meinem Saab Turbo hab ich sowas verbaut gehabt. Das Prinzip ist ja das ein Schlauch mit einem gewissen Nenndruck auf das Wastegate drückt. Wird der Druck zu groß so öffnet (schließt?) sich das Wastegate und der Ladedruck geht nicht mehr auf die Turbine des Laders. Ich hab einfach diesen Schlauch verlängert - bis ins Cockpit - hier ein selbstgebautes Dampfrad angesetzt. Dies war ein kleines Metallteil mit drei Öffnungen nennen wir Sie mal A, B und C - A ging vom "Motor"(APC Ventil) zum Damfrad, B vom Dampfrad zum Wastegate und von C ging ein Schlauch zurück in den Motorraum.. also ins "Freie".
Ich hatte nun einen Regler (habs mit Heizungsbauteilen selber gebastelt die reduziert waren) mit dem ich von der Strecke A->B einfach Druck nach C ablassen konnte. Wenn ich den Hahn weiter aufdreht habe ist mehr Druck von der Strecke A->B entwichen, sprich das Wastegate hat später geöffnet, da weniger Druck am Gate anlag und somit hatte ich mehr Ladedruck (und andersrum).

Hilft dir das was ? :)


Re: Mechanisches Dampfrad

alleslowbuged, Wednesday, 02.05.2007, 20:13 (vor 7116 Tagen) @ BGL-28td


Als Antwort auf: Mechanisches Dampfrad von BGL-28td am 02. Mai 2007 01:43:55:


Hallo,

beste Adresse ist hier wohl Ebay, alles andere ist teuer.
Hier mal das System, was ich in meinem TD-Golf 1 verwende.
Das komplett angebot ist echt zu empfehlen, da du gleich eine Anzeige
mit dran hast (oder hast du schon eine, dann bitte Bild wo untergebracht)

<A href="http://cgi.ebay.de/Ladedruckerhoehung-VW-Golf-1-2-3-TD-GTD-Dampfrad-Set_W0QQitemZ170107106456QQihZ007QQcategoryZ40187QQrdZ1QQcmdZViewItem" target="_top[/link]http://cgi.ebay.de/Ladedruckerhoehung-VW-Golf-1-2-3-TD-GTD-Dampfrad-Set_W0QQitemZ170107106456QQihZ007QQcategoryZ40187QQrdZ1QQcmdZViewItem</A>

Sonst halt nur das Ventil, must du dann zwischen Turblader und Wastegate anschließen und zweckmäßig halt im Innenraum unterbringen.

Ich persönlich kann dir aber nur ein elektronisches Dampfrad empfehlen, da du dort einmal die Drücke einstellst und dann je nach Bedarf auswählen kannst.
Wenn du ein mechanisches hast, bleibt immer das Problem das du ein bisschen Strecke brauchst um erst mal mit Blick auf die Ladedruckanzeige den Druck passend einzustellen, da du ja jedes mal durch drehen der Drossel den max. Druck neu justieren muss. Wenn also wirklich mal kurzfristig Bedarf ist, kanst du es vergessen, da es a) lange dauert das Ventil zu drehen und b) du ohne Vollast nicht den max. Druck justieren kannst, mal abgesehen davon das du dabei nicht auf die straße schauen kanst.

Elektronisch sähe das dann so aus:

<A href="http://cgi.ebay.de/GREDDY-PROFEC-B-Dampfrad-UNO-PUNTO-GT-200sx-SUPRA-Rx7_W0QQitemZ230122095648QQihZ013QQcategoryZ33597QQrdZ1QQcmdZViewItem" target="_top[/link]http://cgi.ebay.de/GREDDY-PROFEC-B-Dampfrad-UNO-PUNTO-GT-200sx-SUPRA-Rx7_W0QQitemZ230122095648QQihZ013QQcategoryZ33597QQrdZ1QQcmdZViewItem</A>

Bei einem elektronischen Dampfrad, wird das Drosselventil auch zwischen Turbo und Wastegate angebracht, kann aber praktischer Weise im Motorraum platziert werden. Die Regelung im Inneraum passiert dann über ein Steuergerät, das aussieht wie ein Equlilizer. Bei dem Dampfrad aus dem Link sieht die elektronische Drossel allerding recht billig aus. Mein Gerät hat damals was um 170€ gekostet und zeigt zusätzlich noch den Ladedruck als LED-Anzhal an.

Gruß Clemens

Re: Mechanisches Dampfrad

alleslowbuged, Wednesday, 02.05.2007, 20:21 (vor 7116 Tagen) @ alleslowbuged


Als Antwort auf: Re: Mechanisches Dampfrad von alleslowbuged am 02. Mai 2007 20:13:17:


Das sieht gut aus und nicht so billig:
<A href="http://cgi.ebay.de/GREDDY-PROFEC-A-Dampfrad-S14-S13-200sx-R32-R34-SUPRA_W0QQitemZ230122095043QQihZ013QQcategoryZ33597QQrdZ1QQcmdZViewItem" target="_top[/link]http://cgi.ebay.de/GREDDY-PROFEC-A-Dampfrad-S14-S13-200sx-R32-R34-SUPRA_W0QQitemZ230122095043QQihZ013QQcategoryZ33597QQrdZ1QQcmdZViewItem</A>

Gruß Clemens


Re: Mechanisches Dampfrad

nostra, Thursday, 03.05.2007, 08:30 (vor 7115 Tagen) @ alleslowbuged


Als Antwort auf: Re: Mechanisches Dampfrad von alleslowbuged am 02. Mai 2007 20:21:09:


wow.. das wenn ich damals mit meinem heizungsventilselbstbau gewusst hätte.. ! :)


Re: Mechanisches Dampfrad

alleslowbuged, Wednesday, 02.05.2007, 20:15 (vor 7116 Tagen) @ BGL-28td


Als Antwort auf: Mechanisches Dampfrad von BGL-28td am 02. Mai 2007 01:43:55:


Eine Sache noch, kannst du Bilder von dem abgedrehten Kegel machen?
Hast du den oben drauf weggedreht, damit der in der ausgangsposition höher ist?

Gruß Clemens


@ BGL28

alleslowbuged, Thursday, 03.05.2007, 23:16 (vor 7115 Tagen) @ BGL-28td


Als Antwort auf: Mechanisches Dampfrad von BGL-28td am 02. Mai 2007 01:43:55:


Hallo Tom,

kannst du bitte Bilder von dem veränderten Kegel machen?
Du hast doch schon den Deckel innen abgefräßt wenn ich mich richtig erinnere oder? Und jetzt noch den Kegel selber?

Gruß Clemens


Re: @ BGL28

BGL-28td, Friday, 04.05.2007, 19:48 (vor 7114 Tagen) @ alleslowbuged


Als Antwort auf: @ BGL28 von alleslowbuged am 03. Mai 2007 23:16:39:


Hi Clemens,

danke für die Infos! Eigentlich würde mir ein mechanisches Dampfrad mehr zusagen weil sich das besser verstecken lässt <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>.
Vom Kegel oder der Schraube musst Du eigentlich nur so viel Material wegnehmen, bis der Taststift eben den kompletten Weg auf dem Kegel beschreibt. Also einfach ausbauen, messen wie weit der Kegel oben steht und dementsprechend schleifen. So gewinnst Du noch etwas zusatzlichen Weg und kannst noch an der Vollastschraube drehen!

Gruss Tom

Hallo Tom,
kannst du bitte Bilder von dem veränderten Kegel machen?
Du hast doch schon den Deckel innen abgefräßt wenn ich mich richtig erinnere oder? Und jetzt noch den Kegel selber?
Gruß Clemens

P.S.

BGL-28td, Friday, 04.05.2007, 19:52 (vor 7114 Tagen) @ BGL-28td


Als Antwort auf: Re: @ BGL28 von BGL-28td am 04. Mai 2007 19:48:49:


hab ich ganz vergessen: An den Laufspuren des Kegels siehst Du ganz deutlich, wieviel Weg noch drin ist.

Tom

Hi Clemens,
danke für die Infos! Eigentlich würde mir ein mechanisches Dampfrad mehr zusagen weil sich das besser verstecken lässt <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>.
Vom Kegel oder der Schraube musst Du eigentlich nur so viel Material wegnehmen, bis der Taststift eben den kompletten Weg auf dem Kegel beschreibt. Also einfach ausbauen, messen wie weit der Kegel oben steht und dementsprechend schleifen. So gewinnst Du noch etwas zusatzlichen Weg und kannst noch an der Vollastschraube drehen!
Gruss Tom

Hallo Tom,
kannst du bitte Bilder von dem veränderten Kegel machen?
Du hast doch schon den Deckel innen abgefräßt wenn ich mich richtig erinnere oder? Und jetzt noch den Kegel selber?
Gruß Clemens

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