Eta Geräusch nach Kaltstart

Hallo,

mein Eta macht kurz nach dem Kaltstart und unter Last starke Nagelgeräusche und erinnert sehr an einen VW LT oder den M21! Ich kenne leider keinen anderen Eta-Fahrer in der Nähe, der mir sagen kann, ob das in der Stärke normal ist.

Das Geräusch ist so stark, dass sich Leute danach umdrehen und genervt gucken... mich selbst nervt das übrigens auch! Habe vor allem Sorge, dem Motor langfristig zu schaden.

Freue mich über Kommentare.. Danke!
RMC

Als Antwort auf: Eta Geräusch nach Kaltstart von RMC am 17. Mai 2007 18:47:17:

Hmm, wie lange macht es den so, geht es wenn er warm wird weg?
Tippe auf Rolle am Zahnriemen oder Ventile...
Kannst Du das Geräusch genauer lokalisieren, eingrenzen?
MfG
Chris

Als Antwort auf: Re: Eta Geräusch nach Kaltstart von Chris528i am 17. Mai 2007 19:01:04:

Hmm, wie lange macht es den so, geht es wenn er warm wird weg?
Tippe auf Rolle am Zahnriemen oder Ventile...
Kannst Du das Geräusch genauer lokalisieren, eingrenzen?
MfG
Chris

Hallo Chris,

also ich werd es mal genauer beschreiben:

- Es ist vom Kaltstart weg, je kälter, desto ausgeprägter. Es verschwindet dann kontinuierlich und ist bei Betriebstemperatur praktisch weg.
- 100% reproduzierbar
- kein metallisches Schlagen
- kommt aus dem Motor, wo genau ist schwer zu sagen. Scheint zumindest nicht direkt unter dem Ventildeckel zu liegen.
- Motorlauf ist dem Geräusch entsprechend rauh, aber fahrbar.
- Unter 1000 U/min deutlich weniger Drehmoment als normal, merkt man beim Anfahren. Gibt sich mit der Zeit.
- Vergleich mit dem M21 ist mein voller Ernst, natürlich nicht ganz so stark wie ein echter Diesel ;-)

Weitere Effekte (vielleicht hängen sie zusammen):

- Motor springt meist normal schnell an, manchmal jedoch schon nach der ersten Umdrehung und dreht dann extrem schnell hoch
- Motor "Sägt" nach dem Anlassen für 10-20 Sekunden, fängt sich dann von allein. Man kann mit geübten Gaspedallupfen zu den richtigen Momenten der Regelung helfen, er fängt sich dann schneller. Bei warmem Motor stabiler Lauf.
- stinkt nach dem Anlassen deutlich nach Sprit
- Motor neigt mit angesteckter Lambda-Sonde zum Ruckeln und Aufschaukeln bei Konstantfahrt, ohne Lambda-Sonde merklich ruhiger und gleichmäßiger (Sonde ist neu, fahre trotzdem ohne)

weiterhin:

- Sprit- und Ölverbrauch normal, Leistung und Durchzug entsprechen meinen Erwartungen.
- Mehrmals erfolglos nach Falschluft abgesucht
- Zündkerzenbild farblich unauffällig, zuletzt jedoch sehr kleine glänzende Metallkügelchen auf mehreren Kerzen verteilt
- 135.000 km gelaufen, 122 PS mit Kat, Bj 1985, E30, Originalzustand

Hab schon ziemlich viel Geld in die Erhaltung gesteckt und möchte nicht auf Verdacht teure Teile tauschen..
kann mir auf das alles keinen Reim machen, deswegen der Aufruf an Euch Spezialisten!

Danke...
RMC

Als Antwort auf: Re: Eta Geräusch nach Kaltstart von RMC am 17. Mai 2007 20:27:58:

Hallo,

hatte auch ein ähnliches Problem bei einem 87-er Eta.
Auch dieses nagelnde Geräusch,und bei kaltem Motor eine Leerlaufdrehzahl die viel zu hoch war.
Als Erstes habe ich die Ventile eingestellt.
Dann das Kaltstartventil abgeklemmt,und zwar elektrisch als auch spritseitig!
Und zu guter Letzt hat der Drosselklappenschalter eine Macke gehabt,bzw. das Gasgestänge zur Drosselklappe war schwergängig und hat den Schalter nicht mehr richtig betätigt.

Ich denke das sollte alles sein!

Gruß

Ralf

Als Antwort auf: Re: Eta Geräusch nach Kaltstart von Schumi am 17. Mai 2007 22:39:28:

hey ralf - grüße nach spanien, wann bist du eigentlich wieder im lande?

dann könntest du dich evtl um das problem noch kümmern ;)

http://www.youtube.com/watch?v=OhjDQRzc810

spass bei seite.. gibts schon ne planung wann du wieder hier bist?

Als Antwort auf: Re: Eta Geräusch nach Kaltstart von nostra am 19. Mai 2007 10:00:22:

hmmm...momentan gefällt es mir hier ganz gut....

Und meinem alten 3,5-er auch...hier ist es schön trocken,so daß er nicht mehr so leiden muß...zumindest was den Rost angeht....

Und hier ist immer schönes Wetter damit ich den alten langsam wieder auf Vordermann bringen kann!!!

Grüße

Ralf

Als Antwort auf: Re: Eta Geräusch nach Kaltstart von Schumi am 17. Mai 2007 22:39:28:

Hallo,
hatte auch ein ähnliches Problem bei einem 87-er Eta.
Auch dieses nagelnde Geräusch,und bei kaltem Motor eine Leerlaufdrehzahl die viel zu hoch war.
Als Erstes habe ich die Ventile eingestellt.
Dann das Kaltstartventil abgeklemmt,und zwar elektrisch als auch spritseitig!
Und zu guter Letzt hat der Drosselklappenschalter eine Macke gehabt,bzw. das Gasgestänge zur Drosselklappe war schwergängig und hat den Schalter nicht mehr richtig betätigt.
Ich denke das sollte alles sein!
Gruß
Ralf

Danke für Deine Antwort! Leerlaufprobleme hatte ich auch, habe letztendlich das LL-Regelventil getauscht und seitdem ist bis auf ein kurzes Sägen nach dem Kaltstart damit kein Problem mehr.
Ventile sind eingestellt, ist schon mehrmals gemacht worden...
Kaltstartventil habe ich schon getestet, da ist aber alles ok.
Drosselklappenschalter ist ok, habe mal den großen Stecker von der Motronic abgezogen und direkt an den Kontakten gemessen. Der DK-Schalter schaltet zuverlässig.
Habe auch den Temperaturfühler durchgemessen, der liefert plausible Werte.

Gruß
RMC

Als Antwort auf: Re: Eta Geräusch nach Kaltstart von RMC am 17. Mai 2007 20:27:58:

Hmm,
schwer zu sagen ohne es selber zu hören, wie lange geht das schon so? Aber vielleicht ist es ja so wie Nico sagt, ich kanns aber nicht nachvollziehen, an meinem ETA ist da nichts. Hast Du keinen Fachkundigen in der Nähe der sich das mal vorsichtshalber anhört?
MfG
Chris

Als Antwort auf: Re: Eta Geräusch nach Kaltstart von Chris528i am 18. Mai 2007 09:13:37:

Hmm,
schwer zu sagen ohne es selber zu hören, wie lange geht das schon so? Aber vielleicht ist es ja so wie Nico sagt, ich kanns aber nicht nachvollziehen, an meinem ETA ist da nichts. Hast Du keinen Fachkundigen in der Nähe der sich das mal vorsichtshalber anhört?
MfG
Chris

Du hast vollkommen recht, ohne was zu hören kann man kaum was sagen... hab daher endlich ne Aufnahme gemacht:

<a href=http://rmcbs.homelinux.com/temp/325e_kalt.mp3>Kalter M20B27[/link]

Ich hoffe, das gibt nen Eindruck. Aufnahme kurz nach dem Kaltstart, Haube offen. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass das für einen Benziner normal ist.

Gruß
RMC

Als Antwort auf: SO hört sich das an (mit Link!) von RMC am 18. Mai 2007 13:26:51:

Hä hä,
coole Idee ne Aufzeichnung davon zu machen, also ich würd sagen das ist nicht normal, Ventile scheinen o.k. zu sein, die pfuseln schön, aber das andere Geräusch?
Spannrolle ist es sicher auch nicht, also ich würd mich da echt auf den Weg in ne Werkstatt machen.
Sorry
Chris

Als Antwort auf: Re: SO hört sich das an (mit Link!) von Chris528i am 18. Mai 2007 15:33:36:

Hä hä,
coole Idee ne Aufzeichnung davon zu machen, also ich würd sagen das ist nicht normal, Ventile scheinen o.k. zu sein, die pfuseln schön, aber das andere Geräusch?
Spannrolle ist es sicher auch nicht, also ich würd mich da echt auf den Weg in ne Werkstatt machen.
Sorry
Chris

Danke für Deine Antwort! Das scheint wohl so nach den Antworten... hatte gehofft, dass das Symptom vielleicht bekannt ist. Ich werde nochmal mit dem Freundlichen in der Nähe reden und vielleicht die Kiste mal über Nacht bei ihm auf den Hof stellen.

Gruß
rmc

Als Antwort auf: SO hört sich das an (mit Link!) von RMC am 18. Mai 2007 13:26:51:

Du hast vollkommen recht, ohne was zu hören kann man kaum was sagen... hab daher endlich ne Aufnahme gemacht:
<a href=http://rmcbs.homelinux.com/temp/325e_kalt.mp3>Kalter M20B27[/link]
Ich hoffe, das gibt nen Eindruck. Aufnahme kurz nach dem Kaltstart, Haube offen. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass das für einen Benziner normal ist.
Gruß
RMC

Hmm,das könnte es sein mit dem klappern.
ZAHNRIEMENRAD ZYLINDERSTIFT <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/templates/standard/img/smilies/57.gif alt=gruebel>
Wenn der Stift kaputt ist hört sich auch so an.
Gruß
kenan

<IMG src="http://pixel-pics.de/upload/1179527137.jpg" alt="http://pixel-pics.de/upload/1179527137.jpg[/link]

Als Antwort auf: Re: SO hört sich das an (mit Link!) von Kenan am 19. Mai 2007 00:32:48:

Du hast vollkommen recht, ohne was zu hören kann man kaum was sagen... hab daher endlich ne Aufnahme gemacht:
<a href=http://rmcbs.homelinux.com/temp/325e_kalt.mp3>Kalter M20B27[/link]
Ich hoffe, das gibt nen Eindruck. Aufnahme kurz nach dem Kaltstart, Haube offen. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass das für einen Benziner normal ist.
Gruß
RMC

Hmm,das könnte es sein mit dem klappern.
ZAHNRIEMENRAD ZYLINDERSTIFT <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/templates/standard/img/smilies/57.gif alt=gruebel>
Wenn der Stift kaputt ist hört sich auch so an.
Gruß
kenan

Danke für die Antwort! Das ist ja mal speziell. Dürfte schwer sein, das im eingebauten Zustand zu überprüfen.. und leider ist der Zahnriemen erst in 20.000 km wieder dran.

Die Hauptfrage ist ja: Schade ich dem Motor, wenn ich in dem Zustand damit weiterfahre? Der soll mir nämlich noch lange treu bleiben ;-)

Gruß
RMC

Als Antwort auf: Re: SO hört sich das an (mit Link!) von RMC am 19. Mai 2007 10:32:43:

Hatte des Geräuschs wegen auch zuerst an den Ventiltrieb, speziell an die Nockenwelle gedacht, nur ist mir aufgefallen, daß das Geräusch nur unter Last auftritt. Und das spricht irgendwie gegen den Ventiltrieb. Und sicher auch gegen den "appen" Stift des Ölpumpenantriebs.

Schwierig!

Grüße, Tom

Als Antwort auf: Re: SO hört sich das an (mit Link!) von Diesel am 19. Mai 2007 20:12:35:

Hallo Tom,

ich glaube das Geräusch ist normal,hatte das ja auch mal bei einem ETA...

Gruß

Ralf

Als Antwort auf: Re: SO hört sich das an (mit Link!) von Schumi am 19. Mai 2007 20:48:47:

Hallo Tom,
ich glaube das Geräusch ist normal,hatte das ja auch mal bei einem ETA...
Gruß
Ralf

Hi Ralf,

"normal" ist gut, sowas hab ich wirklich noch nie gehört. Mein (95kW-)eta klingt dagegen mit 335.000km völlig unauffällig.

Vielleicht sollte man der Geräuschquelle mal mit einem Horchapparat nachspüren. Manch einem geht dann vielleicht ein Licht auf...

[link]http://www.microcharge.de/w124/dr_oelfinger.jpg" />

Grüße, Tom

Als Antwort auf: Re: SO hört sich das an (mit Link!) von Diesel am 20. Mai 2007 10:02:08:

Hallo Tom,
ich glaube das Geräusch ist normal,hatte das ja auch mal bei einem ETA...
Gruß
Ralf

Hi Ralf,
"normal" ist gut, sowas hab ich wirklich noch nie gehört. Mein (95kW-)eta klingt dagegen mit 335.000km völlig unauffällig.
Vielleicht sollte man der Geräuschquelle mal mit einem Horchapparat nachspüren. Manch einem geht dann vielleicht ein Licht auf...
[link]http://www.microcharge.de/w124/dr_oelfinger.jpg" />
Grüße, Tom

Also die Leute, die bisher das Vergnügen hatten, den Sound original zu erleben sind sich einig, dass es direkt aus dem Motor und da etwa von der Höhe des Brennraums kommt.

Mein Eta ist übrigens die 90 kW-Version von Juni 1985. Vielleicht sind ja nur die alten Etas anfällig für das Genagel...?

Gruß
RMC

Als Antwort auf: Re: SO hört sich das an (mit Link!) von RMC am 21. Mai 2007 17:49:25:

Schau mal was ich hier zufällig gefunden habe:

http://f23.parsimony.net/forum52632/messages/149642.htm

ich glaube das könnte es sein!!

Gruß

Ralf

Als Antwort auf: Re: SO hört sich das an (mit Link!) von Schumi am 22. Mai 2007 14:24:18:

Schau mal was ich hier zufällig gefunden habe:
http://f23.parsimony.net/forum52632/messages/149642.htm
ich glaube das könnte es sein!!
Gruß
Ralf

Verdammt ja, das könnte wirklich passen! Die Antworten sind ja recht entspannt... ich werd mal mein Sound-Beispiel anhängen, vielleicht erkennt der das Geräusch!

Danke!
Gruß
RMC

Als Antwort auf: Re: SO hört sich das an (mit Link!) von RMC am 22. Mai 2007 20:21:38:

Verdammt ja, das könnte wirklich passen! Die Antworten sind ja recht entspannt... ich werd mal mein Sound-Beispiel anhängen, vielleicht erkennt der das Geräusch!
Danke!
Gruß
RMC

Hallo,

ich würde Dir empfehlen ein neues Thema tz schreiben,

habe ich heute auch gemacht,und hatte innerhalb von 1,5 Stunden 5 Antworten.
Die Jungs sind echt flott und kompetent!!

Gruß

Ralf

Als Antwort auf: Re: SO hört sich das an (mit Link!) von Schumi am 22. Mai 2007 22:38:57:

Verdammt ja, das könnte wirklich passen! Die Antworten sind ja recht entspannt... ich werd mal mein Sound-Beispiel anhängen, vielleicht erkennt der das Geräusch!
Danke!
Gruß
RMC

Hallo,
ich würde Dir empfehlen ein neues Thema tz schreiben,
habe ich heute auch gemacht,und hatte innerhalb von 1,5 Stunden 5 Antworten.
Die Jungs sind echt flott und kompetent!!
Gruß
Ralf

Ich weiß, ich verfolge das Forum schon lange, weil ich mit der Kiste so einige Probleme hatte/habe.. Die sind hoffentlich noch nicht genervt ;-)

Gruß
RMC

Als Antwort auf: Eta Geräusch nach Kaltstart von RMC am 17. Mai 2007 18:47:17:

mein Eta macht kurz nach dem Kaltstart und unter Last starke Nagelgeräusche und
erinnert sehr an einen VW LT oder den M21! Ich kenne leider keinen anderen
Eta-Fahrer in der Nähe, der mir sagen kann, ob das in der Stärke normal ist.
Das Geräusch ist so stark, dass sich Leute danach umdrehen und genervt gucken...
mich selbst nervt das übrigens auch! Habe vor allem Sorge, dem Motor langfristig
zu schaden.

Das ist normal, zumindest bei den Zweigeber-Etas. Es liegt m.W. an der
Konstruktion von Kolben und Pleueln und tritt eben irgendwann auf.

Macht meiner schon seit Ewigkeiten. Kein Grund zur Beunruhigung.

Als Antwort auf: Re: Eta Geräusch nach Kaltstart von Nico Hoffmann am 18. Mai 2007 00:00:31:

mein Eta macht kurz nach dem Kaltstart und unter Last starke Nagelgeräusche und
erinnert sehr an einen VW LT oder den M21! Ich kenne leider keinen anderen
Eta-Fahrer in der Nähe, der mir sagen kann, ob das in der Stärke normal ist.
Das Geräusch ist so stark, dass sich Leute danach umdrehen und genervt gucken...
mich selbst nervt das übrigens auch! Habe vor allem Sorge, dem Motor langfristig
zu schaden.

Das ist normal, zumindest bei den Zweigeber-Etas. Es liegt m.W. an der
Konstruktion von Kolben und Pleueln und tritt eben irgendwann auf.
Macht meiner schon seit Ewigkeiten. Kein Grund zur Beunruhigung.
N.

Meinst Du mit Zweigeber die, wo noch zwei getrennte Sensoren für Kurbelwellenposition und -geschwindigkeit verbaut waren?

Gruß
RMC

Als Antwort auf: Eta Geräusch nach Kaltstart von RMC am 17. Mai 2007 18:47:17:

Hallo,
mein Eta macht kurz nach dem Kaltstart und unter Last starke Nagelgeräusche und erinnert sehr an einen VW LT oder den M21! Ich kenne leider keinen anderen Eta-Fahrer in der Nähe, der mir sagen kann, ob das in der Stärke normal ist.
Das Geräusch ist so stark, dass sich Leute danach umdrehen und genervt gucken... mich selbst nervt das übrigens auch! Habe vor allem Sorge, dem Motor langfristig zu schaden.
Freue mich über Kommentare.. Danke!
RMC

Hallo RMC,
ich bin der Überzeugung das klingt nach den Pleuellagern !
Mein 86er klingt auch so, läuft aber sonst gut !
Bei mein 87er eta hat dieses Lagerklappern nicht aber dafür ne eingelaufene Nockenwelle die klappert(die ist ruhig in den ersten 1-3 Minuten des Kaltlaufs).
Die beiden klingen ganz unterschiedlich.
Gruß Andy.

Als Antwort auf: Re: Eta Geräusch nach Kaltstart von etaAndy am 21. Mai 2007 18:04:31:

Hallo Andy,

EINSPRUCH!!! Pleuellager klingen definitiv anders,viel metallischer!!

Außerdem hört man defekte Pleuel eher bei warmem Öl/Motor...

Ich denke es ist ein "Klingeln oder Klopfen" welches am Sprit liegt.

Wie schon erwähnt hatte ich auch schon einen Eta der ähnliche Geräusche machte,und das einige Zig-Tausende Kilometer , bis er verkauft wurde!

Gruß

Ralf

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