M30 wird im Stand zu heiß, beim Fahren zu kalt

Moin Leute!

Ich habe mit meinem 528i Automatik folgendes Problem:

Wenn der Wagen im Stand läuft wird er sehr heiß (bis fast an den roten Bereich, hab es noch nicht probiert, ihn länger laufen zu lassen), wenn ich dann allerdings fahre kühlt er sich wieder ab, aber dann auch wieder zuviel...dann geht die Nadel nämlich teilweise bis auf 1/4 zurück...
Find ich jetzt nicht so normal.

Wasserpumpe und Thermostat sind neu, Viscolüfter ist neu, Kühler nicht zu und das Thermostat macht auch auf...Bin langsam ratlos...

Grüße,
Martin

Als Antwort auf: M30 wird im Stand zu heiß, beim Fahren zu kalt von Martin281082 am 25. August 2007 17:34:59:

Moin Leute!
Ich habe mit meinem 528i Automatik folgendes Problem:
Wenn der Wagen im Stand läuft wird er sehr heiß (bis fast an den roten Bereich, hab es noch nicht probiert, ihn länger laufen zu lassen), wenn ich dann allerdings fahre kühlt er sich wieder ab, aber dann auch wieder zuviel...dann geht die Nadel nämlich teilweise bis auf 1/4 zurück...
Find ich jetzt nicht so normal.
Wasserpumpe und Thermostat sind neu, Viscolüfter ist neu, Kühler nicht zu und das Thermostat macht auch auf...Bin langsam ratlos...
Grüße,
Martin

Da bleibt ja dann nich mehr viel übrig ! Wenn die gesamte Technik, die für den Wärmehaushalt zuständig ist, neu ist bzw. i.O. is dann würd ich mal Richtung Messtehnik gehen. Soll heissen : Temperaturfühler, Instrument. Ich würde mal die Wassertemperatur mal mit nem gegeigneten Handthermometer messen um zu sehen ob dein Instrument schwindelt !

Grüsse, der Willy

Als Antwort auf: Na ja... von ///MOTORWILLY am 25. August 2007 17:54:08:

Trotzdem hört sich das unglaublich nach Wasserpumpe oder Thermostat an!

Haste den Thermostaten vielleicht verkehrt rum drin? Wärst nicht der erste damit <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/templates/standard/img/smilies/eek.gif alt=oh!>

Als Antwort auf: Re: Na ja... von M.S. am 25. August 2007 20:57:22:

Er sagt aber das das Thermostat aufmacht. Ich meine das lässt sich ja recht einfach testen.

Aber es stimmt wirklich : Er wäre nicht der erste !

Grüsse, der Willy

Als Antwort auf: hmmm... von ///MOTORWILLY am 25. August 2007 21:40:48:

Ich vermute mal ganz stark, dass das Thermostat richtig rum drin ist, denn es macht 1. auf und 2. habe ich diesen Beruf, wo es irgendwie um die Reparatur von Autos geht mal gelernt.^^

An die Messtechnik habe ich auch schon Gedacht, kann ich aber eigentlich ausschließen, da der Motor wirklich fast Glüht...die Kühlwasserschläuche inkl. Kühler sind unglaublich heiß, das passt zu der hohen Anzeige. Wenn die Anzeige jedoch im keller steht, ist beides wesentlich kälter.
Werde trotzdem nochmal durchmessen.

Der Motor inklusive Kühlkreislauf ist wirklich überdurchschnittlich warm, das merkt man tatsächlich schon, wenn man die Hand drauf macht und mal mit Erfahrungswerten vergleicht...das Kühlwasser kocht ja auch über die Überlaufleitung des Ausgleichsbehälters raus...

Grüße,
Martin

Als Antwort auf: Re: hmmm... von Martin281082 am 25. August 2007 23:24:18:

Meine am E39 tds war erst 74.000 km alt, und ich wollte einmal die Höchstgeschwindigkeit testen: 210 waren es laut GPS, exakt wie in der Bedienungsanleitung und im Typenschein angegeben, doch nach einem halben km bei dem Tempo ging der Motor aus - die Temp.anzeige war auf Rot. Vorteilhaft, daß beim E39 in einem solchen Fall den Motor abstellt, was die Elektronik beim E34 noch nicht tat.
Auf diese Weise habe nicht ich, sondern der Werksprogrammierer einen Motorschaden verhindert.

Das Wasserpumpenrad ist aus Plastik und war gebrochen. Die Dinger brechen auch oft schon nur beim Abgastest, habe ich mir erzählen lassen.

Bin mit 55 km/h im Vierten, geöffneten Fenstern, geöffnetem Dach und vollaufgedrehter Heizung auf der Bundesstraße nachhause gefahren und habe die Maschine abgestellt, wenn sie zu heiß wurde.
Aus einer Stunde sind damit mehr als drei geworden.

Wer schnell fährt, fährt langsam, habe ich mir dabei gedacht.
Das Gleiche ann aber jetzt nicht mehr passieren - nur mehr etwas Anderes -, denn ich habe jetzt eine Wasserpumpe mit einem Schaufelrad aus Metall.

Was hatte denn der E28 für eine Wasserpumpe ab Werk?
E34 und E39 hatten jedenfalls eine schlechte.

FJ.

Als Antwort auf: Re: Wie neu ist die Wapu wirklich? von FJB am 26. August 2007 00:06:22:

Hallo, die wapu vom E 28 hat eine guss Schaufel; meine Wapu hat fast 500.000 km gehalten,wovon 320.000 km auf Autogas, ich habe sie jetzt erst ausgetauscht als ich eine neue Maschine eingebaut habe, fast unglaublich aber war. Meine Kupplung hat auch so lange gehalten: sie war aber biss auf die Nieten weg.
525I M30 maschine: nach 22 jahren eien kleinen Riss im Kopf und die Nockenwelle leider eingelaufen weil natürlich Wasser ins öl gekommen ist, ich fahre jetzt einen neuen Werksmotor aber mit 2.8 liter.
Gruss, Ben

Als Antwort auf: Re: Wie neu ist die Wapu wirklich? von Ben Deckers am 26. August 2007 06:56:27:

Hi Ben,

wo hatte denn Dein M30 einen Riss? So wie bei den M20 unter der EL Kipphebelwelle? Einfach so oder hast ihn aus Versehen heißgefahren?
Bei meinem 525i hat die Wapu übrigens nur 37000km gehalten. Dafür aber immerhin 24 Jahre, danach wurde sie undicht <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>

Gruß Tom

Hallo, die wapu vom E 28 hat eine guss Schaufel; meine Wapu hat fast 500.000 km gehalten,wovon 320.000 km auf Autogas, ich habe sie jetzt erst ausgetauscht als ich eine neue Maschine eingebaut habe, fast unglaublich aber war. Meine Kupplung hat auch so lange gehalten: sie war aber biss auf die Nieten weg.
525I M30 maschine: nach 22 jahren eien kleinen Riss im Kopf und die Nockenwelle leider eingelaufen weil natürlich Wasser ins öl gekommen ist, ich fahre jetzt einen neuen Werksmotor aber mit 2.8 liter.
Gruss, Ben

Als Antwort auf: Re: Wie neu ist die Wapu wirklich? von TOM-BGL am 26. August 2007 08:11:07:

Der kleinste M30 im E28, der dürfte den Riss wohl irgendwo zwischen 5. und 6. Zylinder gehabt haben??

FJ.

Hi Ben,
wo hatte denn Dein M30 einen Riss? So wie bei den M20 unter der EL Kipphebelwelle? Einfach so oder hast ihn aus Versehen heißgefahren?
Bei meinem 525i hat die Wapu übrigens nur 37000km gehalten. Dafür aber immerhin 24 Jahre, danach wurde sie undicht <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>
Gruß Tom

Hallo, die wapu vom E 28 hat eine guss Schaufel; meine Wapu hat fast 500.000 km gehalten,wovon 320.000 km auf Autogas, ich habe sie jetzt erst ausgetauscht als ich eine neue Maschine eingebaut habe, fast unglaublich aber war. Meine Kupplung hat auch so lange gehalten: sie war aber biss auf die Nieten weg.
525I M30 maschine: nach 22 jahren eien kleinen Riss im Kopf und die Nockenwelle leider eingelaufen weil natürlich Wasser ins öl gekommen ist, ich fahre jetzt einen neuen Werksmotor aber mit 2.8 liter.
Gruss, Ben

Als Antwort auf: Re: nur nur 37000km auf der Uhr beim E28?? Großvati-Auto? von FJB am 26. August 2007 20:52:13:

37000km und SIA sei Dank trotzdem jedes Jahr zum Service, auch wenn zum Schluß nur noch 1000km pro Jahr gefahren wurden. Nie im Winter gefahren. Da eigentlich interessante an dem Auto ist eigentlich die Optik von Motorraum und Unterboden, weil da alle Schrauben und Muttern noch glänzen. Von oben schauen die anderen Autos auch gut aus...

<IMG src="http://img489.imageshack.us/img489/5711/img6311ge2.jpg" alt="http://img489.imageshack.us/img489/5711/img6311ge2.jpg[/link]

da mit dem Riss zwischen Zyl. 5 und 6 hab ich beim M30 noch nie gesehen. Ist eher typisch für den 2,5er M20.

Tom

Der kleinste M30 im E28, der dürfte den Riss wohl irgendwo zwischen 5. und 6. Zylinder gehabt haben??
FJ.

Hi Ben,
wo hatte denn Dein M30 einen Riss? So wie bei den M20 unter der EL Kipphebelwelle? Einfach so oder hast ihn aus Versehen heißgefahren?
Bei meinem 525i hat die Wapu übrigens nur 37000km gehalten. Dafür aber immerhin 24 Jahre, danach wurde sie undicht <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>
Gruß Tom

Hallo, die wapu vom E 28 hat eine guss Schaufel; meine Wapu hat fast 500.000 km gehalten,wovon 320.000 km auf Autogas, ich habe sie jetzt erst ausgetauscht als ich eine neue Maschine eingebaut habe, fast unglaublich aber war. Meine Kupplung hat auch so lange gehalten: sie war aber biss auf die Nieten weg.
525I M30 maschine: nach 22 jahren eien kleinen Riss im Kopf und die Nockenwelle leider eingelaufen weil natürlich Wasser ins öl gekommen ist, ich fahre jetzt einen neuen Werksmotor aber mit 2.8 liter.
Gruss, Ben

Als Antwort auf: geil, oder? von TOM-BGL am 26. August 2007 21:25:02:

Und einen 88er B6 hast Du auch noch??

- Lauter Schätze.

Ich habe einen bekannten, der sammelt auch. Der hat einen 850 csi (sag "M8"), einen M6, einen 3.0 CS, einen 3.0 CSi, einen 3200 Bertone, einen 2000 CS, einen 2002 tii, einen 323i, ein Z3-M3 Cabrio, und ... naja, und noch ein paar andere.

Und nur vom Feinsten.
Da sind meine E3 Schrott dagegen.

Aber es macht trotzdem unheimlichen Spaß damit zu fahren.
Noch mehr allerdings, wenn ich jetzt endlich die Verdichtung und die Leistung anhebe und den Verbrauch noch um ein Quäntchen mindere.

Riss zwischen Zyl. 5 und 6 erinnere ich mich dumpf, hatte der 3453 ccm-M30, der deshalb auf 3430 umgestellt wurde (geringere Bohrung, dickere Zylinderschalen und mehr Hub dafür).
Normale M30 hatten das eigentlich nicht, weder uralte aus den 70ern noch die letzten - es kam nie vor.

- Aber eben leider bei Deinem Zwofünfer. Und daran war die Wapu schuld. Metallrad bei der Wasserpumpe? Trotzdem hin? Wohl eher festgelaufen weil Motor zu wenig bewegt: Kalk, Gries, Pumpe hin.

Weshalb hattest Du den Gasbetrieb angesprochen?
Bedeutet der etwa eine nocch hähere thermische Belastung für einen Motor?

Wasserstoff auch?
Wie ist es mit Biosprit/Methanol?

FJB

37000km und SIA sei Dank trotzdem jedes Jahr zum Service, auch wenn zum Schluß nur noch 1000km pro Jahr gefahren wurden. Nie im Winter gefahren. Da eigentlich interessante an dem Auto ist eigentlich die Optik von Motorraum und Unterboden, weil da alle Schrauben und Muttern noch glänzen. Von oben schauen die anderen Autos auch gut aus...
<IMG src="http://img489.imageshack.us/img489/5711/img6311ge2.jpg" alt="http://img489.imageshack.us/img489/5711/img6311ge2.jpg[/link]
da mit dem Riss zwischen Zyl. 5 und 6 hab ich beim M30 noch nie gesehen. Ist eher typisch für den 2,5er M20.
Tom

Der kleinste M30 im E28, der dürfte den Riss wohl irgendwo zwischen 5. und 6. Zylinder gehabt haben??
FJ.

Hi Ben,
wo hatte denn Dein M30 einen Riss? So wie bei den M20 unter der EL Kipphebelwelle? Einfach so oder hast ihn aus Versehen heißgefahren?
Bei meinem 525i hat die Wapu übrigens nur 37000km gehalten. Dafür aber immerhin 24 Jahre, danach wurde sie undicht <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>
Gruß Tom

Hallo, die wapu vom E 28 hat eine guss Schaufel; meine Wapu hat fast 500.000 km gehalten,wovon 320.000 km auf Autogas, ich habe sie jetzt erst ausgetauscht als ich eine neue Maschine eingebaut habe, fast unglaublich aber war. Meine Kupplung hat auch so lange gehalten: sie war aber biss auf die Nieten weg.
525I M30 maschine: nach 22 jahren eien kleinen Riss im Kopf und die Nockenwelle leider eingelaufen weil natürlich Wasser ins öl gekommen ist, ich fahre jetzt einen neuen Werksmotor aber mit 2.8 liter.
Gruss, Ben

Als Antwort auf: Re: Ja, sehr. von FJB am 26. August 2007 21:51:34:

Und einen 88er B6 hast Du auch noch??
- Lauter Schätze.

Yeah, aber besonders stolz bin ich auf die 6 Sommer-524td, weil die Dieselkisten sammelt kein Schwein!!!

Ich habe einen bekannten, der sammelt auch. Der hat einen 850 csi (sag "M8"), einen M6, einen 3.0 CS, einen 3.0 CSi, einen 3200 Bertone, einen 2000 CS, einen 2002 tii, einen 323i, ein Z3-M3 Cabrio, und ... naja, und noch ein paar andere.
Und nur vom Feinsten.

da bin ich grad dabei, alle Autos soweit fit zu machen dass sie was Gscheits sind.

- Aber eben leider bei Deinem Zwofünfer. Und daran war die Wapu schuld. Metallrad bei der Wasserpumpe? Trotzdem hin? Wohl eher festgelaufen weil Motor zu wenig bewegt: Kalk, Gries, Pumpe hin.

iwo, mein 2,5er ist ungeöffnet. Du musst aufmerksamer lesen, des war der vom Ben, der sich nun an neuen 2,8er eingebaut hat. Bei meinem 525i ist die originale WAPU von 1983 kurz nach Inbetriebnahme nur leicht undicht geworden. Aber des riecht man ja gleich bevor die Check Control Alarm schlägt. Nix fest und auch kein Kalk.

Weshalb hattest Du den Gasbetrieb angesprochen?
Bedeutet der etwa eine nocch hähere thermische Belastung für einen Motor?
Wasserstoff auch?
Wie ist es mit Biosprit/Methanol?

keine Ahnung, ich hab da nix gesagt....

37000km und SIA sei Dank trotzdem jedes Jahr zum Service, auch wenn zum Schluß nur noch 1000km pro Jahr gefahren wurden. Nie im Winter gefahren. Da eigentlich interessante an dem Auto ist eigentlich die Optik von Motorraum und Unterboden, weil da alle Schrauben und Muttern noch glänzen. Von oben schauen die anderen Autos auch gut aus...
<IMG src="http://img489.imageshack.us/img489/5711/img6311ge2.jpg" alt="http://img489.imageshack.us/img489/5711/img6311ge2.jpg[/link]
da mit dem Riss zwischen Zyl. 5 und 6 hab ich beim M30 noch nie gesehen. Ist eher typisch für den 2,5er M20.
Tom

Der kleinste M30 im E28, der dürfte den Riss wohl irgendwo zwischen 5. und 6. Zylinder gehabt haben??
FJ.

Hi Ben,
wo hatte denn Dein M30 einen Riss? So wie bei den M20 unter der EL Kipphebelwelle? Einfach so oder hast ihn aus Versehen heißgefahren?
Bei meinem 525i hat die Wapu übrigens nur 37000km gehalten. Dafür aber immerhin 24 Jahre, danach wurde sie undicht <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>
Gruß Tom

Hallo, die wapu vom E 28 hat eine guss Schaufel; meine Wapu hat fast 500.000 km gehalten,wovon 320.000 km auf Autogas, ich habe sie jetzt erst ausgetauscht als ich eine neue Maschine eingebaut habe, fast unglaublich aber war. Meine Kupplung hat auch so lange gehalten: sie war aber biss auf die Nieten weg.
525I M30 maschine: nach 22 jahren eien kleinen Riss im Kopf und die Nockenwelle leider eingelaufen weil natürlich Wasser ins öl gekommen ist, ich fahre jetzt einen neuen Werksmotor aber mit 2.8 liter.
Gruss, Ben

Als Antwort auf: Re: Ja, sehr. von TOM-BGL am 26. August 2007 22:22:40:

Ah, so, undichtja, sorry.
Doch, das hatte ich schon gelesen.
Manchmal haut es aber noch imnmer nicht so gut hin mit dem Photo-Reading.

Leider schriebe ich noch immer fast schneller als ich lese.

Aber deshalb kann ich auch immer gleich so ungewöhnlich viel schreiben.

Nur die merh oder weniger leichte Dyslexie, die zieht sich wie ein roter Faden fast schon durch mein ganzes Leben.

FJB.

Als Antwort auf: Re: hmmm... von Martin281082 am 25. August 2007 23:24:18:

Und was hälst du von einem fehlerhaften Thermostat ! Es macht zu spät auf und bleibt zu lange auf. Die Dinger sollten bei 79 - 81 C° anfangen sich zu öffnen und bei 94 - 95 C° 8mm Öffnungsweg erreicht haben. Nur so nen Idee...

Grüsse, der Willy

Als Antwort auf: Re: hmmm... von ///MOTORWILLY am 26. August 2007 00:51:15:

Aufgrund meines beschriebenen Problems habe ich die ganze Tauscherei erst angefangen....Thermostat funktioniert einwandfrei (Vorher extra getestet)..

Und an FJB: WaPu habe ich gestern getauscht.

Selbstverständlich ist das Kühlsystem richtig entlüftet. Luftblasen können ja auch für sowas sorgen, aber das kann ich eben auch ausschließen...

Und jetzt wirds lustig...

Danke schonmal für eure Tips!

Grüße,
Martin

Als Antwort auf: Re: hmmm... von Martin281082 am 25. August 2007 23:24:18:

An die Messtechnik habe ich auch schon Gedacht, kann ich aber eigentlich
ausschließen, da der Motor wirklich fast Glüht...die Kühlwasserschläuche inkl.
Kühler sind unglaublich heiß, das passt zu der hohen Anzeige. Wenn die Anzeige
jedoch im keller steht, ist beides wesentlich kälter.
Werde trotzdem nochmal durchmessen.
Der Motor inklusive Kühlkreislauf ist wirklich überdurchschnittlich warm, das
merkt man tatsächlich schon, wenn man die Hand drauf macht und mal mit
Erfahrungswerten vergleicht...das Kühlwasser kocht ja auch über die
Überlaufleitung des Ausgleichsbehälters raus...

Das ist keine zuverlässige Methode. Im Stand wird es im Motorraum immer
besonders heiß, weil der Fahrtwind fehlt.

Hast du mal überprüft, ob das Kühlsystem den Überdruck hat, den es dann haben
huß?
Es reicht schon, wenn irgendwo ein kleines Löchlein drin ist, das den Druck
entweichen läßt. Damit sinkt der Siedepunkt von 110° auf die üblichen 100° ab,
und du kriegst die Hitze nicht aus dem Motor, weil du Dampfblasen im System
hast. Ich glaube, das ganze muss ca 1 bar Überdruck halten können, bevor das
Ventil aufgeht.

Verdreckt ist der Kühler nicht, oder?

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