Martin, Friday, 25.05.2007, 19:47 (vor 7089 Tagen)
Hallo arbeit in einer BMW Werkstatt, und haben da gerade einen 524td mit Automatikgetriebe unter anderem zur Tüv und Abgasuntersuchung wollt mich erkundigen weil ich mal gehört habe das man bei diesem Fahrzeug keine AU durchführen darf weil das, dass Automatikgetriebe nicht überlebt wegen der der hohen Motordrehzahl im Stand. Soll angeblich sowas wie eine Ausnahmegenehmigung geben???
weis davon jemand was genaueres?
Danke Martin
Kenan, Friday, 25.05.2007, 20:03 (vor 7089 Tagen) @ Martin
Als Antwort auf: 524td Automatik Gefahr bei AU von Martin am 25. Mai 2007 19:47:00:
Hallo arbeit in einer BMW Werkstatt, und haben da gerade einen 524td mit Automatikgetriebe unter anderem zur Tüv und Abgasuntersuchung wollt mich erkundigen weil ich mal gehört habe das man bei diesem Fahrzeug keine AU durchführen darf weil das, dass Automatikgetriebe nicht überlebt wegen der der hohen Motordrehzahl im Stand. Soll angeblich sowas wie eine Ausnahmegenehmigung geben???
weis davon jemand was genaueres?
Danke Martin
Hallo Martin,
Bis 1995 waren die Automatikmodelle deswegen sogar von der AU befreit. Dann wurden für die Automatikmodelle die AU-Vorschriften geändert, sodaß die Höchstdrehzahl nur noch maximal ca. eine Sekunde gehalten wird. Alle TÜV- und DEKRA-Einrichtungen sind darüber informiert.
Gruß
kenan
M.S., Friday, 25.05.2007, 20:07 (vor 7089 Tagen) @ Martin
Als Antwort auf: 524td Automatik Gefahr bei AU von Martin am 25. Mai 2007 19:47:00:
Hallo arbeit in einer BMW Werkstatt, und haben da gerade einen 524td mit Automatikgetriebe unter anderem zur Tüv und Abgasuntersuchung wollt mich erkundigen weil ich mal gehört habe das man bei diesem Fahrzeug keine AU durchführen darf weil das, dass Automatikgetriebe nicht überlebt wegen der der hohen Motordrehzahl im Stand. Soll angeblich sowas wie eine Ausnahmegenehmigung geben???
weis davon jemand was genaueres?
Danke Martin
Ja, dabei kann das Automatikgetriebe zerstört werden... und das ist kein Witz, hatte ich auch. Der TÜV mußte mir Schadenersatz leisten, hatte genau das da dabei und es ihnen vorher gezeigt.
[img=http://img162.imageshack.us/img162/7791/auanweisungav1.jpg]
http://img162.imageshack.us/img162/7791/auanweisungav1.jpg
Diesel, Friday, 25.05.2007, 20:42 (vor 7089 Tagen) @ Martin
Als Antwort auf: 524td Automatik Gefahr bei AU von Martin am 25. Mai 2007 19:47:00:
Hi Martin,
dieses Problem stammt noch aus den Anfangstagen der ZF-4HP22-Getriebe und hatte seine Ursache in einer nur ungenügend oberflächengehärteten Getriebewelle, in die sich ein Wellendichtrinmg einarbeitete, der in der Folge nicht mehr richtig abdichtete. Dadurch trennte eine hydraulische Kupplung nicht mehr zu 100%, woraus eben dieses AU-Problem resultierte. Die betroffene Getriebeserie wurde dann aber recht schnell geändert, so daß heute praktisch keine gefährdeten Getriebe im Diesel mehr anzutreffen sind. Denn die sind (oder wären) inzwischen längst durch die alle 2 Jahre fällige Diesel-AU verstorben. Weshalb das Problem eigentlich nicht mehr akut ist.
Jedenfalls wenn man sich nicht gerade ein altes Benziner-Automatikgetriebe, daß unter diesem Problem noch leidet, in seinen Diesel gebaut hat.
Grüße, Tom
Andreas V, Friday, 25.05.2007, 22:37 (vor 7089 Tagen) @ Diesel
Als Antwort auf: Re: 524td Automatik Gefahr bei AU von Diesel am 25. Mai 2007 20:42:47:
Die betroffene Getriebeserie wurde dann aber recht schnell geändert, so daß heute praktisch keine gefährdeten Getriebe im Diesel mehr anzutreffen sind. Denn die sind (oder wären) inzwischen längst durch die alle 2 Jahre fällige Diesel-AU verstorben. Weshalb das Problem eigentlich nicht mehr akut ist.
Hallo was bitte? Noch ganz nüchtern? Oder hast Du ein paar Automatik-Getriebe auf Lager, die Du losschlagen willst? Ich kann es kaum glauben, daß hier derartig gefährlicher Unsinn erzählt wird!
Das Problem betrifft _alle_ heute noch fahrenden E28 524 tdA! Und keineswegs sind die bereits alle verstorben, denn BIS 1995 WAR DIESES MODELL VON DER AU ENTBUNDEN UND AB 1995 WURDEN DIE HALTEZEITEN FÜR DIE ABREGELDREHZAHL FÜR DIESES MODELL AUF EINE (1) SEKUNDE REDUZIERT!
Normalerweise wissen das alle TÜV/Dekra-Stationen, aber es schadet nicht, die Prüf-Ingenieure vor Ort noch einmal auf das Problem hinzuweisen.
Diesel, Saturday, 26.05.2007, 00:40 (vor 7089 Tagen) @ Andreas V
Als Antwort auf: Sag mal bist Du noch bei Trost??? von Andreas V am 25. Mai 2007 22:37:37:
Was soll denn das Geschrei? Es ist wie ich schrieb: Die Oberflächenhärtung <u>mancher</u> frühen Getriebewellen war fehlerhaft, was zu dem Problem bei der AU versterbender Automaten führte. Weder war aber jedes 4HP22-Getriebe davon betroffen, noch würden diese mangelhaften Wellen 20 Jahre oder länger halten. Meiner persönlichen Einschätzung nach gibt es daher heute praktisch keine betroffenen Getriebe mehr. Mir ist auch in den letzten 5 Jahren kein Fall zu Ohren gekommen, das jemandem bei der AU sein Automat verstorben wäre. Es mag sein daß sowas passiert ist. Aber ein Massenphänomen ist es jedenfalls nicht. Allerdings habe ich auch noch keine AU-Prüfer getroffen, die die besondere Prüfvorschrift beim tdA gekannt hätten. Es schadet aber nicht, die Prüfer darauf hinzuweisen.
Und eins noch mal für alle diejenigen, die meinen, sie müssten dieses schmale Brett noch weiterhin vor sich herschieben: Ich verzapfe hier niemals niemals niemals irgendwelchen Blödsinn allein mit dem Hintergedanken, mich dadurch mit (eigentlich unnötigem) Teileverkauf zu bereichern! Ich verkaufe gebrauchte Ersatzteile. OK, das stimmt. Da ist wohl auch nichts ehrenrühriges dran. Also auch kein Grund, mir vorzuwerfen, ich würde Leuten Mist erzählen, nur um dann Geld mit ihnen zu verdienen. Ich hafte aber auch generell nicht dafür, wenn Leute meine Tipps in die Praxis umsetzen und dann damit Schiffbruch erleiden. Wäre ja auch was völlig neues.
Grüße, Tom
Andreas V, Saturday, 26.05.2007, 17:20 (vor 7088 Tagen) @ Diesel
Als Antwort auf: Was'n nu los? von Diesel am 26. Mai 2007 00:40:15:
Weder war aber jedes 4HP22-Getriebe davon betroffen, noch würden diese mangelhaften Wellen 20 Jahre oder länger halten.
Und Deine Stubenhocker-Tagträume haben keine Schnittmenge mit der Realität. 1. war sehr wohl jedes 4HP22 gefährdet und 2. haben die sehr wohl in Massen überlebt, aus den bereits genannten Gründen. Bevor Du also irgendeinen erträumten Quark als Tip verkaufst, frag doch einfach mal die tdA-Treiber hier, was die für Getriebe haben. Ich weiß von keinem einzigen, der ein anderes als das Originale drin hätte. Meins ist übrigens jetzt 22 Jahre alt und funktioniert wie neu, trotz bislang 6 AUs.
Meiner persönlichen Einschätzung nach gibt es daher heute praktisch keine betroffenen Getriebe mehr.
Gut, daß Du schmerzfrei bist.
dennis, Saturday, 26.05.2007, 19:15 (vor 7088 Tagen) @ Andreas V
Als Antwort auf: Re: Was'n nu los? von Andreas V am 26. Mai 2007 17:20:27:
leider bist du da im völligen irrtum tom. au bei automatik zu 99%stirbt das getriebe.
gruß dennis
Andreas V, Sunday, 27.05.2007, 00:34 (vor 7088 Tagen) @ dennis
Als Antwort auf: Re: Was'n nu los? von dennis am 26. Mai 2007 19:15:21:
leider bist du da im völligen irrtum tom. au bei automatik zu 99%stirbt das getriebe.
Du irrst gleich zweimal. Weder bin ich Tom, noch stirbt das Automatikgetriebe bei der Au.
Keine Ahnung -> einfach mal Fresse halten.
Diesel, Saturday, 26.05.2007, 22:44 (vor 7088 Tagen) @ Andreas V
Als Antwort auf: Re: Was'n nu los? von Andreas V am 26. Mai 2007 17:20:27:
Don't feed the trolls...
Andreas V, Sunday, 27.05.2007, 00:35 (vor 7088 Tagen) @ Diesel
Als Antwort auf: Sagt Dir das Wort "Nettiquette" irgendwas? von Diesel am 26. Mai 2007 22:44:23:
Don't feed the trolls...
Hm, damit kannst Du nur Dich selbst meinen, denn sonst hab ich hier keinen gefüttert. Aber paßt schon.
M.S., Sunday, 27.05.2007, 12:08 (vor 7087 Tagen) @ Andreas V
Als Antwort auf: Re: Was'n nu los? von Andreas V am 26. Mai 2007 17:20:27:
Weder war aber jedes 4HP22-Getriebe davon betroffen, noch würden diese mangelhaften Wellen 20 Jahre oder länger halten.
Und Deine Stubenhocker-Tagträume haben keine Schnittmenge mit der Realität. 1. war sehr wohl jedes 4HP22 gefährdet und 2. haben die sehr wohl in Massen überlebt, aus den bereits genannten Gründen. Bevor Du also irgendeinen erträumten Quark als Tip verkaufst, frag doch einfach mal die tdA-Treiber hier, was die für Getriebe haben. Ich weiß von keinem einzigen, der ein anderes als das Originale drin hätte. Meins ist übrigens jetzt 22 Jahre alt und funktioniert wie neu, trotz bislang 6 AUs.
Meiner persönlichen Einschätzung nach gibt es daher heute praktisch keine betroffenen Getriebe mehr.
Gut, daß Du schmerzfrei bist.
Mir hat's 1994 ein nagelneues 4HP22-EH Getriebe beim M535i bei der AU zerlegt. Nagelneu von der Werksreparatur Dingolfing 2 Wochen vorher eingebaut, damals ein Schaden von über 6000 DM. Gut dass ich alles schön auf Rechnung hatte. Der TÜV mußte dieses Getriebe komplett mitsamt Tausch bezahlen, Nutzungsausgleich ebenfalls.
Das Vorgängergetriebe hatte denselben Schaden erlitten, nur ließ sich der Beweis nicht mehr führen, sonst hätte der TÜV auch dieses 2 Jahre vorher beschädigte Getriebe ersetzen müssen. In beiden Fällen war die A-Kupplung zerstört worden, beim letzteren gottseidank SOFORT bei der Prüfung, da gab es wenigstens keine Ausrede. Wenn ein Fahrzeug makellos in die AU Prüfung einfährt, dann aber nicht mehr raus kommt aus eigener Kraft, dann hat jemand was falsch gemacht.
Ich hatte den Schrieb gottseidank dabei und sehr deutlich darauf aufmerksam gemacht. Hat die Jungs aber nicht gehindert, über 5 Minuten (!!!) auf 3000 Touren rumzumachen. Wenigstens war das Teil dann richtig kaputt... und man konnte das Geschmäckle richtig riechen. Stinkt bestialisch und lässt auch Öl an der Entlüftung raus... und dieses Getriebe hatte bereits die modifizierte A-Kupplung mitsamt AX Lager.
Na denn, das Thema ist noch lange nicht beendet.
ChrisAS, Saturday, 26.05.2007, 11:55 (vor 7088 Tagen) @ Diesel
Als Antwort auf: Re: 524td Automatik Gefahr bei AU von Diesel am 25. Mai 2007 20:42:47:
Ist nicht eher die Tatsache, daß BMW-A-Getriebe keine zusätzliche Pumpe haben Ursache dafür? Denn ohne Bewegung der Kardanwelle pumpt da nix?
Deswegen darf man BMW-A-Fahrzewuge auch nicht abschleppen, im Gegensatz zu den Sternenkriegern.
Und genau deshalb meinte ich letztens auch, daß das Getriebe eher nix für den Tom und seine Burnouts ist. Naja gut da dreht sich ja meist die Kardanwelle...
Gruß, Christian
Hi Martin,
dieses Problem stammt noch aus den Anfangstagen der ZF-4HP22-Getriebe und hatte seine Ursache in einer nur ungenügend oberflächengehärteten Getriebewelle, in die sich ein Wellendichtrinmg einarbeitete, der in der Folge nicht mehr richtig abdichtete. Dadurch trennte eine hydraulische Kupplung nicht mehr zu 100%, woraus eben dieses AU-Problem resultierte. Die betroffene Getriebeserie wurde dann aber recht schnell geändert, so daß heute praktisch keine gefährdeten Getriebe im Diesel mehr anzutreffen sind. Denn die sind (oder wären) inzwischen längst durch die alle 2 Jahre fällige Diesel-AU verstorben. Weshalb das Problem eigentlich nicht mehr akut ist.
Jedenfalls wenn man sich nicht gerade ein altes Benziner-Automatikgetriebe, daß unter diesem Problem noch leidet, in seinen Diesel gebaut hat.
Grüße, Tom
coenvandijk, Saturday, 26.05.2007, 19:02 (vor 7088 Tagen) @ ChrisAS
Als Antwort auf: Re: 524td Automatik Gefahr bei AU von ChrisAS am 26. Mai 2007 11:55:59:
Nein, Pumpe wird dürch Motor angetrieben. Wie kann sonst das Auto anfahren? Ohne Öldruck functioniert das Getriebe nicht.
![[image]](http://img162.imageshack.us/img162/7791/auanweisungav1.jpg)