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Diesel Kenner im Sauerland? (Allgemein)

Stephan B., Essen, Friday, 24.08.2007, 21:55 (vor 6989 Tagen)

Ich hatte ja schon die Tage gepostet, dass meine Pumpe undicht ist. Sie sifft an der Welle, an der der Gashebel sitzt raus. Kollege Diesel und Schorsch hatten ganz recht, alles andere als trivial, die Pumpe selbst abzudichten. Nun gut, dachte ich, tauscht du dann mal eben die Pumpe, hast ja einen Schlachter mit gut laufendem Motor da. MAL EBEN! Eine Kugelfischer am M10 ist nichts dagegen. Ich habe einen Blick in den Motorraum geworfen, und grübele immer noch.: nach vorne oder nach hinten rausbauen. Vor allen Dingen ist die Pumpe richtig fest verbaut, hier noch ein Stützwinkel, da noch eine durchgehende Schraube....
Kurz, es gibt zwei Alternativen:
- den Wagen zum Boschdienst oder BMW bringen und abdichten lassen.
- Pumpe tauschen lassen (oder selber tauschen, dann brauche ich allerdings eine Anleitung) Was nun?!?
Verdammt! Der WAgen springt perfekt an und läuft super, ich war richtig Stolz über meine Justierkünste, aber die Inkontinenz.
Ich muß ersma eine Nacht drüber schlafen und hoffe auf ein paar Ratschläge, am besten im Sauerland!
Gruß aus der Love-Parade STadt
Stephan


Re: Diesel Kenner im Sauerland?

Wim, Friday, 24.08.2007, 23:24 (vor 6989 Tagen) @ Stephan B., Essen


Als Antwort auf: Diesel Kenner im Sauerland? von Stephan B., Essen am 24. August 2007 21:55:22:

Ich hatte ja schon die Tage gepostet, dass meine Pumpe undicht ist. Sie sifft an der Welle, an der der Gashebel sitzt raus. Kollege Diesel und Schorsch hatten ganz recht, alles andere als trivial, die Pumpe selbst abzudichten. Nun gut, dachte ich, tauscht du dann mal eben die Pumpe, hast ja einen Schlachter mit gut laufendem Motor da. MAL EBEN! Eine Kugelfischer am M10 ist nichts dagegen. Ich habe einen Blick in den Motorraum geworfen, und grübele immer noch.: nach vorne oder nach hinten rausbauen. Vor allen Dingen ist die Pumpe richtig fest verbaut, hier noch ein Stützwinkel, da noch eine durchgehende Schraube....
Kurz, es gibt zwei Alternativen:
- den Wagen zum Boschdienst oder BMW bringen und abdichten lassen.
- Pumpe tauschen lassen (oder selber tauschen, dann brauche ich allerdings eine Anleitung) Was nun?!?
Verdammt! Der WAgen springt perfekt an und läuft super, ich war richtig Stolz über meine Justierkünste, aber die Inkontinenz.
Ich muß ersma eine Nacht drüber schlafen und hoffe auf ein paar Ratschläge, am besten im Sauerland!
Gruß aus der Love-Parade STadt
Stephan

Hi Stephan,

ist ja super ärgerlich der Mist. Aber Du machst das schon :) (oder eben doch BMW :( )
Leider können wir nicht mit ins Sauerland kommen. Morgen fahren wir eine Woche zum Chiemsee die Jungs in BGL besuchen. Vielleicht kommt mir ja der Tom quer im Kreisverkehr?
Viel Spaß auf jeden Fall!

Gruß
Wim

Anleitung Einspritzpumpenausbau M21

Diesel, Saturday, 25.08.2007, 08:37 (vor 6988 Tagen) @ Stephan B., Essen


Als Antwort auf: Diesel Kenner im Sauerland? von Stephan B., Essen am 24. August 2007 21:55:22:


Hi Stephan,

klar, vor der Instandsetzung muß die Pumpe erst mal raus. Ist auch nicht wirklich schwierig, man bricht sich beim td an der Fahrerseite des Motorblocks nur immer sämtliche Finger. <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/grmpf.gif alt=grmpf> Um gerade dieses zu minimieren, baue ich zuallererst immer die Ansaugbrücke ab. Zwar ist es zusätzliche Arbeit, aber mir ist absolut nicht klar, wie man die Pumpe mit ihrer brachialen Befestigung und die sechs Einspritzleitungen ausbauen soll, solange die Ansaugbrücke noch eingebaut ist, wenngleich sowas schon mal jemand geschafft haben soll. Also raus damit. Dazu wird der Ölabscheider vom Ventildeckel abgeschraubt, der dünne Schlauch an seiner Unterseite gelöst und das Geraffel nach links unter den Turbo geklemmt. Etwas Kühlflüssigkeit wird abgelassen, weil der obere Kühlerschlauch vom Stutzen am Zylinderkopf gezogen werden muß, damit die Ansaugbrücke etwas mehr Platz bekommt und sonst nicht abzuziehen wäre. Ich baue immer den Viskolüfter ab, damit ich vorn besser arbeiten kann. Achtung: Der Viscolüfter sitzt mit LINKSGEWINDE auf der Wasserpumpenwelle. Blöderweise löst sich die Verschraubung nach 20 Jahren ohne Öffnung sehr schlecht und die Wasserpumpenwelle ist auch nicht gerade das, was man "fest" nennen könnte, da sie nur von Keilriemen festgehalten wird. Ich nehmen in solchen Fällen einen passenden Maulschlüssel (ich glaube es ist eine 32er Mutter) und einen ordentlichen Hammer. Der Schlüssel wird von oben auf die Mutter gesteckt und mit dem Hammer schlägt man den Schlüssel dann mit Nachdruck zur Fahrerseite (wie gesagt: Linksgewinde!). Entweder der Lüfter löst sich, oder man schlägt noch 10 Mal. Dabei möglichst nicht ganz so viele Kollateralschäden wie zertrümmerte Kühler, Batterien und Ventildeckel verursachen... Kleiner Trick: Vor der Neumontage des Viscolüfters Kupferpaste aufs Gewinde streichen und man hat nie wieder solche Probleme. Eigentlich kann jetzt auch gleich noch der Kühler raus, dann kann man noch viel besser von vorn arbeiten.

Als nächstes die Einspritzleitungen, Sprit- und Wasserschläuche, sowie die Anschlußkabel von der Einspritzpumpe abschrauben. Bei den Einspritzleitungen löse ich zuerst immer die obere Seite an den Einspritzdüsen, dann entferne ich die Verbinderbleche, die die Leitungen zusammenhalten und dann schraube ich unten an der Pumpe Leitung für Leitung los und entnehmen die Leitungen einzeln, damnit ich zusätzlichen Platz zum Schrauben kriege (gerade unten an der Pumpe wichtig, weil man sonst nur mit Gummifingern und Spezialschlüssel die Leitungen von der Pumpe lösen kann). Dann liegt die Pumpe frei. Alle Teile des Einspritzsystems unbedingt vor Schmutz schützen. Am besten, man nimmt eine saubere Plastiktüte und legt die Leitungen dort hinein. Die Düsen werden vom BOSCH-Dienst während solcher Arbeiten oben mit kleinen Plastik-Gewinderkäppchen verschlossen, wie sie beispielsweise der Pumpen-Dichtungssatz beiligen, damit kein Dreck reinfallen kann, der sonst später zu mangelhaftem Laufverhalten führt. Dasselbe gilt für die sechs offenen Druckventile der Einspritzpumpe. Sechs Stöpsel haben wir also, für die anderen sechs Schraubstutzen lassen wir uns was einfallen.

Nun den Motor auf OT drehen, so daß die Ventile vom 6. Zylinder überschneiden (Arbeitstakt 1. Zylinder)und die Zahnriemenabdeckung abnehmen. Ich mache mir in dieser Stellung noch eine Markierung auf dem Riemenrad der Einspritzpumpe, um diese nicht versehentlich um 180° gedreht einzubauen... Zahnriemen entspannen und abnehmen.

Pumpenriemenrad mit Dorn blockieren und Pumpenwellenmutter lösen. Nun wird ein Abzieher benötigt, um das Zahnriemenrad von der (konischen) Pumpenwelle abzudrücken. Weil netterweise schon zwei M6-Bohrungen im Zahnriemenrad vorhanden sind, kann man sich leicht etwas entsprechendes aus zwei längeren M6-Schrauben und einem Stücken Flachstahl, der auf die Pumpenwelle drückt, basteln. Aber Vorsicht: Die Schrauben nicht zu tief eindrehen, sonst wird der Welleneingang an der Einspritzpumpe beschädigt. Dort sitzt der Wellendichtring... Ist die Riemenscheibe ab, werden die Schrauben an der Rückseite der Einspritzpumpe gelöst, einschließlich Haltewinkel. Dann die beiden Flanschschrauben vorn. Nun kann die Pumpe nach hinten aus ihrer Halterung gezogen und herausgenommen werden. Dieses war der erste Streich...

Wer nun einfach irgendeine gebrauchte Pumpe einbaut, tut sich nur in seltenen Fällen einen Gefallen. Die Pumpen sind nämlich nach über 20 Jahren und derweil mindestens 5% RME im Dieselkraftstoff fast alle undicht. Oder sie werden es bald... Also Dichtungssatz von Bosch besorgen oder die Dichtarbeit außer Haus geben! Der vordere Wellendichtring ist übrigens NICHT Bestandteil des Dichtungssatze (warum auch immer) und muß gesondert bestellt werden.

Die genaue Vorgehensweise einer Pumpen-Neuabdichtung spare ich mir an dieser Stelle, weil ich bei einer Niederschrift nach Gedächtnis erstens mit Sicherheit einiges vergessen würde und ich zweitens nicht glaube, daß sie viel helfen würde. Diejenigen, die sowas machen, werden's ohne sie können, die die's nicht können, werden durch eine Anleitung möglicherweise trotzdem in für sie unlösbare Schwierigkeiten geraten. Nur der eine Hinweis: Bevor die Volllastschraube herausgedreht und die Gas- und Stophebel von ihren Wellen abgenommen werden, müssen die <b>genauen Einbaupositionen</b> so markiert werden, daß man sie hinterher wieder genau so einbaut, wie man sie vorgefunden hat. Sonst springt der Motor hinterher entweder überhaupt nicht mehr an, oder er geht nach dem Anlassen komplett "durch" und zerstört sich schlimmstenfalls selbst. Oder irgendwas dazwischen. Angst gekriegt? Gut so. Wenn man weiß was passieren kann, achtet man auch auf Details... <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>

Würde man dem BOSCH-Mann neben der reinen Pumpenabdichtung auch noch Demontage und Montage zumuten, würde dies die Lohnkosten enorm steigern, weshalb ich hier definitiv zur Eigeninitiative rate. Zumal die BOSCH-Leute auch keinen Plan haben, wie sie die Pumpe eines prähistorischen M21 möglichst unfallfrei raus und wieder rein bekommen, was zum einen die Rechnung in ungeahnte Höhen treibt und zum anderen vielleicht zu unnötigem Murks führt.

Ich hoffe, die kleine Abhandlung hilft weiter.

Grüße, Tom


Re: Anleitung Einspritzpumpenausbau M21

Andreas V, Sunday, 26.08.2007, 16:47 (vor 6987 Tagen) @ Diesel


Als Antwort auf: Anleitung Einspritzpumpenausbau M21 von Diesel am 25. August 2007 08:37:24:

Viscolüfter

Normalerweise geht der ab, wenn man den 32er Maulschlüssel nach rechts dreht, während man mit der FAust den Keilriemen brutal reindrückt.

Wenn das mal nicht funktioniert, nehme ich den Lima-Keilriemen ab, nehme mir einen alten Keilriemen, schneide den auf und fädel den gut einmal um die Riemenscheibe, und zwar so, daß man das eine Ende fest unter dem nächsten Schlag einklemmen kann und mit dem anderen Ende die Riemenscheibe linksrum ziehen kann. Dann setz ich den Maulschlüssel auf die Mutter, lege ihn links irgendwo an (bei mir an den Schlauchanschlüssen der Klimapumpe) und reiße mit Gewalt die Riemenscheibe rum. Man könnte sich sogar ein entsprechendes Hilfswerkzeug basteln analog zu einem Ölfilterschlüssel.

Ansonsten: schöne Beschreibung. Hab ich mir direkt mal auf die Festplatte gelegt für den Fall der Fälle.

Re: Anleitung Einspritzpumpenausbau M21

Schorsch, Tuesday, 04.09.2007, 21:52 (vor 6978 Tagen) @ Andreas V


Als Antwort auf: Re: Anleitung Einspritzpumpenausbau M21 von Andreas V am 26. August 2007 16:47:05:


Servus allerseits,
ich hebe die Einspritzpumpe "immer" mit den noch angeschraubten Einspritzleitungen raus...
Geht ganz gut.
Auch beim abdichten stören die noch angeschrauben Leitungen nicht.
Da ist mir noch was eingefallen...
In Dortmund ist die "Pölhöhle" (Treffpunkt der Pflanzenölfahrer www.fmso.de ), evt. hättest Du dort Leute gefunden die Dir beim schrauben beistehen.
Die haben auch einen Pumpenbprüfstand, der gerade nach zerlegten Pumpen eine große Hilfe sein kann.
Wenn es nicht so weit von Franken weg gewesen währe, hätte ich Dir gerne geholfen.
Gruß Schorsch...gestern von der Nordsee heimgekommen:-)


Wattwürmer mit Köm?

Diesel, Wednesday, 05.09.2007, 09:06 (vor 6977 Tagen) @ Schorsch


Als Antwort auf: Re: Anleitung Einspritzpumpenausbau M21 von Schorsch am 04. September 2007 21:52:14:

Servus allerseits,
ich hebe die Einspritzpumpe "immer" mit den noch angeschraubten Einspritzleitungen raus...
Geht ganz gut.
Auch beim abdichten stören die noch angeschrauben Leitungen nicht.
Da ist mir noch was eingefallen...
In Dortmund ist die "Pölhöhle" (Treffpunkt der Pflanzenölfahrer www.fmso.de ), evt. hättest Du dort Leute gefunden die Dir beim schrauben beistehen.
Die haben auch einen Pumpenbprüfstand, der gerade nach zerlegten Pumpen eine große Hilfe sein kann.
Wenn es nicht so weit von Franken weg gewesen währe, hätte ich Dir gerne geholfen.
Gruß Schorsch...gestern von der Nordsee heimgekommen:-)

Hi Schorsch,

und ich dachte schon, Du wolltest den Rest Deiner Tage nur noch Wattwürmer füttern, anstatt uns hier mit Rat und Tat zur Seite zu stehen höhö... <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/148.gif alt=Big Grin> Hatten Dich schon vermisst.

Die Einspritzleitungen müssen aber runter. Wie soll man sonst den Hochdruckteil vernünftig ab und wieder anbauen und die Dichtungen der Druckventile lassen sich so schon mal gar nicht wechseln. Wäre doch Murks, wenn man sich die kleine Mühe des Abbauens nicht macht und dann nur die nötigsten Dichtungen wechselt. Und das noch mit zusätzlichem Aufwand, weil das "Geweih" ständig im Wege ist. Zudem kommt so garantiert Schmutz rein, der Dir hinterher vor den Düsen hängt und für Verdruss sorgt.

Ich denke, wenn man sich schon die Mühe macht, die Pumpe auszubauen und neu abzudichten, dann sollte man das auch ordentlich machen, sonst ärgert man sich hinterher nur.

Grüße, Tom

PS: Haben die Pölhölenleute den Prüfstand inzwischen mal in Gang gekriegt? (Da sind sogar Teile von mir mit dran...)


Re: Anleitung Einspritzpumpenausbau M21

Stephan B., Essen, Thursday, 06.09.2007, 16:14 (vor 6976 Tagen) @ Schorsch


Als Antwort auf: Re: Anleitung Einspritzpumpenausbau M21 von Schorsch am 04. September 2007 21:52:14:


Ich habe die andere Pumpe drin. Es fehlt noch der Pumpenantrieb und das Einhängen der Gaszüge. Ich denke am Wochenende gibt es einen Probestart. Mann, Mann wat ´ne Maloche, aber rein ging´s schon besser von der Hand. Es wird!!
Ich gebe bescheid und Gruß
Stephan

Servus allerseits,
ich hebe die Einspritzpumpe "immer" mit den noch angeschraubten Einspritzleitungen raus...
Geht ganz gut.
Auch beim abdichten stören die noch angeschrauben Leitungen nicht.
Da ist mir noch was eingefallen...
In Dortmund ist die "Pölhöhle" (Treffpunkt der Pflanzenölfahrer www.fmso.de ), evt. hättest Du dort Leute gefunden die Dir beim schrauben beistehen.
Die haben auch einen Pumpenbprüfstand, der gerade nach zerlegten Pumpen eine große Hilfe sein kann.
Wenn es nicht so weit von Franken weg gewesen währe, hätte ich Dir gerne geholfen.
Gruß Schorsch...gestern von der Nordsee heimgekommen:-)

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