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Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk (Allgemein)

Joachim, Wednesday, 04.07.2007, 17:25 (vor 7044 Tagen)

Hallo,
wir suchen ein Fahrwerk für einen M535i Bj.85.
Nach mehreren erfolglosen Versuchen solch ein Fahrwerk (kürzere Federn und Gasdruckstossdämpfer)zu kaufen, wollte ich hier mal nachfragen ob jemand einen Unterschied zum normalen 535i fahrwerksseitig kennt.

Der Grund: Uns wurde immer wieder gesagt, dass die Fahrwerke nur in den normalen 535i passen und nicht in den M535i. Wir wissen aber nicht was da anders sein soll damit diese nicht verbaut werden können.
Wir haben erfahren das der M535i evtl. andere Domlager haben soll. Dies ist uns aber egal, weil wir dann die normalen verbauen werden. Am zusätzlichen Stabi an der Hinterachse kanns ja wohl auch nicht scheitern.

Die grossen Hersteller von Fahrwerken (K&W etc.) können alle noch eins bauen. Sowas hochwertiges würden wir aber net unbedingt benötigen. Uns würde reichen, wenn wir die vorderen Stossdämpfer ohne Ausbau verstellen könnten.
Das Fahrzeug wird für Rundstreckenrennen eingesetzt.

MfG
Joachim


Re: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk

Schumi, Wednesday, 04.07.2007, 18:25 (vor 7044 Tagen) @ Joachim


Als Antwort auf: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk von Joachim am 04. Juli 2007 17:25:03:


Hallo Joachim,

ich bin im Besitz beider Modelle,den 535i und den M-535i.
Den 535-er habe ich 1988 als 3-jährigen gekauft,und in der langen Zeit natürlich auch Stoßdämpfer und Federn erneuert.

Laut Aussage von BMW haben der "normale" und der M-535 das gleiche Fahrwerk.
Dies trifft zumindest bei meinem alten 3,5-er zu,der ohne Extras ausser Metalliclackierung ausgeliefert wurde.
Soweit ich weiß sind die 535-er bei der M-GmbH modifiziert und zusammengebaut worden.
Das merkt man bei den werksseitig gebördelten Radläufen ,Verbreiterungen und den Fahrzeugabmessungen,insbesondere Fahrzeughöhe im Vergleich zu einem normalen 528i,und der etwas größeren Spurweite.

Gruß

Ralf

Re: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk

Joachim, Wednesday, 04.07.2007, 19:26 (vor 7044 Tagen) @ Schumi


Als Antwort auf: Re: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk von Schumi am 04. Juli 2007 18:25:29:


Hallo Ralf,
danke für Deine Antwort. Bist Du also der Meinung, das ich auch Fahrwerke die für den "normalen 535i" angeboten werden, verbauen kann?

Gruss Joachim

Hallo Joachim,
ich bin im Besitz beider Modelle,den 535i und den M-535i.
Den 535-er habe ich 1988 als 3-j�hrigen gekauft,und in der langen Zeit nat�rlich auch Sto�d�mpfer und Federn erneuert.
Laut Aussage von BMW haben der "normale" und der M-535 das gleiche Fahrwerk.
Dies trifft zumindest bei meinem alten 3,5-er zu,der ohne Extras ausser Metalliclackierung ausgeliefert wurde.
Soweit ich wei� sind die 535-er bei der M-GmbH modifiziert und zusammengebaut worden.
Das merkt man bei den werksseitig geb�rdelten Radl�ufen ,Verbreiterungen und den Fahrzeugabmessungen,insbesondere Fahrzeugh�he im Vergleich zu einem normalen 528i,und der etwas gr��eren Spurweite.
Gru�
Ralf

Re: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk

Schumi, Wednesday, 04.07.2007, 19:55 (vor 7044 Tagen) @ Joachim


Als Antwort auf: Re: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk von Joachim am 04. Juli 2007 19:26:00:


Hallo Joachim,

ja, denke ich!
Versuch gute gebrauchte M-Tech Dämpfer zu bekommen (sind meist von Bilstein oder Boge)und kauf Dir die Federn bei BMW gleich neu.
Ich weiß,normalerweise sollte man es umgekehrt machen,nur das ist die erstmal günstigere Variante an ein gutes Fahrwerk zu kommen,zumal Bilstein Dämpfern sowieso das ewige Leben nachgesagt werden!

Gruß

Ralf


Re: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk

Joachim, Wednesday, 04.07.2007, 20:05 (vor 7044 Tagen) @ Schumi


Als Antwort auf: Re: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk von Schumi am 04. Juli 2007 19:55:03:


Hi Ralf,
dann bestätigt sich mein Verdacht. Das Fahrzeug soll tiefergelegt werden. Vorgestellt hätten wir uns von aussen einstellbare Dämpfer an der VA und eine Tieferlegung um VA/HA 60/40. Die 2cm vom M-Technikfahrwerk reichen uns nicht. Gibt es von Bilstein auch einstellbare Dämpfer?
Der Preis für das ganze darf schon um die 1000€ betragen.

Was ich dann nicht verstehe; warum manche Händler den M535i ausschliessen?

Gruss Joachim

Hallo Joachim,
ja, denke ich!
Versuch gute gebrauchte M-Tech D�mpfer zu bekommen (sind meist von Bilstein oder Boge)und kauf Dir die Federn bei BMW gleich neu.
Ich wei�,normalerweise sollte man es umgekehrt machen,nur das ist die erstmal g�nstigere Variante an ein gutes Fahrwerk zu kommen,zumal Bilstein D�mpfern sowieso das ewige Leben nachgesagt werden!
Gru�
Ralf

Re: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk

Schumi, Wednesday, 04.07.2007, 20:19 (vor 7044 Tagen) @ Joachim


Als Antwort auf: Re: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk von Joachim am 04. Juli 2007 20:05:51:


Hallo Joachim,

das was Du vorhast,ist natürlich wiedermal Geschmackssache die ich mir an Deiner Stelle überlegen würde.

Beim E28 wird oft der Fehler gemacht,einfach kürzere Dämpfer und Federn einzubauen.
Das Problem ist,wie auch bei vielen BMW's das es keine Möglichkeit gibt den Sturz wieder auszugleichen!!
Ein tolles tiefes Fahrwerk sieht mit entsprechenden Felgen bestimmt gut aus,ist aber nicht unbedingt besser vom Fahrverhalten.
Natürlich gibt es richtige Fahrwerkssätze bei denen andere Traggelenke und Hinterachsbuchsen mit angeboten werden,aber die kosten mehr als 1000 Euros.
Weniger ist oft mehr!
BMW hat einen Haufen Geld in die Entwicklung des M-technik Fahrweks investiert,um eine optimale Abstimmung von Fahrzeug zu erreichen.
Fahr mal mit einem 3,5-er mit gutem original Fahrwerk,dann lässt Du es bestimmt sein mit der Tieferlegerei!
Ach ja,zum Sturz:
wenn der Sturz nicht stimmt hast Du einseitige Reifenabnützung und keinen optimalen Kontakt zur Strasse...aber ich glaube das weisst Du schon!

Gruß

Ralf


Re: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk

ChrisAS, Wednesday, 04.07.2007, 20:43 (vor 7044 Tagen) @ Schumi


Als Antwort auf: Re: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk von Schumi am 04. Juli 2007 20:19:38:


Ralf,
er will Rennen fahren, da taugt das schauklige M-Fahrwerk nicht. ;) Und in Kurven ist Sturz bis zu nem gewissen Grad schon sehr sinnvoll. Guck Dir mal die Vorderachsen von F1 Autos an. ;-) Zum Ausgleich gäbs Sturzkorrekturlager. Aber 2-3° Sturz (viel mehr bringt ein 60er Fahrwerk auch nicht an der VA) bei nem Rennwagen sind nicht kritisch, eher förderlich.

BMW hat beim Fahrwerk auf möglichst viel Komfort bei etwas mehr Sportlichkeit entwickelt. Komfort braucht man auf der Rennstrecke nicht. Komfort macht langsam.

Gruß, Christian

Hallo Joachim,
das was Du vorhast,ist natürlich wiedermal Geschmackssache die ich mir an Deiner Stelle überlegen würde.
Beim E28 wird oft der Fehler gemacht,einfach kürzere Dämpfer und Federn einzubauen.
Das Problem ist,wie auch bei vielen BMW's das es keine Möglichkeit gibt den Sturz wieder auszugleichen!!
Ein tolles tiefes Fahrwerk sieht mit entsprechenden Felgen bestimmt gut aus,ist aber nicht unbedingt besser vom Fahrverhalten.
Natürlich gibt es richtige Fahrwerkssätze bei denen andere Traggelenke und Hinterachsbuchsen mit angeboten werden,aber die kosten mehr als 1000 Euros.
Weniger ist oft mehr!
BMW hat einen Haufen Geld in die Entwicklung des M-technik Fahrweks investiert,um eine optimale Abstimmung von Fahrzeug zu erreichen.
Fahr mal mit einem 3,5-er mit gutem original Fahrwerk,dann lässt Du es bestimmt sein mit der Tieferlegerei!
Ach ja,zum Sturz:
wenn der Sturz nicht stimmt hast Du einseitige Reifenabnützung und keinen optimalen Kontakt zur Strasse...aber ich glaube das weisst Du schon!
Gruß
Ralf

Re: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk

Schumi, Wednesday, 04.07.2007, 21:37 (vor 7044 Tagen) @ ChrisAS


Als Antwort auf: Re: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk von ChrisAS am 04. Juli 2007 20:43:01:

Ralf,
er will Rennen fahren, da taugt das schauklige M-Fahrwerk nicht.

Hallo Christian,

habe ich auch gelesen,nur zu spät...<img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/templates/standard/img/smilies/eek.gif alt=oh!><img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/templates/standard/img/smilies/eek.gif alt=oh!>

Es ging ja zuerst nur um den Unterschied der Fahrwerke... <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/templates/standard/img/smilies/57.gif alt=gruebel>

Sorry,aber da habe ich schneller geschrieben als gelesen....<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/grmpf.gif alt=grmpf>

Gruß

Ralf


Re: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk

Joachim, Wednesday, 04.07.2007, 20:56 (vor 7044 Tagen) @ Schumi


Als Antwort auf: Re: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk von Schumi am 04. Juli 2007 20:19:38:


Hallo Ralf,
das Auto ist eh nicht für die Strassenbenutzung zugelassen. Wie gesagt wird es auf der Rennstrecke bewegt (Rundstrecke). Der Sturz lässt sich daher mit etwas bastelarbeit einigermassen ausgleichen. Wir haben aus diesem Grund auch nicht die Variante 80/45 gewählt sondern uns auf 60/40 beschränkt.

Wir sind im Mai auf`m Salzburgring mit dem originalen M-Technik Fahrwerk gefahren und Klassensieger geworden. Das Fahrwerk ist also nicht das schlechteste. Die Reifen konnten wir danach aber auch wegschmeissen (lag wohl am Fahrstil des Fahrers).

Danke auch an M.S.
Wir werden jetzt wohl ein Fahrwerk für den 535i e28 bestellen und ausprobieren ob es passt.

Gruss Joachim

Hallo Joachim,
das was Du vorhast,ist nat�rlich wiedermal Geschmackssache die ich mir an Deiner Stelle �berlegen w�rde.
Beim E28 wird oft der Fehler gemacht,einfach k�rzere D�mpfer und Federn einzubauen.
Das Problem ist,wie auch bei vielen BMW's das es keine M�glichkeit gibt den Sturz wieder auszugleichen!!
Ein tolles tiefes Fahrwerk sieht mit entsprechenden Felgen bestimmt gut aus,ist aber nicht unbedingt besser vom Fahrverhalten.
Nat�rlich gibt es richtige Fahrwerkss�tze bei denen andere Traggelenke und Hinterachsbuchsen mit angeboten werden,aber die kosten mehr als 1000 Euros.
Weniger ist oft mehr!
BMW hat einen Haufen Geld in die Entwicklung des M-technik Fahrweks investiert,um eine optimale Abstimmung von Fahrzeug zu erreichen.
Fahr mal mit einem 3,5-er mit gutem original Fahrwerk,dann l�sst Du es bestimmt sein mit der Tieferlegerei!
Ach ja,zum Sturz:
wenn der Sturz nicht stimmt hast Du einseitige Reifenabn�tzung und keinen optimalen Kontakt zur Strasse...aber ich glaube das weisst Du schon!
Gru�
Ralf

Re: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk

525Rainer, Wednesday, 04.07.2007, 22:43 (vor 7044 Tagen) @ Joachim


Als Antwort auf: Re: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk von Joachim am 04. Juli 2007 20:56:41:

Hallo Ralf,
Wir sind im Mai auf`m Salzburgring mit dem originalen M-Technik Fahrwerk gefahren und Klassensieger geworden. Das Fahrwerk ist also nicht das schlechteste. Die Reifen konnten wir danach aber auch wegschmeissen (lag wohl am Fahrstil des Fahrers).

servus joachim,

was war das für eine veranstaltung? kannst du kurz die klasse und das reglemant beschreiben oder einen link und deine gegner.. und war das ein rennen gegen die uhr (gleichmässigkeit oder ähnliche modis) oder gegen andere fahrzeuge? hört sich gut an..
grüsse rainer


Re: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk

M.S., Wednesday, 04.07.2007, 20:23 (vor 7044 Tagen) @ Joachim


Als Antwort auf: Re: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk von Joachim am 04. Juli 2007 20:05:51:


Ganz einfach: sehr viele Händler verwechseln ihn mit dem M5... und der ist wirklich in einigen Sachen anders, zwar sehr ähnlich, aber eben doch anders abgestimmt.

GAT bietet sogar heute noch einen Nachrüst-Kat für einen 286PS M535i an <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/totlach.gif alt=totlach> Totaler Quatsch natürlich, aber dafür schon seit gut 15 Jahren <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/73.gif alt=behämmert>


Re: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk

ChrisAS, Wednesday, 04.07.2007, 20:09 (vor 7044 Tagen) @ Joachim


Als Antwort auf: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk von Joachim am 04. Juli 2007 17:25:03:


Fahrwerk 535i und M535i ist gleich, alles Federn, Dämpfer, Stabis, auch die Stützlager. Also kauft Euch was ihr plant.

Die Dämpfer sind sogar gleich zu allen anderen E28 MIT M-Technik Fahrwerk. Die Federn unterscheiden sich vom 3,5l zu den anderen Motoren, hier dürften aber auch die Motorgewichte und Sonderaustattungen eine Rolle spielen.

Andere Domlager gab es. Und zwar so genannte Sturzkorrektur (+-30') Domlager für die Vorderachse. Die gab es aber für ALLE E28, nicht nur für die M535i. Die nimmt man normalerweise um zu großen Sturz an der Vorderachse und damit zu hohen Reifenverschleiß etwas zu minimieren. In Eurem Falle wär es vermutlich sinnvoll diese Lager umgekehrt einzubauen um den Sturz leicht zu erhöhen um in der Kurve mehr Auflagefläche zu haben.

Gruß, Christian

Hallo,
wir suchen ein Fahrwerk für einen M535i Bj.85.
Nach mehreren erfolglosen Versuchen solch ein Fahrwerk (kürzere Federn und Gasdruckstossdämpfer)zu kaufen, wollte ich hier mal nachfragen ob jemand einen Unterschied zum normalen 535i fahrwerksseitig kennt.
Der Grund: Uns wurde immer wieder gesagt, dass die Fahrwerke nur in den normalen 535i passen und nicht in den M535i. Wir wissen aber nicht was da anders sein soll damit diese nicht verbaut werden können.
Wir haben erfahren das der M535i evtl. andere Domlager haben soll. Dies ist uns aber egal, weil wir dann die normalen verbauen werden. Am zusätzlichen Stabi an der Hinterachse kanns ja wohl auch nicht scheitern.
Die grossen Hersteller von Fahrwerken (K&W etc.) können alle noch eins bauen. Sowas hochwertiges würden wir aber net unbedingt benötigen. Uns würde reichen, wenn wir die vorderen Stossdämpfer ohne Ausbau verstellen könnten.
Das Fahrzeug wird für Rundstreckenrennen eingesetzt.
MfG
Joachim

Re: kann kein großer Unterschied sein

Kai R., Thursday, 05.07.2007, 09:22 (vor 7043 Tagen) @ Joachim


Als Antwort auf: Fahrwerksunterschied M535i/535i E28 Sportfahrwerk von Joachim am 04. Juli 2007 17:25:03:


in meinem eta ist ein Fahrwerk aus einem M535i verbaut (lecker Bilstein) und das war plug and play.

Grüße

Kai

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