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Kennt sich hier jemand mit dem W123 aus? (Allgemein)

Benson, Monday, 14.05.2007, 09:38 (vor 7102 Tagen)

Hier mal mein diesbezüglicher Eintrag im diesbezüglichen Forum, vielleicht kann mir ja von euch auch jemand weiter helfen... <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>

"Einen wunderschönen guten Morgen...

Tja, wie soll ich sagen...Bei einem unserer Türken-exportieren-nach-Lettland-Händler steht ein 123 ganz alleine zwischen neuen, rundgelutschten Karossen und hofft, nicht geschrottet zu werden...
Zwar bin ich mehr dem BMW E28 Lager zugehörig, allerdings habe ich generell ein Faible für alte Autos, und den W123 fand ich schon immer nicht ganz schlecht...

Der äußerliche Zustand ist wirklich gut...Die meisten 123, die man so sieht, werden ja im Alltag bewegt und sind sehr oft in erbärmlichem Zustand...Dieser hier jedoch, in schön hässlichem uni-grün mit grüner Innenausstattung, sieht noch sehr gut aus, Rost war keiner zu erkennen und überhaupt hat er einen guten Eindruck gemacht.
Es ist laut Typenschild ein 200 und er hat Automatik und erst 128tkm runter...

Kennt jemand von euch den E28 und könnte die beiden für mich mal kurz vergleichen?
Jetzt nicht, was Fahrdynamik angeht usw, sondern technische Anfälligkeiten usw...? Ist zum Beispiel das Getriebe ein Mängelherd? Oder ähnliches halt...
Was gibts vorm Kauf zu beachten?
Laut einem Artikel, den ich auf einer 123 Seite gelesen habe, ist der Motor Euro 2 fähig? Was kosten die Kats dafür, gerne auch gebraucht? Wurde er auch serienmäßig mit geregeltem, also Euro 1 Kat, ausgeliefert?

Ich weiß noch nicht, was das Auto kosten soll, es war der einzige ohne Preisschild...
Ich werde vormittags mal anrufen, und, sofern mich der Preis nicht umhauen sollte, in der Mittagspause mal hinfahren, ihn genau anschauen und eine Probefahrt machen...

Helfts mir mal, ich bin so neu auf dem Gebiet Mercedes...

Vielen Dank schonmal

MfG

Ben


Hat sich erledigt...

Benson, Monday, 14.05.2007, 10:08 (vor 7102 Tagen) @ Benson


Als Antwort auf: Kennt sich hier jemand mit dem W123 aus? von Benson am 14. Mai 2007 09:38:03:


Der Preis übersteigt leider mein Budget...

Naja...

Hat jemand nen halbwegs günstigen (1000-1500€ max) E28 oder W123 im Raum Fulda, bis nach Kassel hoch und nach Frankfurt runter, abzugeben? <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>


Re: Kennt sich hier jemand mit dem W123 aus?

Frank Diederichsen, Monday, 14.05.2007, 10:27 (vor 7102 Tagen) @ Benson


Als Antwort auf: Kennt sich hier jemand mit dem W123 aus? von Benson am 14. Mai 2007 09:38:03:


Hallo Benson,
da ich nur 200D(iesel) handgerührt gefahren bin, kann ich leider nur zur Karosserie was sagen.
Generell rosten die 123er gerne im Verborgenen. Wenn Du die Möglichkeit hast, nimm' die Plastikinnenkotflügel vorne mal raus (hatten die allerdings erst ab Ende '82). 123er rosten sehr gerne an der A-Säule. Sieht kein Mensch, nicht mal der TÜV, aber irgendwann kann's da katastrophal werden...
Schwellerendspitzen, Wagenheberaufnahmen, Radkästen und Radläufe sollten genauso gecheckt werden wie beim E28. Wenn Du dich nach hinten durchgearbeitet hast, solltest Du mal folgendes begutachten: Die Aufwärtsbewegung der Lenker der HA wird beim 123er durch so Gummipuffer begrenzt. An sich eine feine Sache, wenn denn nach über 20 Jahren noch Blech zur Aufnahme der selben vorhanden ist...
Wo wir gerade in der Nähe der HA sind: Darüber befindet sich ein Querträger, der sehr gerne wegrostet. Dann heißt es: HA raus und schweißen, was das Zeug hält.
Ein weiteres Problem beim 123er sind die Federn der VA. Sie brechen, die Aufnahmen rosten weg, und irgendwann fliegen Dir die Scheißdinger schlicht um die Ohren. Außerdem sollte man die Biester bitte, bitte nicht mit herkömmlichen Federspannern ausbauen. Es gibt spezielle Spanner dafür, Kostenpunkt zu meiner aktiven 123er-Zeit war, glaub' ich, 500 Euro das Stück(!)
Die Zierleisten an der Türunterkante sollteste Dir auch sehr genau ansehen, darunter rostet's meistens hemmungslos.
Lenkungsspiel ist bei Mercedes generell eine Sache. Mehr als zwei (oder waren's drei(?)) Fingerbreit Spiel sollte die Lenkung nicht haben. Allerdings läßt sich das Lenkungsspiel ggf. noch am Lenkgetriebe einstellen.
Natürlich haben 123er gegenüber dem E28 auch Vorteile<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>: Der Anlasser war, so weit ich weiß, auch bei den Benzinern eher unproblematisch zu erreichen, nicht wie beim E28. Die Vorderachse verträgt u.U. einen Bordsteinkantenvolltreffer mit Reifenplatzer, ohne dass sich die Spur verstellt (hab' ich selber ausprobiert). Flattern in der Lenkung haste eigentlich nur dann, wenn die Felge viereckig ist.
Weiterhin ist der Teppich im 123er vierteilig. Alle vier Teile können einfach abgeknöpft und rausgenommen werden. Diesen Vorteil würde ich an Deiner Stelle hemmungslos ausnutzen, läßt sich auf diese Weise doch auch schön ausloten, inwiefern das Verfallsdatum des Bodenblechs schon überschritten wurde.
Im Gegensatz zum E28 hat der 123er eine Kofferraumdichtung, und die dichtet auch nach 20 Jahren noch, es sei denn, das Blech darunter ist dank eines ignoranten Vorbesitzers komplett weggefault. Außerdem ist die Ladekante mit einer Plastikkante versehen, da kann man dann auch mal ungeniert den Kasten Krombacher drüber schleifen.
Ähnliches gilt für die 123er-Stoßstangen: Rosten tun die Biester zwar auch recht anständig, allerdings ist hier, im Gegensatz zum E28 einiges mehr an Blech in Eisenoxid umzuwandeln.
Generell sind die 123er der letzten Serie (ab Ende '82) am besten gegen Rost geschützt.
Zum 200er Benziner kann ich, wie gesagt, nicht mit eigener Erfahrung beitragen. Es gab sie auf Basis des M115(?) und später wohl auch auf Basis des M102, auf denen auch der 230E basierte. Generell sollen sie etwas anspruchsloser als die 230E sein (eingelaufene Nockenwelle), dafür allerdings etwas phlegmatischer und versoffener.
Die Viergangautomaten brauchen alle 60K einen Ölwechsel. So weit ich weiß, hat der Wandler eine eigene Ölablaßschraube. Mit Pech sitzt die beim Ölwechsel gerade oben, so dass man da nicht rankommt.

Zur Kat-Nachrüstung kann ich nicht viel sagen. Paul Wurm war da früher erste Wahl. Es gab von ihm sogar D3-Aufrüstungen, allerdings nur für den 230E. HJS und GAT sind eigentlich verpönt. Waren zwar etliches billiger, als die Katalysatoren von Wurm, haben aber wohl oft auch ziemlich schnell den Geist aufgegeben.

Ich hoffe, ich habe Dich mit meinem Geschwallere nicht nur verwirrt, sondern ein wenig Entscheidungshilfe geleistet (?)

Beste Grüße, Frank


Verdammt....

Benson, Monday, 14.05.2007, 10:49 (vor 7102 Tagen) @ Benson


Als Antwort auf: Kennt sich hier jemand mit dem W123 aus? von Benson am 14. Mai 2007 09:38:03:


Wer hat 100km Umkreis um 36039 Fulda was mit Heckantrieb und ein bisschen Leistung zu verkaufen?? <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/feuer.gif alt=feuer><img src=http://www.tuning-scene-rhein-main.de/phpbb2/images/smiles/icon_mrgreen.gif alt=biggrin>
Oder weiß, dass bei ihm beim Fähnchenhändler was rumsteht?

Büdde büdde... :)

So 1500€ sind die Schmerzgrenze, je weniger, desto besser natürlich :)

Danke...


Vielen Dank!

Benson, Monday, 14.05.2007, 10:51 (vor 7102 Tagen) @ Frank Diederichsen


Als Antwort auf: Re: Kennt sich hier jemand mit dem W123 aus? von Frank Diederichsen am 14. Mai 2007 10:27:47:


Leider hat sich das Thema zumindest bei diesem Exemplar erledigt...3000 sind einfach zu viel für mich...
Aber ich könnte natürlich gerne vermitteln, wenn jemand Interesse hat...

MfG, Benson...nochmal auf die obige Suchanfrage aufmerksam machend :)


Vielen Dank!

Benson, Monday, 14.05.2007, 11:53 (vor 7102 Tagen) @ Frank Diederichsen


Als Antwort auf: Re: Kennt sich hier jemand mit dem W123 aus? von Frank Diederichsen am 14. Mai 2007 10:27:47:


Leider hat sich das Thema zumindest bei diesem Exemplar erledigt...3000 sind einfach zu viel für mich...
Aber ich könnte natürlich gerne vermitteln, wenn jemand Interesse hat...

MfG, Benson...nochmal auf die obige Suchanfrage aufmerksam machend :)


Re: Verdammt....

MP, Monday, 14.05.2007, 12:47 (vor 7102 Tagen) @ Benson


Als Antwort auf: Verdammt.... von Benson am 14. Mai 2007 10:49:46:

Wer hat 100km Umkreis um 36039 Fulda was mit Heckantrieb und ein bisschen Leistung zu verkaufen?? <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/feuer.gif alt=feuer><img src=http://www.tuning-scene-rhein-main.de/phpbb2/images/smiles/icon_mrgreen.gif alt=biggrin>
Oder weiß, dass bei ihm beim Fähnchenhändler was rumsteht?
Büdde büdde... :)
So 1500€ sind die Schmerzgrenze, je weniger, desto besser natürlich :)
Danke...

Hast Post ! Die meisten unter 1000,- Euro, einige sogar mit einigermaßen TÜV.
Alles Hecktriebler. U nicht über den Ford Sierra 2.9 lachen, von dem Teil gibts vielleicht noch 50 St in D !!! Durch die Beschränkung auf den Standardantrieb entgeht Dir aber ein nettes Audi Coupe 2.3E B3...

Beim Fähnchenhändler gestern gesehen: BMW 750i, hellgraues Leder, Klimaautomatik, "for sale as it is" für 1990,- Euro. In Büdingen.


Re: Hat sich erledigt...

Markus, Monday, 14.05.2007, 13:56 (vor 7102 Tagen) @ Benson


Als Antwort auf: Hat sich erledigt... von Benson am 14. Mai 2007 10:08:23:

Der Preis übersteigt leider mein Budget...
Naja...
Hat jemand nen halbwegs günstigen (1000-1500€ max) E28 oder W123 im Raum Fulda, bis nach Kassel hoch und nach Frankfurt runter, abzugeben? <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>

Für das Geld wirste kaum nen halbswegs guten w123 finden, die sind inzwischen schon ne Preisklasse höher als der e28, so ab 3000 fangen die "kaufbaren" Exemplare an, je nach Motor versteht sich.
In meinem Bekanntenkreis gibts einige 123er, der Hauptunterschied ziwschen e28 und 123er besteht wohl darin, dass der e28 deutlich "neuer" ist, technisch gesehen. Fahrwerk, Motoren usw sind desweiteren deutlich sportlicher als ausgelegt sind. Auch optisch ist der 123er natürlich eher ein Kind der 70er, als unsere modernen Schüsseln (muss ich mir immer wieder anhören) <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>
Perfekt für jemand der nen schönes Auto zum Cruisen sucht, das eigentlich nie kaputt geht.

Gruß


Hast Antwort...

Benson, Monday, 14.05.2007, 13:58 (vor 7102 Tagen) @ MP


Als Antwort auf: Re: Verdammt.... von MP am 14. Mai 2007 12:47:08:


Nix


Re: Du auch, viel Spass !

MP, Monday, 14.05.2007, 17:43 (vor 7102 Tagen) @ Benson


Als Antwort auf: Hast Antwort... von Benson am 14. Mai 2007 13:58:54:

Nix

weniger als nix


Re: Kennt sich hier jemand mit dem W123 aus?

ChrisAS, Monday, 14.05.2007, 21:13 (vor 7101 Tagen) @ Benson


Als Antwort auf: Kennt sich hier jemand mit dem W123 aus? von Benson am 14. Mai 2007 09:38:03:


So ein W123 Benziner ist im Unterhalt schon was teurer als ein E28.

Die Dinger brauchen gut Sprit, Katlos. Nachrüstkats von Wurm sind zwar (umwelt)technisch Allererste Sahne, allerdings auch sehr teuer. Hinzu kommt die konservative Mercedes Technik, die noch aus den 70ern ist. Und schnell sind die auch nicht im Vergleich zu den BMW.

Hatte mal einen 280CE 4Gang und einen 230CE Automat. Ersterer nahm bei mir 13-18l Super, letzerer 11-13l. Wunderschöne Autos, innendrin top, die Innenausstattung wirkt robuster als die Massivholzmöbel bei meiner Oma. Die Türen sind wie Panzerschränke, alles wirkt sehr sehr wertig. Nur der 280er lag weit über meinem Budget und der 230er war einfach ne Wanderdüne. Hinzu kommt die etwas lieblose Lenkung. Immer ne Handbreit Spiel und keine Fahrbahnrückmeldung. Fahrdynamik ist etwas anders als Du es vielleicht von BMW kennst. Der 280er hatte Tacho bis 220, bei Vollgas lief er so gut 210/215 auf dem Tacho, eingetragen waren 200 wenn ich mich recht entsinne (528i ist soweit ich weiß mit 215kmh eingetragen). Das ist nicht viel für ein 185PS Auto mit dem vielleicht besten 6Zylinder den Mercedes jemals gebaut hat. ;-) Doppelte Nockenwelle, Charakteristik fast wie ein BMW Motor.
Ich vermute mal der 200er wird um die 170 laufen.

Ja und dann wie bei fast jedem alten Auto die Sache mit dem Rost...ich bin leider vollkommen unbedarft was Schweißen/Karosserie/Blech angeht.

Gruß, Christian

Hier mal mein diesbezüglicher Eintrag im diesbezüglichen Forum, vielleicht kann mir ja von euch auch jemand weiter helfen... <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>
"Einen wunderschönen guten Morgen...
Tja, wie soll ich sagen...Bei einem unserer Türken-exportieren-nach-Lettland-Händler steht ein 123 ganz alleine zwischen neuen, rundgelutschten Karossen und hofft, nicht geschrottet zu werden...
Zwar bin ich mehr dem BMW E28 Lager zugehörig, allerdings habe ich generell ein Faible für alte Autos, und den W123 fand ich schon immer nicht ganz schlecht...
Der äußerliche Zustand ist wirklich gut...Die meisten 123, die man so sieht, werden ja im Alltag bewegt und sind sehr oft in erbärmlichem Zustand...Dieser hier jedoch, in schön hässlichem uni-grün mit grüner Innenausstattung, sieht noch sehr gut aus, Rost war keiner zu erkennen und überhaupt hat er einen guten Eindruck gemacht.
Es ist laut Typenschild ein 200 und er hat Automatik und erst 128tkm runter...
Kennt jemand von euch den E28 und könnte die beiden für mich mal kurz vergleichen?
Jetzt nicht, was Fahrdynamik angeht usw, sondern technische Anfälligkeiten usw...? Ist zum Beispiel das Getriebe ein Mängelherd? Oder ähnliches halt...
Was gibts vorm Kauf zu beachten?
Laut einem Artikel, den ich auf einer 123 Seite gelesen habe, ist der Motor Euro 2 fähig? Was kosten die Kats dafür, gerne auch gebraucht? Wurde er auch serienmäßig mit geregeltem, also Euro 1 Kat, ausgeliefert?
Ich weiß noch nicht, was das Auto kosten soll, es war der einzige ohne Preisschild...
Ich werde vormittags mal anrufen, und, sofern mich der Preis nicht umhauen sollte, in der Mittagspause mal hinfahren, ihn genau anschauen und eine Probefahrt machen...
Helfts mir mal, ich bin so neu auf dem Gebiet Mercedes...
Vielen Dank schonmal
MfG
Ben

Re: Hat sich erledigt...

etaAndy, Tuesday, 15.05.2007, 10:43 (vor 7101 Tagen) @ Benson


Als Antwort auf: Hat sich erledigt... von Benson am 14. Mai 2007 10:08:23:

Der Preis übersteigt leider mein Budget...
Naja...
Hat jemand nen halbwegs günstigen (1000-1500€ max) E28 oder W123 im Raum Fulda, bis nach Kassel hoch und nach Frankfurt runter, abzugeben? <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>


Das wär doch vllt. was für Dich ?
http://f23.parsimony.net/cgi-bin/topic-thread.cgi?Nummer=53095&Phase=Phase1&Thr...

Ich selbst überlege auch gerade ob ich meinen 87er eta weggebe.
Text wäre fast identisch wie der beim Link.
Nicht 2.Hand aber schon von mir Euro 2 nachegerüstet.
Gruß Andy.


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