autobild klassik (Allgemein)

hab heute die zweite ausgabe von dem magazin gekauft. find es gar nicht schlecht. nachdem ich jahrelang MK und OM gelesen habe die mich schon etwas langweilen.

was mir am besten gefällt dort werden autos verglichen nach heutigen standards aber im layout von damaligen ams tests. das hat mir schon immer gefehlt in den anderen zwei zeitungen. schauts euch mal an die zeitung ist voller hipper und weniger hippen youngtimern.

interessant war auch ein bericht nachdem ein 07er fahrer 50 euro strafe zahlen musste weil er an der grenze zum billigtanken ins ausland gefahren ist. das sei keine zulässige wartungsfahrt. crazy..
das schränkt die fahrten von 07er e28 fahrern noch mehr ein denn auf oldtimer treffen darf er ja auch noch nicht fahren bzw wird ja oft nicht reingelassen.

servus rainer

Als Antwort auf: autobild klassik von 525Rainer am 12. September 2007 19:35:36:

Ein 07er Kennzeichen soll ja auch Kulturgut erhalten und nicht Pfennigfuchsern dienen Geld zu sparen. Und wer die paar Euro für "deutschen" Sprit nicht hat, hat bestimmt auch nicht genug um sein Auto zu erhalten.

Also wo ist das Problem? Grundsätzlich sind Fahrten ausschließlich zur Tanke keine Fahrten die mit dem 07er erlaubt sind. Sicher ist das noch grenzwertig, man könnte ja den Ölstand an der Tanke prüfen oder so und dann wäre es Wartung, aber Tank-Tourismus mit 07er? Bei aller Liebe, das gehört verboten, richtig so!

Grüße

Moe

Als Antwort auf: Absolut verständlich! von Moe am 12. September 2007 20:17:29:

Ein 07er Kennzeichen soll ja auch Kulturgut erhalten und nicht Pfennigfuchsern dienen Geld zu sparen. Und wer die paar Euro für "deutschen" Sprit nicht hat, hat bestimmt auch nicht genug um sein Auto zu erhalten.
Also wo ist das Problem? Grundsätzlich sind Fahrten ausschließlich zur Tanke keine Fahrten die mit dem 07er erlaubt sind. Sicher ist das noch grenzwertig, man könnte ja den Ölstand an der Tanke prüfen oder so und dann wäre es Wartung, aber Tank-Tourismus mit 07er? Bei aller Liebe, das gehört verboten, richtig so!
Grüße
Moe

Alles Auslegungssache.
Ein Beispiel:
Bei mir am Ort macht die Tanke über Nacht zu. Nun will ich am nächsten Morgen früh bei zeiten zum 600km entfernten Treffen fahren. Problem ist, da ist die Tanke noch zu. Mein Tank ist aber leer. Darf ich nun am Vorabend zur örtlichen Tanke fahren um ausschließlich Sprit zu fassen, oder muß ich bis zum nächsten Morgen warten und darf erst entsprechend später losfahren?
Weiterhin stellt sich die Frage, warum man im grenznahen Bereich eine Wartungs/Probefahrt nicht mit dem Tanken im Ausland verbinden darf? Eine Fahrt und zwei sachen gleichzeitig erledigen. Wo doch heute die Leute alle schreien, vonwegen Umweltverpestung und am besten nur noch das Auto schieben.
Und das mit den Pfennigfuchsern... naja.... Auf der anderen Seite gibt es genug Leute, die ihr Auto mit Gebrauchtteilen am laufen halten und nicht gleich alles neu kaufen. Könnte man sich auch hinstellen und sagen: Wer sich gebrauchte Teile holt sollte sein Hobby lieber bleiben lassen.
Ich denke das sollte jedem selbst überlassen bleiben, da hat jeder seine eigenen Prinzipien. Ob sie am Ende rentabel sind oder nicht sei erstmal dahingestellt.
Ich würde mir die Auslandtankerei nur von der Seite her überlegen, da man immerwieder negatives hört. Vonwegen gepanschter Sprit und dergleichen. Ob das so ist kann ich nicht beurteilen.

Gruß,
Klaus

Als Antwort auf: Absolut verständlich! von Moe am 12. September 2007 20:17:29:

bei uns im bayrischen wald war mal ein skandal weil die örtliche polizei ihre streifenwagen in der tschechei getankt hat. also sobald ich ich die chance hab billig zu tanken dann mach ich dass auch. ob mit 07er oder ohne.
und wer sagt das die 07er dazu da ist um kulturgut zu erhalten? keins meiner autos war je ein kulturgut. alles was die kisten erfüllen mussten waren einmal in ihrem leben einen deutschen tüv zu haben und min 20 jahre alt sein. sonst nix. weder orginal noch super zustand. die 07er war einfach eine verordnung die nicht zuende gedacht wurde. des ist aber nicht mein brot.
wenn fahrten zur tankstelle verboten sind. soll ich dann mit einem anderen auto einen kanister holen?

Ein 07er Kennzeichen soll ja auch Kulturgut erhalten und nicht Pfennigfuchsern dienen Geld zu sparen. Und wer die paar Euro für "deutschen" Sprit nicht hat, hat bestimmt auch nicht genug um sein Auto zu erhalten.
Also wo ist das Problem? Grundsätzlich sind Fahrten ausschließlich zur Tanke keine Fahrten die mit dem 07er erlaubt sind. Sicher ist das noch grenzwertig, man könnte ja den Ölstand an der Tanke prüfen oder so und dann wäre es Wartung, aber Tank-Tourismus mit 07er? Bei aller Liebe, das gehört verboten, richtig so!
Grüße
Moe

Als Antwort auf: Re: Absolut verständlich! von 525Rainer am 12. September 2007 22:56:33:

Wobei du glaub ich maximal 20L in Kanistern mitführen darfst... Also da kannste paar mal fahren!

Nee, dabei geht's ja um ausschließliche zur-Tanke-Fahrten.

M.W. ist da auch schon was von einem Gericht bezügl. eines Versicherungsfalls gelaufen.

Da war jmd. mit 07er beim Tanken und hat da in irgendeiner Form einen Schaden verursacht und dann hieß es, 07er ist nicht für Fahrten zur Tankstelle gedacht, die nur dem Betanken dienen.

Man könnte natürlich bei der Tankstelle ein Treffen veranstalten oder sein Auto dort Warten lassen... Das ist alles Auslegungssache, aber letztlich entscheiden sowas Gerichte.

Und die 07er-NICHT-Zulassung ist eine "Ausnahmeverordnung"... Also Gummiparagraph hoch zehn.

Ich würde reines Tanken einfach sein lassen, das lässt sich doch auch vermeiden.

Und Ausland an sich ist eh noch mal ein anderes Thema...

Mit nem 06er darf man ebenso wenig im Ausland herumfahren. Das wird halt teilweise geduldet! Und wie das genau bei 07er ist weis ich auch nicht, aber da wär ich schon sehr vorsichtig.

Hab aber auch schon Bilder von MB Rundhaubern in Afrika mit 07er gesehen.........

Grüße

Moe

Als Antwort auf: Re: Absolut verständlich! von Team RKH-Classic am 12. September 2007 22:11:12:

...Und das mit den Pfennigfuchsern... naja.... Auf der anderen Seite gibt es genug Leute, die ihr Auto mit Gebrauchtteilen am laufen halten und nicht gleich alles neu kaufen. Könnte man sich auch hinstellen und sagen: Wer sich gebrauchte Teile holt sollte sein Hobby lieber bleiben lassen...

Hi,

also weil's mich an dieser Stelle (wegen der Gebrauchtteile) ganz persönlich betrifft, möchte ich an dieser Stelle mal folgendes loswerden: Meiner Meinung nach haben deutsche Staatsbürger eine - zugegeben ungeschriebene - Pflicht, ihre Steuern in Deutschland zu entrichten. Immerhin sind sie Deutsche, leben in Deutschland und genießen sämtliche infrastrukturellen Vorteile unseres Landes. Da ist es doch sinngemäß "grob unbillig", wenn man zum Tanken ins Ausland fährt und dort deutsches Geld - unberechtigt - in deren Steuersäckl füllt. So zumindest meine "gefühlte" Definition.

Eine Anlalogie zu Gebrauchtteilen kann ich dabei jedoch nicht erkennen, weil dies zum einen fiskalisch praktisch ohne jede Relevanz ist und zu zweiten auch noch Ressourcen schonen hilft. Recycling in seiner schönsten Form. Da muß noch nicht Plastik eingeschmolzen und neu geformt werden, sondern die Teile sind so wiederverwendbar, wie sie den Altfahrzeugen entnommen werden. Besser geht's nicht!

Noch das eine zu den "leidigen" Steuern: Steuern sind immer nur dann unangenehm, wenn man selbst welche zahlen muß. Und nur dann! Sobald man all das nutzen kann, was durch die von der Allgemeinheit gezahlten Steuern ermöglicht wird, sieht die Sache schon ganz anders aus. Jeder der im tiefsten Rumänien mal irgendwelche matschigen Pisten "befahren" hat, wird sofort verstehen was ich meine. Unsere umfangreiche und ausgeklügelte deutsche Infrastruktur ist teuer, aber enorm hilfreich. Man möge dieses Argument bitte in seine persönlichen Steuersparbemühungen mit einbeziehen.

Grüße, Tom

Als Antwort auf: Genau! von Moe am 12. September 2007 23:25:49:

Wobei du glaub ich maximal 20L in Kanistern mitführen darfst... Also da kannste paar mal fahren!

Sagt einer der auch in der Nähe der Grenze wohnt......

Als Antwort auf: Genau! von Moe am 12. September 2007 23:25:49:

Und wie das genau bei 07er ist weis ich auch nicht, aber da wär ich schon >ehr vorsichtig.
Hab aber auch schon Bilder von MB Rundhaubern in Afrika mit 07er gesehen.........
Grüße
Moe

Man darf auf jeden Fall ins Ausland fahren, wenn man dort ein Treffen besuchen will.

Gruß, Arnd

Als Antwort auf: Re: Genau! von Racer V am 13. September 2007 09:07:10:

Und wie das genau bei 07er ist weis ich auch nicht, aber da wär ich schon >ehr vorsichtig.
Hab aber auch schon Bilder von MB Rundhaubern in Afrika mit 07er gesehen.........
Grüße
Moe

Man darf auf jeden Fall ins Ausland fahren, wenn man dort ein Treffen besuchen will.
Gruß, Arnd

...oder wenn das Fahrzeug im Ausland repariert ,lackiert oder auch verkauft werden soll!

Als Antwort auf: Tanktourismus und Gebrauchtteile? von Diesel am 13. September 2007 08:23:02:

Hi,
also weil's mich an dieser Stelle (wegen der Gebrauchtteile) ganz persönlich betrifft, möchte ich an dieser Stelle mal folgendes loswerden: Meiner Meinung nach haben deutsche Staatsbürger eine - zugegeben ungeschriebene - Pflicht, ihre Steuern in Deutschland zu entrichten. Immerhin sind sie Deutsche, leben in Deutschland und genießen sämtliche infrastrukturellen Vorteile unseres Landes. Da ist es doch sinngemäß "grob unbillig", wenn man zum Tanken ins Ausland fährt und dort deutsches Geld - unberechtigt - in deren Steuersäckl füllt. So zumindest meine "gefühlte" Definition.
Eine Anlalogie zu Gebrauchtteilen kann ich dabei jedoch nicht erkennen, weil dies zum einen fiskalisch praktisch ohne jede Relevanz ist und zu zweiten auch noch Ressourcen schonen hilft. Recycling in seiner schönsten Form. Da muß noch nicht Plastik eingeschmolzen und neu geformt werden, sondern die Teile sind so wiederverwendbar, wie sie den Altfahrzeugen entnommen werden. Besser geht's nicht!
Noch das eine zu den "leidigen" Steuern: Steuern sind immer nur dann unangenehm, wenn man selbst welche zahlen muß. Und nur dann! Sobald man all das nutzen kann, was durch die von der Allgemeinheit gezahlten Steuern ermöglicht wird, sieht die Sache schon ganz anders aus. Jeder der im tiefsten Rumänien mal irgendwelche matschigen Pisten "befahren" hat, wird sofort verstehen was ich meine. Unsere umfangreiche und ausgeklügelte deutsche Infrastruktur ist teuer, aber enorm hilfreich. Man möge dieses Argument bitte in seine persönlichen Steuersparbemühungen mit einbeziehen.
Grüße, Tom

Danke Tom,

haette es nicht besser sagen koennen. ;) das ist diese beschissene "geiz-ist-geil" Mentalitaet, die jedoch, wie die wenigsten scheinbar bislang kapiert haben, nur dem fernen Osten hilft, denn da kommen idR die ganzen Billigprodukte her. Ich achte inzwischen sehr genau darauf, was ich kaufe, und gebe gerne mal ein paar Euro mehr aus fuer ein Produkt, mit dem ich auch einheimische Arbeitsplaetze sichere (und das bessere Produkt gekauft habe). Alles andere wird uns Mitteleuropaer ueber kurz oder lang in die Bedeutungslosigkeit treiben.

gruss
jens

Als Antwort auf: Re: Genau! von Schumi am 13. September 2007 09:16:51:

Sofern deine Versicherung im Ausland gilt!

Und wie das genau bei 07er ist weis ich auch nicht, aber da wär ich schon >ehr vorsichtig.
Hab aber auch schon Bilder von MB Rundhaubern in Afrika mit 07er gesehen.........
Grüße
Moe

Man darf auf jeden Fall ins Ausland fahren, wenn man dort ein Treffen besuchen will.
Gruß, Arnd

...oder wenn das Fahrzeug im Ausland repariert ,lackiert oder auch verkauft werden soll!

Als Antwort auf: Tanktourismus und Gebrauchtteile? von Diesel am 13. September 2007 08:23:02:

Hi,
also weil's mich an dieser Stelle (wegen der Gebrauchtteile) ganz persönlich betrifft, möchte ich an dieser Stelle mal folgendes loswerden: Meiner Meinung nach haben deutsche Staatsbürger eine - zugegeben ungeschriebene - Pflicht, ihre Steuern in Deutschland zu entrichten. Immerhin sind sie Deutsche, leben in Deutschland und genießen sämtliche infrastrukturellen Vorteile unseres Landes. Da ist es doch sinngemäß "grob unbillig", wenn man zum Tanken ins Ausland fährt und dort deutsches Geld - unberechtigt - in deren Steuersäckl füllt. So zumindest meine "gefühlte" Definition.

Das was Du beschreibst widerspricht aber der Geselschaftsordnung Kapitalismus Diese Moral wird halt von großen wie von kleinen nicht angewandt, Ergo stellt sich mir die Frage, was bringt es solidarisch mit dem System Kapitalismus zu sein?

PS.: Der Steuerabfluss auf "kleiner" Ebene ist aber keine Einbahnstraße. Wer in Grenznähe lebt weis was ich meine. In meiner Heimatstadt kaufen jedenfalls haufenweise Leute aus Tschechien und Polen ein. Weiterhin bin ich auch oft froh mal einfach einen Tag in einem anderen Land zu verbringen ....

Gruß dor Pendejo!

Als Antwort auf: Re: Tanktourismus und Gebrauchtteile? von Pendejo am 13. September 2007 13:52:49:

Das was Du beschreibst widerspricht aber der Geselschaftsordnung Kapitalismus Diese Moral wird halt von großen wie von kleinen nicht angewandt, Ergo stellt sich mir die Frage, was bringt es solidarisch mit dem System Kapitalismus zu sein?
PS.: Der Steuerabfluss auf "kleiner" Ebene ist aber keine Einbahnstraße. Wer in Grenznähe lebt weis was ich meine. In meiner Heimatstadt kaufen jedenfalls haufenweise Leute aus Tschechien und Polen ein. Weiterhin bin ich auch oft froh mal einfach einen Tag in einem anderen Land zu verbringen ....
Gruß dor Pendejo!

Das man Waren aus dem Ausland billig einführt und hier verkauft, ist aber etwas anderes, als das was ich meine. Immerhin beträgt der Steueranteil für 1l Benzin inzwischen über 90 Cent. Nehmen wir jetzt nur mal den Tanktourismus an der französischen Grenze als Beispiel. Dort tankt man für etwa 1,31 Euro/Liter, während hierzulande schon 1,39EUR/Liter zu berappen sind. <b>Man spart also etwa 8 Cent pro Liter ein, bringt den deutschen Fiskus aber um 90 Cent pro Liter</b>. Der Schaden beträgt also ein Vielfaches der Ersparnis! Etwas besser sieht die Sache aus, wenn man in Polen für ~ 1,17 Euro/Liter tankt. Dort spart man dann 14 Cent pro Liter. Aber auch hier fehlen dann wieder 90 Cent/Liter im Steuersäckl.

Ich finde, daß ist schon fast dasselbe, als wenn man eine alte Frau niederschlägt, um ihr 100 Euro zu rauben: Der Schaden überwiegt den Gewinn um ein Vielfaches.

Im übrigen stimmt es natürlich, daß besonders bei denen, die viel zu versteuern haben, die Steuermoral oft nicht sehr stark ausgeprägt ist. Als Argument, um nun gleich alle Vernunft über Bord zu werfen, mag mir das allein aber nicht einleuchten.

Ich selbst fahre mit Pflanzenöl zu - momentan - 72 Cent/Liter. Auch hier wird bei motorischer Verwendung seit Januar 2007 Mineralölsteuer fällig, die in jährlich steigender Menge auf den Rapsölpreis aufgeschlagen wird. Absolut gerecht, wie ich finde. Es sollte nur möglichst nicht teurer werden als Dieselkraftstoff, sonst kauft's keiner mehr... <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/aetsch.gif alt=aetsch>

Grüße, Tom

Als Antwort auf: Re: Tanktourismus und Gebrauchtteile? von Diesel am 13. September 2007 14:25:08:

Im übrigen stimmt es natürlich, daß besonders bei denen, die viel zu versteuern haben, die Steuermoral oft nicht sehr stark ausgeprägt ist. Als Argument, um nun gleich alle Vernunft über Bord zu werfen, mag mir das allein aber nicht einleuchten.

Das ist eine Sichtweise, die ich auch mal hatte. Meine Gedanken gehen mittlerweile aber in die Richtung, das es keine geschlossene Gesellschaft bzw. Solidargemeinschaft mehr gibt. Was mit dem Geld geschieht was man als Steuer jeglicher Form entrichtet ist nicht nachzuvollziehen bzw. es kann im nächsten Dorf, wie auch in Timbuktu landen. Deswegen hab ich kein schlechtes Gewissen mehr, wenn ich mal in CZ tanke und mir dabei noch die Gegend angucke.

Gruß dor Pendejo.

Als Antwort auf: Genau! von Moe am 12. September 2007 23:25:49:

Wobei du glaub ich maximal 20L in Kanistern mitführen darfst... Also da kannste paar mal fahren!
Nee, dabei geht's ja um ausschließliche zur-Tanke-Fahrten.
M.W. ist da auch schon was von einem Gericht bezügl. eines Versicherungsfalls gelaufen.
Da war jmd. mit 07er beim Tanken und hat da in irgendeiner Form einen Schaden verursacht und dann hieß es, 07er ist nicht für Fahrten zur Tankstelle gedacht, die nur dem Betanken dienen.
Man könnte natürlich bei der Tankstelle ein Treffen veranstalten oder sein Auto dort Warten lassen... Das ist alles Auslegungssache, aber letztlich entscheiden sowas Gerichte.
Und die 07er-NICHT-Zulassung ist eine "Ausnahmeverordnung"... Also Gummiparagraph hoch zehn.
Ich würde reines Tanken einfach sein lassen, das lässt sich doch auch vermeiden.
Und Ausland an sich ist eh noch mal ein anderes Thema...
Mit nem 06er darf man ebenso wenig im Ausland herumfahren. Das wird halt teilweise geduldet! Und wie das genau bei 07er ist weis ich auch nicht, aber da wär ich schon sehr vorsichtig.
Hab aber auch schon Bilder von MB Rundhaubern in Afrika mit 07er gesehen.........
Grüße
Moe

Die Afrikaner interessiert das nicht. Du musst nur ne Nummer dran haben. Versicherung musste ja eh in Afrika extra kaufen. Hab vor 2 Jahren in Südamerika deutsche Exportkennzeichen gesehen die '96 abgelaufen sind. Das interessiert da keinen.

Gruß, Christian

Als Antwort auf: Re: Tanktourismus und Gebrauchtteile? von Diesel am 13. September 2007 14:25:08:

eigentlich ging ja um die 07er aber von mir ein paar gründe um im ausland zu tanken:

-deutschland ist exportweltmeister. man unterstützt die wirtschaft anderswo und damit zugleich die deutsche exportierende wirtschaft.
-wenn keiner mehr in deutschland tankt haben wir weniger tanklastzüge auf deutschen autobahnen. freie fahrt für freie bürger und die strassen werden geschont.
-die tankstellenpächter verdienen nichts mehr am sprit sondern laut deren aussage nur noch am shop wo ich monatlich an die 10 zeitschriften kauf. die sind im ausland teurer.
-wenn ich im ausland was kaufe stärke ich dessen wirtschaft. wenn das land eine gute wirtschaft hat dann sind die bedingungen für land und leute human was bedeutet das keine deutsche firma auf die idee kommt ein werk in dem land aufzumachen und vielleicht doch in deutschland produziert. ausserdem kommen dann keine scheinselbständigen fliesenleger rüber die sich hier für 1.50euro am bau aufarbeiten.

bmw hat erst kürzlich ein werk in indien aufgemacht. was an einem bmw oder an vielen tausend anderen produkten nicht komplett "deutsch" ist kann ich mal aufzählen wenn ich zeit hab. da fallen mir aber sonst noch 1 million sachen ein. es ist also schwierig komplett patriotisch einzukaufen. oder gehts nur ums versteuern? ich liebe schotterstrassen und wer sich jährlich den bericht des steuerzahlerbundes durchliest der fragt sich wo die 90 cent wirklich hingehn. die tatsache dass ich schon für nicht benutzte autos steuern zahle (kfz steuer) und gegner des transrapid bin veranlasst mich dazu im ausland zu tanken (wenn es denn in meiner nähe wäre, heul).
ich will das ich mit meinem geiz ist geil tank-verhalten den transrapid verhindere den die chinesen sowieso schon kopiert haben. in zeiten wo ich auf den vier liter lieferwagen warte und über tempolimits rede wollen die ein ding bauen das mit mehrmals täglich kurz hinaufbeschleundigten 400 sachen zu den billigfliegern (die unversteuertes kerosin tanken) rauscht.
rainer

Das was Du beschreibst widerspricht aber der Geselschaftsordnung Kapitalismus Diese Moral wird halt von großen wie von kleinen nicht angewandt, Ergo stellt sich mir die Frage, was bringt es solidarisch mit dem System Kapitalismus zu sein?
PS.: Der Steuerabfluss auf "kleiner" Ebene ist aber keine Einbahnstraße. Wer in Grenznähe lebt weis was ich meine. In meiner Heimatstadt kaufen jedenfalls haufenweise Leute aus Tschechien und Polen ein. Weiterhin bin ich auch oft froh mal einfach einen Tag in einem anderen Land zu verbringen ....
Gruß dor Pendejo!

Das man Waren aus dem Ausland billig einführt und hier verkauft, ist aber etwas anderes, als das was ich meine. Immerhin beträgt der Steueranteil für 1l Benzin inzwischen über 90 Cent. Nehmen wir jetzt nur mal den Tanktourismus an der französischen Grenze als Beispiel. Dort tankt man für etwa 1,31 Euro/Liter, während hierzulande schon 1,39EUR/Liter zu berappen sind. <b>Man spart also etwa 8 Cent pro Liter ein, bringt den deutschen Fiskus aber um 90 Cent pro Liter</b>. Der Schaden beträgt also ein Vielfaches der Ersparnis! Etwas besser sieht die Sache aus, wenn man in Polen für ~ 1,17 Euro/Liter tankt. Dort spart man dann 14 Cent pro Liter. Aber auch hier fehlen dann wieder 90 Cent/Liter im Steuersäckl.
Ich finde, daß ist schon fast dasselbe, als wenn man eine alte Frau niederschlägt, um ihr 100 Euro zu rauben: Der Schaden überwiegt den Gewinn um ein Vielfaches.
Im übrigen stimmt es natürlich, daß besonders bei denen, die viel zu versteuern haben, die Steuermoral oft nicht sehr stark ausgeprägt ist. Als Argument, um nun gleich alle Vernunft über Bord zu werfen, mag mir das allein aber nicht einleuchten.
Ich selbst fahre mit Pflanzenöl zu - momentan - 72 Cent/Liter. Auch hier wird bei motorischer Verwendung seit Januar 2007 Mineralölsteuer fällig, die in jährlich steigender Menge auf den Rapsölpreis aufgeschlagen wird. Absolut gerecht, wie ich finde. Es sollte nur möglichst nicht teurer werden als Dieselkraftstoff, sonst kauft's keiner mehr... <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/aetsch.gif alt=aetsch>
Grüße, Tom

Als Antwort auf: Re: Tanktourismus und Gebrauchtteile? von JF635 am 13. September 2007 09:35:35:

Immer mehr Firmen gehen immer weiter weg.

Da ists nur gut das die Erde eine Kugel ist.
In 15 Jahren kommen die Firmen in Deutschland wieder an.

Als Antwort auf: Re: Tanktourismus und Gebrauchtteile? von Diesel am 13. September 2007 14:25:08:

Das man Waren aus dem Ausland billig einführt und hier verkauft, ist aber etwas anderes, als das was ich meine. Immerhin beträgt der Steueranteil für 1l Benzin inzwischen über 90 Cent. Nehmen wir jetzt nur mal den Tanktourismus an der französischen Grenze als Beispiel. Dort tankt man für etwa 1,31 Euro/Liter, während hierzulande schon 1,39EUR/Liter zu berappen sind. <b>Man spart also etwa 8 Cent pro Liter ein, bringt den deutschen Fiskus aber um 90 Cent pro Liter</b>. Der Schaden beträgt also ein Vielfaches der Ersparnis! Etwas besser sieht die Sache aus, wenn man in Polen für ~ 1,17 Euro/Liter tankt. Dort spart man dann 14 Cent pro Liter. Aber auch hier fehlen dann wieder 90 Cent/Liter im Steuersäckl.

Hallo Tom!

Wenn das alles so einfach wäre, frage ich mich, warum die Steuer dann nicht um 14Cent gesenkt wird um damit 76Cent Gewinn zu machen?
Wenn mit den Steuergeldern, die ich zahle, auch nur annähernd mit der notwendigen Vor- und Umsicht umgegangen würde, wie ich mit dem mir bleibenden Teil, wäre meine Steuermoral auch deutlich höher.
Einige wiederkehrende Beispiele grenzenloser Steuerverschwendung, lassen mich eher überlegen, ob ich nicht jeden Cent in verantwortungsvollere Hände zu geben.

Prinzipiell verstehe ich natürlich deine Meinung.

Fabian

Ich finde, daß ist schon fast dasselbe, als wenn man eine alte Frau niederschlägt, um ihr 100 Euro zu rauben: Der Schaden überwiegt den Gewinn um ein Vielfaches.
Im übrigen stimmt es natürlich, daß besonders bei denen, die viel zu versteuern haben, die Steuermoral oft nicht sehr stark ausgeprägt ist. Als Argument, um nun gleich alle Vernunft über Bord zu werfen, mag mir das allein aber nicht einleuchten.
Ich selbst fahre mit Pflanzenöl zu - momentan - 72 Cent/Liter. Auch hier wird bei motorischer Verwendung seit Januar 2007 Mineralölsteuer fällig, die in jährlich steigender Menge auf den Rapsölpreis aufgeschlagen wird. Absolut gerecht, wie ich finde. Es sollte nur möglichst nicht teurer werden als Dieselkraftstoff, sonst kauft's keiner mehr... <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/aetsch.gif alt=aetsch>
Grüße, Tom

Als Antwort auf: Re: Tanktourismus und Gebrauchtteile? von Kai-Uwe am 13. September 2007 20:20:29:

Immer mehr Firmen gehen immer weiter weg.
Da ists nur gut das die Erde eine Kugel ist.
In 15 Jahren kommen die Firmen in Deutschland wieder an.

<img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/totlach.gif alt=totlach>

Grüße, Tom

Als Antwort auf: Re: Tanktourismus und Gebrauchtteile? von Diesel am 13. September 2007 14:25:08:

Das was Du beschreibst widerspricht aber der Geselschaftsordnung Kapitalismus Diese Moral wird halt von großen wie von kleinen nicht angewandt, Ergo stellt sich mir die Frage, was bringt es solidarisch mit dem System Kapitalismus zu sein?
PS.: Der Steuerabfluss auf "kleiner" Ebene ist aber keine Einbahnstraße. Wer in Grenznähe lebt weis was ich meine. In meiner Heimatstadt kaufen jedenfalls haufenweise Leute aus Tschechien und Polen ein. Weiterhin bin ich auch oft froh mal einfach einen Tag in einem anderen Land zu verbringen ....
Gruß dor Pendejo!

Das man Waren aus dem Ausland billig einführt und hier verkauft, ist aber etwas anderes, als das was ich meine. Immerhin beträgt der Steueranteil für 1l Benzin inzwischen über 90 Cent. Nehmen wir jetzt nur mal den Tanktourismus an der französischen Grenze als Beispiel. Dort tankt man für etwa 1,31 Euro/Liter, während hierzulande schon 1,39EUR/Liter zu berappen sind. <b>Man spart also etwa 8 Cent pro Liter ein, bringt den deutschen Fiskus aber um 90 Cent pro Liter</b>. Der Schaden beträgt also ein Vielfaches der Ersparnis! Etwas besser sieht die Sache aus, wenn man in Polen für ~ 1,17 Euro/Liter tankt. Dort spart man dann 14 Cent pro Liter. Aber auch hier fehlen dann wieder 90 Cent/Liter im Steuersäckl.
Ich finde, daß ist schon fast dasselbe, als wenn man eine alte Frau niederschlägt, um ihr 100 Euro zu rauben: Der Schaden überwiegt den Gewinn um ein Vielfaches.
Im übrigen stimmt es natürlich, daß besonders bei denen, die viel zu versteuern haben, die Steuermoral oft nicht sehr stark ausgeprägt ist. Als Argument, um nun gleich alle Vernunft über Bord zu werfen, mag mir das allein aber nicht einleuchten.
Ich selbst fahre mit Pflanzenöl zu - momentan - 72 Cent/Liter. Auch hier wird bei motorischer Verwendung seit Januar 2007 Mineralölsteuer fällig, die in jährlich steigender Menge auf den Rapsölpreis aufgeschlagen wird. Absolut gerecht, wie ich finde. Es sollte nur möglichst nicht teurer werden als Dieselkraftstoff, sonst kauft's keiner mehr... <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/aetsch.gif alt=aetsch>
Grüße, Tom

So, und nun erklärt mir mal bitte einer wozu die Mineralölgesellschaften im grenznahen Bereich die Spritpreise bewußt anheben? Damit die Leute z.B. nach Polen zum tanken fahren, weil dort eine völlig andere Steuer abgedrückt werden muß. Den Mineralölgeselölschaften ist es egal wo sie den Sprit verkaufen, hauptsache nicht zuviel Steuer abdrücken. Warum soll es dann der kleine Bürger machen?
Soviel dazu und das mit den Mineralölgesellschaften weiß ich halt.

Als Antwort auf: Re: Tanktourismus und Gebrauchtteile? von Diesel am 13. September 2007 14:25:08:

Ich finde den Vergleich mit der alten Frau ueberzogen, aber es ist sehr interessant zu wissen wie erfolgreich von Politik, Medien und Lobbies ueber Jahrzente hinweg so manipuliert wurde, dass sehr viele hinter deren Ideen stehen.

Ich hoffe ich und Rainer sind nicht die einzigen, denen auffaellt dass da was ganz gewaltig faul ist.

Als Antwort auf: Re: Tanktourismus und Gebrauchtteile? von Diesel am 13. September 2007 14:25:08:

etwas anderes, als das was ich meine. Immerhin beträgt der Steueranteil für 1l Benzin inzwischen über 90 Cent.

Hallo Tom,

es wird immer vergessen das es ein prozentualer Anteil ist,der hier an Steuern berappt wird!
Wenn also die ach sooo armen Mineralölgesellschaften weniger verlangen,ist der Steueranteil geringer!
Ich glaube auch das es in ganz Europa kein Land gibt wo am Tag der Spritpreis 5X Fällt und 6X Steigt!
Hier in Spanien dauert eine Preiserhöhung von einem Cent Wochen ,und ein Preisverfall ist ebenso erst nach Wochen spürbar.
Mit den Deutschen kann man die Verluste einholen die in anderen Ländern gemacht werden!

Gruß

Ralf

Als Antwort auf: Re: Tanktourismus und Gebrauchtteile? von Anti-Alles Rat Baron am 14. September 2007 10:21:46:

Ich finde den Vergleich mit der alten Frau ueberzogen, aber es ist sehr interessant zu wissen wie erfolgreich von Politik, Medien und Lobbies ueber Jahrzente hinweg so manipuliert wurde, dass sehr viele hinter deren Ideen stehen.
Ich hoffe ich und Rainer sind nicht die einzigen, denen auffaellt dass da was ganz gewaltig faul ist.

Als Antwort auf: Re: Tanktourismus und Gebrauchtteile? von Anti-Alles Rat Baron am 14. September 2007 10:21:46:

eine möglichkeit wäre auszuwandern. zum beispiel nach florida. das scheint das land der unbegrenzten möglichkeiten zu sein für autofreaks. alle leute gut drauf und wenn ein burnout mal zu krass ist dann dauerts nicht lang und die freundlichen menschen helfen einem. was dieses video ziemlich eindrucksvoll belegt:

Ich finde den Vergleich mit der alten Frau ueberzogen, aber es ist sehr interessant zu wissen wie erfolgreich von Politik, Medien und Lobbies ueber Jahrzente hinweg so manipuliert wurde, dass sehr viele hinter deren Ideen stehen.
Ich hoffe ich und Rainer sind nicht die einzigen, denen auffaellt dass da was ganz gewaltig faul ist.

http://www.youtube.com/watch?v=dfq2dIpSXI4

Als Antwort auf: Re: Absolute Zustimmung kwt. von Franky am 14. September 2007 19:41:26:

...wie erfolgreich von Politik, Medien und Lobbies ueber Jahrzente hinweg so manipuliert wurde...

Verschwörungstheoretiker aller Länder, vereinigt Euch! <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/totlach.gif alt=totlach>

Träfe diese Theorie zu, würde sie zwingend erfordern, daß sich Politik und Verbände zumindest zeitweilig einig wären. Und DAS, liebe Markenkollegen, habe ich bisher in dieser flächendeckenden Form noch nicht erlebt. Eher wird doch 2010 der E28 von Honda neu aufgelegt, als daß diese Gegensätze auch nur <b>EIN MAL</b> sinnvoll zusammenspielen... <img src=http://www.bmw-freunde-rhein-main.de/smilies/73.gif alt=behämmert>

Die "Medien" (deren pauschale Zusammenfassung schon einigermaßen schwer fällt) jetzt gleich mit in die Reihe der fiesen Verschwörer stellen zu wollen, erscheint mir gleich völlig widersinnig, denn die berichten naheliegenderweise fast ausschließlich das, was bei Lesern, Hörern und Zuschauern ausreichend Aufmerksamkeit verursacht. Und das ist eben nur selten identisch mit dem, was Politik oder Verbände gern unter Volk bringen würden.

Oder hat hier jemand in den letzten 20 Jahren sowas wie die gute, alte Ost-Agitation beobachtet, mit der die Massen gelenkt werden sollen? Ist mir da was entgangen?

Grüße, Tom

Als Antwort auf: Re: Tanktourismus und Gebrauchtteile? von 525Rainer am 14. September 2007 20:30:09:

eine m�glichkeit w�re auszuwandern. zum beispiel nach florida. das scheint das land der unbegrenzten m�glichkeiten zu sein f�r autofreaks. alle leute gut drauf und wenn ein burnout mal zu krass ist dann dauerts nicht lang und die freundlichen menschen helfen einem. was dieses video ziemlich eindrucksvoll belegt:

Das ist nur EIN Propagandavideo, weiter nichts !
Belegen tut das gar nichts.
Man ist in den Staaten auch viel mehr auf Hilfe angewiesen als hier !
Die Entfernungen insgesamt sind andere als hier.

Dafür ist die Kriminalität um ein vielfaches höher als hier !!!

Amerika is das BÖSE an sich !

Die haben uns den Kapitalismus + folglich den Egoismus gebracht.
Es dreht sich alles nur um Kohle und nicht um Menschlichkeit.

Nach der Katastrophe von New Orleans hat man Live gesehen das jeder sich selbst der nächste war !!!
Absolute Anarchie !!!

Das sind die USA !!!

Als Antwort auf: Re: Tanktourismus und Gebrauchtteile? von etaAndy am 14. September 2007 21:26:20:

Das sind die USA !!!

Wenns um die Kohle geht, geb ich Dir grob Recht. Mit der Einschränkung, daß das aber eher in den Ballungszentren genau wie die Situation der Kriminalität in ihren Varianten anzutreffen ist. So ists aber auch in Deutschland schon seit Ewigkeiten.
Aber was die Hilfsbereitschaft der Amis angeht, kann man nichts gegen sie sagen. Wenn man sie nach was fragt, auch wenn man mitunter mittels Händen und Füßen wegen der Sprachbarriere nach Verständnis sucht, bekommt man stets korrekt Auskunft oder Unterstützung. Die haben dabei sogar ein Lächeln auf den Lippen, was ich von unseren teilweise weltfremden und engstirnigen Landsleuten nicht behaupten kann. Vor Allem diesen, die sich bei jedem falsch verstandenen Wort auf den Schlips getreten fühlen.

Gruß Heiko

Als Antwort auf: Re: Tanktourismus und Gebrauchtteile? von etaAndy am 14. September 2007 21:26:20:

Amerika is das BÖSE an sich !

Mein Gott hast du einen Knall.

Sorry, aber das muss gesagt werden.

Fabian

Als Antwort auf: Totaler Blödsinn! von Diesel am 14. September 2007 20:36:00:

Da hast du völlig recht.

Oder hat hier jemand in den letzten 20 Jahren sowas wie die gute, alte Ost-Agitation beobachtet, mit der die Massen gelenkt werden sollen? Ist mir da was entgangen?

Naja, vielleicht diese bekloppte CO2-Diskussion. Wo auf Pro sieben bei Galileo eine CO2-Diät vorgeschlagen wird, im Rahmen von "CO2-NTRA - mit Galileo das Klima schützen" und dannach 3 Klohäuschen in die Luft gesprengt werden um zu schauen wie es am tollsten aussieht... das ist natürlich wichtiger, als das Klima....

Fabian

Grüße, Tom

Als Antwort auf: Re: Tanktourismus und Gebrauchtteile? von etaAndy am 14. September 2007 21:26:20:

Es kommt immer drauf an.
Sicher ist da auch nicht alles Gold was glaenzt, aber was fuer ne Einstellung so manche Deutsche haben kann man ja ganz einfach mit der Suchfunktion rausfinden.

eine m�glichkeit w�re auszuwandern. zum beispiel nach florida. das scheint das land der unbegrenzten m�glichkeiten zu sein f�r autofreaks. alle leute gut drauf und wenn ein burnout mal zu krass ist dann dauerts nicht lang und die freundlichen menschen helfen einem. was dieses video ziemlich eindrucksvoll belegt:

Das ist nur EIN Propagandavideo, weiter nichts !
Belegen tut das gar nichts.
Man ist in den Staaten auch viel mehr auf Hilfe angewiesen als hier !
Die Entfernungen insgesamt sind andere als hier.
Dafür ist die Kriminalität um ein vielfaches höher als hier !!!
Amerika is das BÖSE an sich !
Die haben uns den Kapitalismus + folglich den Egoismus gebracht.
Es dreht sich alles nur um Kohle und nicht um Menschlichkeit.
Nach der Katastrophe von New Orleans hat man Live gesehen das jeder sich selbst der nächste war !!!
Absolute Anarchie !!!
Das sind die USA !!!