Er zieht nach links - was kann das sein?

Hallo zusammen,
ich habe zum TÜV vorne Druckstreben und Querlenker erneuert, jedoch nicht die Spur neu einstellen lassen. Außer, dass das Rückholmoment der Lenkung nicht mehr so stark war, hat sich eigentlich nichts geändert gehabt. Jetzt habe ich vorgestern neue (gebrauchte) Reifen aufziehen lassen, und seitdem zieht er bei höheren Geschwindigkeiten, also > 80 km/h etwa, nach links. In der Stadt merkt mans fast nicht, nur wenn man bremst und das Lenkrad nicht in der Hand hat, sieht man, dass es von selbst einschlägt, oder auch wenn man ruckartig Gas gibt, zieht er auch nach links.
Was kann das sein? Liegt das an einer verstellten Spur oder an was?
Gruß
Markus

Als Antwort auf: Er zieht nach links - was kann das sein? von Markus am 06. Juli 2007 15:36:23:

Hallo,
ich würde erstmal schauen ob die Bremse gangbar ist, ansonsten Spur einstellen... Bei den Reifen wurde doch alles beachtet, also Laufrichtung und so, Luftdruck nochmal geprüft, vielleicht verliert ein Reifen Luft...?

Gruß
Ulli

Als Antwort auf: Re: Er zieht nach links - was kann das sein? von Ulli am 06. Juli 2007 16:17:12:

Hey,
klar, Luftdruck ist genug drin auf beiden Seiten, 2,4 bar. Laufrichtung spielt keine Rolle, das sind so symmetrische Reifen.
Bremsen... hm, die habe ich im Mai selbst gewechselt, also neue Scheiben und Beläge rein, aber mit den alten Reifen hat er halt überhaupt nicht nach links gezogen, und jetzt mit den neuen ists ziemlich deutlich... aber ich schau morgen mal nach den Bremsen.
Danke.
Gruß´
Markus

Als Antwort auf: Re: Er zieht nach links - was kann das sein? von Markus am 06. Juli 2007 19:59:03:

Also von den Reifen könnte sowas eigentlich nur kommen wenn da so richtig was nicht mit stimmt, also total schief abgefahren, stark unterschiedlicher Luftdruck, oder so... Hast warscheinlich auch wieder die gleiche Reifengröße genommen, oder? Schraub doch sonst mal die von hinten nach vorne ob sich dann was ändert... Aber vielleicht ist ja echt durch Zufall gerade jetzt ein Bremskolben fest...

Gruß
Ulli

Als Antwort auf: Er zieht nach links - was kann das sein? von Markus am 06. Juli 2007 15:36:23:

Hallo Markus,

hast Du die Druckstreben und die Querlenker selber eingebaut??

Wenn ja,wie hast Du die Bremssättel beim Ausbau gesichert??

Sind die Reifen wirklich 100% o.K.???
Miss mal dasProfil an verschiedenen Stellen und vergleich es mit dem anderen Reifen.

Gruß

Ralf

Als Antwort auf: Er zieht nach links - was kann das sein? von Markus am 06. Juli 2007 15:36:23:

Hallo zusammen,
ich habe zum TÜV vorne Druckstreben und Querlenker erneuert, jedoch nicht die Spur neu einstellen lassen. Außer, dass das Rückholmoment der Lenkung nicht mehr so stark war, hat sich eigentlich nichts geändert gehabt. Jetzt habe ich vorgestern neue (gebrauchte) Reifen aufziehen lassen, und seitdem zieht er bei höheren Geschwindigkeiten, also > 80 km/h etwa, nach links. In der Stadt merkt mans fast nicht, nur wenn man bremst und das Lenkrad nicht in der Hand hat, sieht man, dass es von selbst einschlägt, oder auch wenn man ruckartig Gas gibt, zieht er auch nach links.
Was kann das sein? Liegt das an einer verstellten Spur oder an was?
Gruß
Markus

Hi Markus,
du hast die "Augen" der Lenker aber schon im eingefederten Zustand eingebaut, oder?
Wegen Bremse, bei mir war vor ein paar Wochen der linke Sattel nicht ganz frei (Kolben), aber nach ner Seite hat er deswegen nicht gezogen, er hat nur zu "rubbeln" angefangen und ab 100 im Lenkrad geschüttelt, im Stand war die Bremse dann aber wieder frei! Allerdings die Felge warm, somit klare Sache.
Viel Erfolg
Lisa

Als Antwort auf: Er zieht nach links - was kann das sein? von Markus am 06. Juli 2007 15:36:23:

Hi Markus,

sieh mal ob beide Domlager freigängig sind.
Wenn das Lenkgetriebe übrigens bei Geradeausfahrt weit entfernt von "Mitte" steht können die von Dir beschriebenen Symptome ebenso auftreten.
Und bitte gib hier im Forum Bescheid, wenn Du den Fehler gefunden hast.

Gruß, Tom

Hallo zusammen,
ich habe zum TÜV vorne Druckstreben und Querlenker erneuert, jedoch nicht die Spur neu einstellen lassen. Außer, dass das Rückholmoment der Lenkung nicht mehr so stark war, hat sich eigentlich nichts geändert gehabt. Jetzt habe ich vorgestern neue (gebrauchte) Reifen aufziehen lassen, und seitdem zieht er bei höheren Geschwindigkeiten, also > 80 km/h etwa, nach links. In der Stadt merkt mans fast nicht, nur wenn man bremst und das Lenkrad nicht in der Hand hat, sieht man, dass es von selbst einschlägt, oder auch wenn man ruckartig Gas gibt, zieht er auch nach links.
Was kann das sein? Liegt das an einer verstellten Spur oder an was?
Gruß
Markus

Als Antwort auf: Re: Er zieht nach links - was kann das sein? von TOM-BGL am 07. Juli 2007 08:36:25:

sieh mal ob beide Domlager freigängig sind.
Wenn das Lenkgetriebe übrigens bei Geradeausfahrt weit entfernt von "Mitte" steht können die von Dir beschriebenen Symptome ebenso auftreten.
Und bitte gib hier im Forum Bescheid, wenn Du den Fehler gefunden hast.

Genau das Problem hab ich seit Anfang an mit meinem 85er tdA. Der hat wohl bei einem der Vorbesitzer mal einen Frontschaden gehabt, deswegen hab ich mich früh damit abgefunden, daß der vordere linke Pneu immer außen stärker abläuft als innen, während der rechte gleichmäßig abläuft. Querlenker, Schubstreben, Koppelstangen, Spurstangen wurden im Laufe der Zeit erneuert, die Stoßdämpfer sind jetzt dran. Die Spur hab ich selbst mit dem Bandmaß eingestellt, da bislang sämtliche Profi-Einstellgeräte bei meinem E28 streikten. Der Lenker steht bei Geradeausfahrt nicht viel, aber doch eindeutig links von der Mitte.

Was hat das übrigens mit den Domlagern auf sich? Ist es sinnvoll, diese Teile beim Dämpferwexel gleich mit zu erneuern? Ich dachte, das wären nur simple Gummilager. Was muß da freigängig sein?

Als Antwort auf: Re: Er zieht nach links - was kann das sein? von Andreas V am 07. Juli 2007 11:45:28:

Hi Andreas,

schwergängige Domlager merkt man ganz krass. Das Federbein dreht sich ja bei jeder Lenkbewegung mit, im Domlager befindet sich ein Kugellager, das nimmt einerseits die gesamte Radlast auf und stellt gleichzeitig die drehbare Verbindung zur Auflage im Federdom her. Das Rad mit dem schwergängigen Domlager hat bei Vorwärtsfahrt deutlich weniger Rückstellkraft, weswegen der Wagen natürlich nicht mehr geradeaus läuft.
Mit Spureinstellen allein kannst Du trotzdem ganz schön danebenliegen, wenn das Lenkgetriebe nicht auf Mitte steht. Das sog. Lenktrapez ist dann nicht gleichschenklig, durch die unterschiedlichen Spurdifferenzwinkel bei Rechts- bzw. Linkseinschlag fahren sich die Reifen ungleichmässig ab.
Das alles hat übrigens nichts mit der Stellung des Lenkrads zu tun, das kann man auf auf der Welle beliebig zum Lenkgetriebe versetzen.
Ein el cheapo-Unfallreparatur kanns natürlich auch sein...

Gruß, Tom

Die Spur hab ich selbst mit dem Bandmaß eingestellt, da bislang sämtliche Profi-Einstellgeräte bei meinem E28 streikten. Der Lenker steht bei Geradeausfahrt nicht viel, aber doch eindeutig links von der Mitte.

Was hat das übrigens mit den Domlagern auf sich? Ist es sinnvoll, diese Teile beim Dämpferwexel gleich mit zu erneuern? Ich dachte, das wären nur simple Gummilager. Was muß da freigängig sein?

Als Antwort auf: Re: Er zieht nach links - was kann das sein? von TOM-BGL am 07. Juli 2007 08:36:25:

Hey Tom,
Domlager habe ich einem Händler, der mit alten BMW handelt, gezeigt, und er meinte, die sähen noch nicht schlecht aus, und oftmals seien die ja total vergammelt und verrostet. Eben dieser Händler hat mir auch Querlenker und Druckstreben getauscht (sorry, habe es wohl ungeschickt ausgedrückt), dem traue ich schon zu, dass er alles richtig gemacht hat, zumal er wie gesagt mit alten BMW (e23, e24, e28) handelt.
Wobei.... mir fällt grade auf, ich habe ihm eigentlich gesagt, er solle sich die Domlager mal anschauen, weil es ab und zu laut knackt wenn ich am rangieren bin, also voller Lenkeinschlag und dann vorwärts und rückwärts fahren oder über abgesenkte Bordsteine und so... aber dann meinte er eben, die sähen noch in Ordnung aus...
Was kostet es denn, die sicherheitshalber mal zu tauschen? Kann man das selbst machen oder lieber jemanden machen lassen? Ich bin halt noch Schüler, habe ergo nicht viiieel Erfahrung im Schrauben und kein Geld.... <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>

Gruß
Markus

Als Antwort auf: Re: Er zieht nach links - was kann das sein? von Ulli am 06. Juli 2007 20:20:47:

Hallo,
hey, ich bin zwar kein KFZ-Meister, aber so ein kleines bisschen hab ich schon geschaut, was ich da kaufe, und die Reifen sehen noch in Ordnung aus, und die gleiche Größe (195/70 R14) haben sie natürlich auch! <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>
Ich fahr halt heute in Urlaub, danach werd ich nochmal ins Forum gucken und melde mich.
Danke für deine Tipps.

Gruß
Markus

Als Antwort auf: Er zieht nach links - was kann das sein? von Markus am 06. Juli 2007 15:36:23:

Hey,
danke erstmal für eure Tipps.
Es war eigentlich ein wenig ungeschickt, jetzt zu fragen, weil ich heute Abend in Urlaub fahre, nicht in meinem e28, im e36 von nem Kumpel. Der zieht nicht nach links und braucht auch ein bisschen weniger. <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>
Also ich werde, wenn ich ausm Urlaub wieder da bin, die Forumssuche benutzen um mal alles durchzugehen, was ihr so geschrieben habt, und dann melde ich mich nochmal.

Gruß und bis in 2 Wochen dann.
Markus

Als Antwort auf: Re: Er zieht nach links - was kann das sein? von TOM-BGL am 07. Juli 2007 12:06:59:

Mit Spureinstellen allein kannst Du trotzdem ganz schön danebenliegen, wenn das Lenkgetriebe nicht auf Mitte steht.

Hm, müßte es nicht egal sein, ob man die Spurstangen verstellt oder das Lenkrad dreht? Ok, wenn beim Einstellen die Räder nicht geradeaus stehen, das könnte ich nachvollziehen, daß das einen Unterschied macht. Oder mach ich hier wo nen Denkfehler?

Als Antwort auf: Re: Er zieht nach links - was kann das sein? von Andreas V am 07. Juli 2007 13:44:03:

Nö, das macht einen Riesenunterschied. Hab ich doch erklärt warum das Lenkgetriebe bei gerade stehenden Rädern unbedingt auf Mitte stehen muss, oder? Ist es nur irgendwie eingestellt hast Du im Fall e28 nicht nur gefährliches Spiel um "Deine" Mittellage sondern auch komplett verstellte Lenkgeometrie. Da das kurveninnere Rad einen kleineren Radius beschreibt muss es auch weiter einschlagen als das Äußere.
Das ist der sog. Spurdifferenzwinkel, der bei Deinem Auto vermutlich überhaupt nicht stimmt....

Mit Spureinstellen allein kannst Du trotzdem ganz schön danebenliegen, wenn das Lenkgetriebe nicht auf Mitte steht.

Hm, müßte es nicht egal sein, ob man die Spurstangen verstellt oder das Lenkrad dreht? Ok, wenn beim Einstellen die Räder nicht geradeaus stehen, das könnte ich nachvollziehen, daß das einen Unterschied macht. Oder mach ich hier wo nen Denkfehler?

Als Antwort auf: Er zieht nach links - was kann das sein? von Markus am 06. Juli 2007 15:36:23:

Hallo zusammen,
ich habe zum TÜV vorne Druckstreben und Querlenker erneuert, jedoch nicht die Spur neu einstellen lassen. Außer, dass das Rückholmoment der Lenkung nicht mehr so stark war, hat sich eigentlich nichts geändert gehabt. Jetzt habe ich vorgestern neue (gebrauchte) Reifen aufziehen lassen, und seitdem zieht er bei höheren Geschwindigkeiten, also > 80 km/h etwa, nach links. In der Stadt merkt mans fast nicht, nur wenn man bremst und das Lenkrad nicht in der Hand hat, sieht man, dass es von selbst einschlägt, oder auch wenn man ruckartig Gas gibt, zieht er auch nach links.
Was kann das sein? Liegt das an einer verstellten Spur oder an was?
Gruß
Markus

Hallo Markus,
Schau mal hier.
Gruß
kenan