M30 Optimierung ( Tuning )

Hallo

bin gerade dabei ein 535i neu aufzubauen. Dabei soll der M30 auch ein wenig optimiert werden!

Was ich mir bis jetzt so überlegt hab ist:
Motor M30 3,5l mit Werkskat

- Ansaugkrümmer an Kopf anpassen
- Scharfe Nockenwelle welche weiß ich noch nicht. Welche ist den empfehlenswert?
- Kopf planen dadurch auch höhere Verdichtung
- Fächerkrümmer und an Kopf anpassen. Gibt es ein Fächer der besonders empfehlenswert ist ?
- Laufbuchsen honen
- Kurbelwelle fein wuchten
- Schwungrad abdrehen
- Sportlagerschalen
- Steuergerät anpassen

Ziel ist so 230-240ps. Haltet ihr die Sachen für sinnvoll oder würdet ihr noch was anderes machen oder was habt ihr bei euren M30 gemacht? und wie viel PS sind dabei ca raus gekommen

mfg

Als Antwort auf: M30 Optimierung ( Tuning ) von Ole520 am 13. August 2007 15:11:08:

Hi,
nix wird dabei rauskommen, weil der Werkskat vielzuwenig Verdichtung hat, da kommste mit deinen spielerein wennste Glück hast auf 200PS aber nur wenn dus richtig machst. Also wär das richtige Bauteil zur Leistungssteierung ein ordentlicher Satz Katloskolben. Was nützen dir denn Sportlagerschalen???, bist ein Rennfahrer??, daß es dir auf einen verringerten Reibungswert ankommt?? Laß deine originalen Lagerwchalen drin, die werden schon soweit unten sein :-) ), daß der Reibwert und der Öldruck abnehmen. Wie willst denn sag ich jetzt mal ohne es böse zumeinen, Leistung rausholen, wennst so wenig Ahnung von der Basis hast? Nochwas, sollte man irgendwo etwas mehr wegnehmen zum erhöhen der Verdichtung nimmt mans vom Block, weil sich dadurch der Brennraum nicht verändert.
Grüßle <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/40.gif alt=prost>

Hallo
bin gerade dabei ein 535i neu aufzubauen. Dabei soll der M30 auch ein wenig optimiert werden!
Was ich mir bis jetzt so überlegt hab ist:
Motor M30 3,5l mit Werkskat
- Ansaugkrümmer an Kopf anpassen
- Scharfe Nockenwelle welche weiß ich noch nicht. Welche ist den empfehlenswert?
- Kopf planen dadurch auch höhere Verdichtung
- Fächerkrümmer und an Kopf anpassen. Gibt es ein Fächer der besonders empfehlenswert ist ?
- Laufbuchsen honen
- Kurbelwelle fein wuchten
- Schwungrad abdrehen
- Sportlagerschalen
- Steuergerät anpassen
Ziel ist so 230-240ps. Haltet ihr die Sachen für sinnvoll oder würdet ihr noch was anderes machen oder was habt ihr bei euren M30 gemacht? und wie viel PS sind dabei ca raus gekommen
mfg

Als Antwort auf: Re: M30 Optimierung ( Tuning ) von 525eta am 13. August 2007 15:31:28:

Hallo

Deswegen bin ja gerade dabei mich zu informieren!

Welche Baulichen unterschiede gibt es den zwischen dem 3,5 mit Kat und ohne Kat?

mfg

Als Antwort auf: Re: M30 Optimierung ( Tuning ) von Ole520 am 13. August 2007 15:48:02:

Hallo
Deswegen bin ja gerade dabei mich zu informieren!
Welche Baulichen unterschiede gibt es den zwischen dem 3,5 mit Kat und ohne Kat?
mfg

In erster Linie hat der Katmotor Muldenkolben, die mußt du gegen die 218PS Version ersetzen.

Dann die Nockenwelle korrigieren, der Kat hat eine andere... also gleich was nettes von DBilas rein.

Den Rest kannste sogar gleich lassen, also Kabelbaum und Steuergerät sowie Auspuffanlage. Damit ist er eh schon wieder bei gut 220PS.

Als Antwort auf: Re: M30 Optimierung ( Tuning ) von M.S. am 13. August 2007 16:39:32:

qwertz

Als Antwort auf: Re: M30 Optimierung ( Tuning ) von M.S. am 13. August 2007 16:39:32:

Ich geb dabei den anderen Recht, mit den originalen Kolben kannst du jede Form von Leistungssteigerung vergessen. Mit höherer Verdichtung und einer anderen Nockenwelle (z.B. dbilas 276°) ist schon was zu holen. Wenn du etwas mehr ausgeben willst, kannst du noch deinen Zylinderkopf entsprechend bearbeiten lassen. Das bringt je nach Aufwand ordentlich was, kostet aber halt dem entsprechend. Ich hab das mit meinem 2,7er gesehen, den ich mir aufgebaut habe, da hab ich alle Lager, Dichtungen u.s.w. erneuert, Teile optimiert (Schwungrad, Kolben,...), eine 284er Nocke, neue Kipphebel und und und. Mit der passenden Software war ich dann irgendwo zwischen 2000 und 2500. Das Resultat dürfte wohl irgendwo in der Richtung von 200 PS sein. Wenn ich mir die Kosten anschaue, hätt ich für das Geld auch einen guten 3,5er mit 211PS bekommen oder noch bissel sparen und einen M5-Motor rein. Aber jedem das seine. Irgendwie gehts ja nicht nur um viel PS, sondern ja auch um den Spass beim basteln. Wenn das bei dir so ist, dann los...

Als Antwort auf: Re: M30 Optimierung ( Tuning ) von M.S. am 13. August 2007 16:39:32:

In erster Linie hat der Katmotor Muldenkolben, die mußt du gegen die 218PS Version ersetzen.
Dann die Nockenwelle korrigieren, der Kat hat eine andere... also gleich was nettes von DBilas rein.
Den Rest kannste sogar gleich lassen, also Kabelbaum und Steuergerät sowie Auspuffanlage. Damit ist er eh schon wieder bei gut 220PS.

Hallo,

genau das ist die Antwort die ich gesucht habe!

Andere Kolben rein überarbeitet Kopf mit scharfer Nockenwelle, Fächerkrümmer und ein paar andere kleine Optimierungen und schon hab ich den Motor den ich will.

Leichter gesagt als getan aber ich weiß jetzt schon mal was ich alles brauch!

mfg

Als Antwort auf: Re: M30 Optimierung ( Tuning ) von Ole520 am 13. August 2007 21:12:06:

was du brauchst wenn du noch keine Ahnung hast ist ein anderer Motor,es gibt im Internet ab und zu gute hartge,Alpina oder Schnitzer Motoren,da hast du sie schon komplett,die haben immer um die 250 PS

fritz

Als Antwort auf: Re: M30 Optimierung ( Tuning ) von 525eta am 13. August 2007 15:31:28:

Hi,
nix wird dabei rauskommen, weil der Werkskat vielzuwenig Verdichtung hat, da kommste mit deinen spielerein wennste Glück hast auf 200PS aber nur wenn dus richtig machst. Also wär das richtige Bauteil zur Leistungssteierung ein ordentlicher Satz Katloskolben. Was nützen dir denn Sportlagerschalen???, bist ein Rennfahrer??, daß es dir auf einen verringerten Reibungswert ankommt?? Laß deine originalen Lagerwchalen drin, die werden schon soweit unten sein ), daß der Reibwert und der Öldruck abnehmen. Wie willst denn sag ich jetzt mal ohne es böse zumeinen, Leistung rausholen, wennst so wenig Ahnung von der Basis hast? Nochwas, sollte man irgendwo etwas mehr wegnehmen zum erhöhen der Verdichtung nimmt mans vom Block, weil sich dadurch der Brennraum nicht verändert.

Hm...

was haben jetzt eigentlich Sportlagerschalen mit Rennfahrern zu tun??? Wo gibt es da einen verminderten Reibungswert? Die Lager schwimmen in einem permanenten Ölfilm. Wenn das bei Deinem Motor nicht so ist, würde ich mir sehr ernste Gedanken machen! Die Sportlager haben ein größeres Lagerspiel, was aber nur bei hohen Verbrennungsdrücken bzw. Druckspitzen Sinn macht, damit die Lager nicht auf Kontakt kommen. Bei normalen Saugern ist das völlig überflüssig und macht nur einen schwächeren Öldruck, was im Zweifelsfall nur zu Problemen führen kann.
ach und nochwas: <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/templates/standard/img/smilies/174.gif alt=oberlehrer> es ist schon richtig, die größte Effizienz hat man wenn man den Block etwas plant um durch den Kolbenüberstand die Ladungsquetschung zu erhöhen. Aber ein gewisser Abstand zur Quetschfläche sollte schon bleiben und der Verbrennungsraum ändert sich auch nicht wirklich wenn mann es vom Kopf abnimmt.

Gruß Klaus,

der trotzdem den Kopf mit abgehobelt hat und dank normaler Lager bei knapp 300PS mit Zentralsaugrohr hängen bleibt<img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/40.gif alt=prost>

Als Antwort auf: Re: M30 Optimierung ( Tuning ) von Team RKH-Classic am 13. August 2007 22:09:16:

Hat nicht der 218PS M30 aus dem E28 diese "Sportlagerschalen" mit etwas mehr Lagerluft (mehr als die 211PS M30) serienmässig drin?

Die M30 in E32 und E34 hatten doch Lagerschalen mit weniger Spiel, um die Geräuschkulisse zu senken.

Gruß, Christian

Hi,
nix wird dabei rauskommen, weil der Werkskat vielzuwenig Verdichtung hat, da kommste mit deinen spielerein wennste Glück hast auf 200PS aber nur wenn dus richtig machst. Also wär das richtige Bauteil zur Leistungssteierung ein ordentlicher Satz Katloskolben. Was nützen dir denn Sportlagerschalen???, bist ein Rennfahrer??, daß es dir auf einen verringerten Reibungswert ankommt?? Laß deine originalen Lagerwchalen drin, die werden schon soweit unten sein ), daß der Reibwert und der Öldruck abnehmen. Wie willst denn sag ich jetzt mal ohne es böse zumeinen, Leistung rausholen, wennst so wenig Ahnung von der Basis hast? Nochwas, sollte man irgendwo etwas mehr wegnehmen zum erhöhen der Verdichtung nimmt mans vom Block, weil sich dadurch der Brennraum nicht verändert.

Hm...
was haben jetzt eigentlich Sportlagerschalen mit Rennfahrern zu tun??? Wo gibt es da einen verminderten Reibungswert? Die Lager schwimmen in einem permanenten Ölfilm. Wenn das bei Deinem Motor nicht so ist, würde ich mir sehr ernste Gedanken machen! Die Sportlager haben ein größeres Lagerspiel, was aber nur bei hohen Verbrennungsdrücken bzw. Druckspitzen Sinn macht, damit die Lager nicht auf Kontakt kommen. Bei normalen Saugern ist das völlig überflüssig und macht nur einen schwächeren Öldruck, was im Zweifelsfall nur zu Problemen führen kann.
ach und nochwas: <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/templates/standard/img/smilies/174.gif alt=oberlehrer> es ist schon richtig, die größte Effizienz hat man wenn man den Block etwas plant um durch den Kolbenüberstand die Ladungsquetschung zu erhöhen. Aber ein gewisser Abstand zur Quetschfläche sollte schon bleiben und der Verbrennungsraum ändert sich auch nicht wirklich wenn mann es vom Kopf abnimmt.
Gruß Klaus,
der trotzdem den Kopf mit abgehobelt hat und dank normaler Lager bei knapp 300PS mit Zentralsaugrohr hängen bleibt<img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/40.gif alt=prost>

Als Antwort auf: "Sportlagerschalen" von ChrisAS am 13. August 2007 22:39:35:

Hat nicht der 218PS M30 aus dem E28 diese "Sportlagerschalen" mit etwas mehr Lagerluft (mehr als die 211PS M30) serienmässig drin?
Die M30 in E32 und E34 hatten doch Lagerschalen mit weniger Spiel, um die Geräuschkulisse zu senken.
Gruß, Christian

Warum nehmt Ihr nicht einfach 'nen anständigen M30-3,5 aus den Siebzigern, die hatten mehr Hubraum ,vieeeel höhere Verdichtung ,und sind meist an den Lagern sooo ausgelutscht das jede "Spochtlagerschale" vor Neid verblassen wird!
Wenn man diesen für Vergaser ausgelegten Motor mit einer Motronic ausstattet und diese modifiziert dann hat man Leistung satt,und nicht zu vergessen auch noch mehr Hubraum!

Grüße aus dem Land das noch verbleiten Sprit anbietet...<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>

Ralf

Als Antwort auf: Re: "Sportlagerschalen" von Schumi am 13. August 2007 23:32:38:

Warum nehmt Ihr nicht einfach 'nen anständigen M30-3,5 aus den Siebzigern,

jo, Schumi hat Recht, die haben gscheit power! Aber nicht vergessen: Ventile einstellen <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/templates/standard/img/smilies/174.gif alt=oberlehrer>

<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker> Gruß Tom

Als Antwort auf: Re: "Sportlagerschalen" von Schumi am 13. August 2007 23:32:38:

Hat nicht der 218PS M30 aus dem E28 diese "Sportlagerschalen" mit etwas mehr Lagerluft (mehr als die 211PS M30) serienmässig drin?
Die M30 in E32 und E34 hatten doch Lagerschalen mit weniger Spiel, um die Geräuschkulisse zu senken.
Gruß, Christian

Warum nehmt Ihr nicht einfach 'nen anständigen M30-3,5 aus den Siebzigern, die hatten mehr Hubraum ,vieeeel höhere Verdichtung ,und sind meist an den Lagern sooo ausgelutscht das jede "Spochtlagerschale" vor Neid verblassen wird!
Wenn man diesen für Vergaser ausgelegten Motor mit einer Motronic ausstattet und diese modifiziert dann hat man Leistung satt,und nicht zu vergessen auch noch mehr Hubraum!
Grüße aus dem Land das noch verbleiten Sprit anbietet...<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>
Ralf

Aber die alten M30 3,5 fressen doch Kopfdichtungen weil zu wenig Steg zwischen den Zylindern ist, das ist doch auch blöde.
3,5l mit Vergaser gabs ab Werk nicht. Die hatten immer Einspritzung, die alten hatten Jetronic, ab 1980 dann Motronic.
Wenn man übrigens "alten" Block/Kolben mit "neuer" KW verbindet kommt man rein rechnerisch auf ca. 3,7l, kenne allerdings keinen Motor der in dieser Konstellation tatsächlich läuft.

Gruß, Christian

Als Antwort auf: Re: "Sportlagerschalen" von ChrisAS am 14. August 2007 00:15:42:

Aber die alten M30 3,5 fressen doch Kopfdichtungen weil zu wenig Steg zwischen den Zylindern ist, das ist doch auch blöde.
3,5l mit Vergaser gabs ab Werk nicht.

nicht???

Die hatten immer Einspritzung, die alten hatten Jetronic, ab 1980 dann Motronic.

Wenn man übrigens "alten" Block/Kolben mit "neuer" KW verbindet kommt man rein rechnerisch auf ca. 3,7l, kenne allerdings keinen Motor der in dieser Konstellation tatsächlich läuft.

ich kenn aber einen... und wenn man dann hier und da noch ein wenig bastelt kommt man sogar auf 3,95 L.....

Gruß, Christian

Als Antwort auf: Re: "Sportlagerschalen" von Rouven am 16. August 2007 20:56:01:

Aber die alten M30 3,5 fressen doch Kopfdichtungen weil zu wenig Steg zwischen den Zylindern ist, das ist doch auch blöde.
3,5l mit Vergaser gabs ab Werk nicht.

nicht???

Ich wüßte nicht welchen. Klär mich auf! :-)

Die hatten immer Einspritzung, die alten hatten Jetronic, ab 1980 dann Motronic.

Wenn man übrigens "alten" Block/Kolben mit "neuer" KW verbindet kommt man rein rechnerisch auf ca. 3,7l, kenne allerdings keinen Motor der in dieser Konstellation tatsächlich läuft.

ich kenn aber einen... und wenn man dann hier und da noch ein wenig bastelt kommt man sogar auf 3,95 L.....

Mehr Infos bitte! Ein 6Zylinder mit 4l Hubraum ist ja schon fast amerikanisch. ;-)

Gruß, Christian

Als Antwort auf: Re: "Sportlagerschalen" von ChrisAS am 17. August 2007 12:01:48:

Aber die alten M30 3,5 fressen doch Kopfdichtungen weil zu wenig Steg zwischen den Zylindern ist, das ist doch auch blöde.
3,5l mit Vergaser gabs ab Werk nicht.

nicht???

Ich wüßte nicht welchen. Klär mich auf!

weiss ich nicht mehr.... aber ich hab mal einen kipphebel aus einem ausgebaut der war mit vergaser, da hab ich mich auch noch gewundert... aber ich weiss beim besten willen nicht mehr was das fürn auto war....
wenn ich aber mal wieder bei dem netten spender bin, dann frag ich ihn mal...

Die hatten immer Einspritzung, die alten hatten Jetronic, ab 1980 dann Motronic.

Wenn man übrigens "alten" Block/Kolben mit "neuer" KW verbindet kommt man rein rechnerisch auf ca. 3,7l, kenne allerdings keinen Motor der in dieser Konstellation tatsächlich läuft.

ich kenn aber einen... und wenn man dann hier und da noch ein wenig bastelt kommt man sogar auf 3,95 L.....

Mehr Infos bitte! Ein 6Zylinder mit 4l Hubraum ist ja schon fast amerikanisch.

da rück ich eine infos zu raus... neneneee... aber amerikanisch is mein dodge, 6 zylinder, 6 liter... und das auch noch als diesel.... ein drehmomentwunder vom feinsten...

wie war das?? hubraum ist durch nix zu ersetzten... ausser durchnochmehr hubraum....

darum hat dodge jetzt auch 6,7 liter verbastelt... wenn ich nur nicht soo arm wär, dann hätt ich den schon...

Gruß, Christian

Als Antwort auf: Re: "Sportlagerschalen" von Schumi am 13. August 2007 23:32:38:

Hat nicht der 218PS M30 aus dem E28 diese "Sportlagerschalen" mit etwas mehr Lagerluft (mehr als die 211PS M30) serienmässig drin?
Die M30 in E32 und E34 hatten doch Lagerschalen mit weniger Spiel, um die Geräuschkulisse zu senken.
Gruß, Christian

Warum nehmt Ihr nicht einfach 'nen anständigen M30-3,5 aus den Siebzigern, die hatten mehr Hubraum ,vieeeel höhere Verdichtung ,und sind meist an den Lagern sooo ausgelutscht das jede "Spochtlagerschale" vor Neid verblassen wird!
Wenn man diesen für Vergaser ausgelegten Motor mit einer Motronic ausstattet und diese modifiziert dann hat man Leistung satt,und nicht zu vergessen auch noch mehr Hubraum!
Grüße aus dem Land das noch verbleiten Sprit anbietet...<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>
Ralf

Die alten 3,5er hatten keine Verdichtung. 9,3:1 ist doch nix. Da sind die Katlosen Motronicmotoren mit 218 PS und 10:1 schon die besseren. Die paar Kubik mehr Hubraum machen es nicht, ist doch eh nur ein Schnapsglas voll.
Gruß, Klaus

Als Antwort auf: Re: "Sportlagerschalen" von Schumi am 13. August 2007 23:32:38:

Warum nehmt Ihr nicht einfach 'nen anständigen M30-3,5 aus den Siebzigern, die hatten mehr Hubraum ,vieeeel höhere Verdichtung ,und sind meist an den Lagern sooo ausgelutscht das jede "Spochtlagerschale" vor Neid verblassen wird!
Wenn man diesen für Vergaser ausgelegten Motor mit einer Motronic ausstattet und diese modifiziert dann hat man Leistung satt,und nicht zu vergessen auch noch mehr Hubraum!

schööön beschrieben...... und soo treffend...

Grüße aus dem Land das noch verbleiten Sprit anbietet

kann ich da einwandern?? mein 02 wirds mir danken....

Als Antwort auf: Re: "Sportlagerschalen" von Rouven am 16. August 2007 20:53:23:

Grüße aus dem Land das noch verbleiten Sprit anbietet

kann ich da einwandern?? mein 02 wirds mir danken....

Klar,Tessi war auch schon hier...wollte Ihm auch 10 Liter gutes Verbleites mitbringen...hab es aber dann vergessen....<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/sauer.gif alt=sauer><img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/sauer.gif alt=sauer>

Ach ja,España ist das schöne Land...parallel zum Mittelmeer <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/148.gif alt=Big Grin>

Gruß

Ralf

Als Antwort auf: M30 Optimierung ( Tuning ) von Ole520 am 13. August 2007 15:11:08:

hallo,

hier der link zum unterschied werkskat und ohne kat:

http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f00780/f00780.htm

falls er nicht funktioniert.. www.e30.de -> youngtimer -> archiv -> technikanalyse M30 kat/ohne
oder so ähnlich..

grüsse rainer

http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f00780/f00780.htm

Als Antwort auf: M30 Optimierung ( Tuning ) von Ole520 am 13. August 2007 15:11:08:

Turbo anbauen natürlich; die Verdichtung von 1:8 hast du schon. Schau mal im Netz; die Amis haben oft diese Katmotoren dazu benutzt, geht wunderbar obwohl du kein Kolbenbodenkühlung hast. Und ist seeeehr viel billiger als die von dir genannte teuere klassike tuningslösungen (und mehr power natürlich).
Viel Erfolg&Spass, Steffen

Hallo
bin gerade dabei ein 535i neu aufzubauen. Dabei soll der M30 auch ein wenig optimiert werden!
Was ich mir bis jetzt so überlegt hab ist:
Motor M30 3,5l mit Werkskat
- Ansaugkrümmer an Kopf anpassen
- Scharfe Nockenwelle welche weiß ich noch nicht. Welche ist den empfehlenswert?
- Kopf planen dadurch auch höhere Verdichtung
- Fächerkrümmer und an Kopf anpassen. Gibt es ein Fächer der besonders empfehlenswert ist ?
- Laufbuchsen honen
- Kurbelwelle fein wuchten
- Schwungrad abdrehen
- Sportlagerschalen
- Steuergerät anpassen
Ziel ist so 230-240ps. Haltet ihr die Sachen für sinnvoll oder würdet ihr noch was anderes machen oder was habt ihr bei euren M30 gemacht? und wie viel PS sind dabei ca raus gekommen
mfg

Als Antwort auf: Re: M30 Optimierung ( Tuning ) von steffen am 14. August 2007 09:34:45:

k.t.

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