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BMW 525e Läuft mit Sprit voll (Allgemein)

Heiko Schattauer, Thursday, 06.12.2007, 13:25 (vor 6880 Tagen)

Tach ihr Experten.

Ich hab mir gerade einen 525e (122 PS) gekauft, der nach vier Jahren Standzeit zunächst auch klasse gelaufen ist. Beim Tüv (peinlich!) ist er dann aus- und nicht mehr angegangen.
Mein Schrauber hat nun festgestellt, dass der komplette Motor mit Sprit voll gelaufen ist, weil wohl ein Relais nach Einschalten der Zündung auf "Dauerfeuer" stellt. Zündfunken hat er auch keinen mehr.
Woher das Relais das Signal bekommt, unentwegt zu pumpen, ist ihm allerdings nicht ganz klar. Er vermutet Steuergerät, ist sich aber nicht sicher...
Weiß einer von Euch Hilfe?

Will endlich fahren....


Re: BMW 525e Läuft mit Sprit voll

TOM-BGL, Thursday, 06.12.2007, 14:33 (vor 6880 Tagen) @ Heiko Schattauer


Als Antwort auf: BMW 525e Läuft mit Sprit voll von Heiko Schattauer am 06. Dezember 2007 13:25:43:


Servus Heiko,

die Kraftstoffpumpe läuft bei einem eta vereinfacht dargestellt immer dann, wenn:
a) Der Starter betätigt wird
b) Der Motor bei eingeschalteter Zündung läuft

wenn die Pumpe bei stehendem Motor weiterrennt dann stimmt was nicht, da bei eingeschalteter Zündung aber fehlendem Motordrehzahlsignal die Pumpe aus Sicherheitsgründen abgschaltet wird.

Aber eigentlich egal, hat mit Deinem Problem eigentlich gar nix zu tun, denn selbst wenn man das Pumpenrelais überbrückt sodass die Pumpe ständig läuft würde das Auto ganz normal fahren.

Anstatt mal pauschal ein defektes Steuergerät zu vermuten würd ich vorher mal ein paar Messungen anstellen. Ich würde so vorgehen: Erstmal Kerzen säubern und sehen ob er wirklich nicht mehr funkt.

1) Kein Zündfunken: Dann würd ich die Einspritzung mal ausser Acht lassen und bei der Zündanlage suchen: also Zündspule kl.15 Spannung messen, dann Widerstand der Spulen messen, Verteilerkappe runter (Sichtprüfung), ggf. Funkenstrecke herstellen, Zündkabel kontrollieren etc. Hilft das alles nichts, Widerstand der Drehzahlgeber an der Getriebeglocke messen.

1) Er hat wieder Zündfunken (Kerze war also feucht): Rücklaufschlauch von Bezindruckregler abziehen und Motor starten. Kommt trotz Vorlauf nichts ist der Regler dicht. Der Benzindruck reicht dann bis zu 8...10bar, was natürlich viel zu viel ist und den Motor zum Absaufen bringt. Wenn man nicht sicher ist, Benzindruck messen. Da kann man auch schön das Regelverhalten nach Saugrohrdruck beobachten. Ist das dennoch alles okay, Oszillogramm des Steuerstroms der Einspritzventile anschauen bzw. Einspritzzeit messen. Alternativ Einspritzleiste samt Ventile ausbauen und Einspritzventile beobachten. Wenn das alles nix bringt das machen man so vergisst wenn man vor dem PC sitzt und grad ned den Motor vor sich hat. <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>

Gruß Tom

Tach ihr Experten.
Ich hab mir gerade einen 525e (122 PS) gekauft, der nach vier Jahren Standzeit zunächst auch klasse gelaufen ist. Beim Tüv (peinlich!) ist er dann aus- und nicht mehr angegangen.
Mein Schrauber hat nun festgestellt, dass der komplette Motor mit Sprit voll gelaufen ist, weil wohl ein Relais nach Einschalten der Zündung auf "Dauerfeuer" stellt. Zündfunken hat er auch keinen mehr.
Woher das Relais das Signal bekommt, unentwegt zu pumpen, ist ihm allerdings nicht ganz klar. Er vermutet Steuergerät, ist sich aber nicht sicher...
Weiß einer von Euch Hilfe?
Will endlich fahren....

Re: BMW 525e Läuft mit Sprit voll

Heiko Schattauer, Thursday, 06.12.2007, 16:57 (vor 6880 Tagen) @ TOM-BGL


Als Antwort auf: Re: BMW 525e Läuft mit Sprit voll von TOM-BGL am 06. Dezember 2007 14:33:26:


Werd das mal mit meinem Schrauber "diskutieren".
Danke schon mal für die fixe Hilfe...

Servus Heiko,
die Kraftstoffpumpe läuft bei einem eta vereinfacht dargestellt immer dann, wenn:
a) Der Starter betätigt wird
b) Der Motor bei eingeschalteter Zündung läuft
wenn die Pumpe bei stehendem Motor weiterrennt dann stimmt was nicht, da bei eingeschalteter Zündung aber fehlendem Motordrehzahlsignal die Pumpe aus Sicherheitsgründen abgschaltet wird.
Aber eigentlich egal, hat mit Deinem Problem eigentlich gar nix zu tun, denn selbst wenn man das Pumpenrelais überbrückt sodass die Pumpe ständig läuft würde das Auto ganz normal fahren.
Anstatt mal pauschal ein defektes Steuergerät zu vermuten würd ich vorher mal ein paar Messungen anstellen. Ich würde so vorgehen: Erstmal Kerzen säubern und sehen ob er wirklich nicht mehr funkt.
1) Kein Zündfunken: Dann würd ich die Einspritzung mal ausser Acht lassen und bei der Zündanlage suchen: also Zündspule kl.15 Spannung messen, dann Widerstand der Spulen messen, Verteilerkappe runter (Sichtprüfung), ggf. Funkenstrecke herstellen, Zündkabel kontrollieren etc. Hilft das alles nichts, Widerstand der Drehzahlgeber an der Getriebeglocke messen.
1) Er hat wieder Zündfunken (Kerze war also feucht): Rücklaufschlauch von Bezindruckregler abziehen und Motor starten. Kommt trotz Vorlauf nichts ist der Regler dicht. Der Benzindruck reicht dann bis zu 8...10bar, was natürlich viel zu viel ist und den Motor zum Absaufen bringt. Wenn man nicht sicher ist, Benzindruck messen. Da kann man auch schön das Regelverhalten nach Saugrohrdruck beobachten. Ist das dennoch alles okay, Oszillogramm des Steuerstroms der Einspritzventile anschauen bzw. Einspritzzeit messen. Alternativ Einspritzleiste samt Ventile ausbauen und Einspritzventile beobachten. Wenn das alles nix bringt das machen man so vergisst wenn man vor dem PC sitzt und grad ned den Motor vor sich hat. <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>

Gruß Tom

Tach ihr Experten.
Ich hab mir gerade einen 525e (122 PS) gekauft, der nach vier Jahren Standzeit zunächst auch klasse gelaufen ist. Beim Tüv (peinlich!) ist er dann aus- und nicht mehr angegangen.
Mein Schrauber hat nun festgestellt, dass der komplette Motor mit Sprit voll gelaufen ist, weil wohl ein Relais nach Einschalten der Zündung auf "Dauerfeuer" stellt. Zündfunken hat er auch keinen mehr.
Woher das Relais das Signal bekommt, unentwegt zu pumpen, ist ihm allerdings nicht ganz klar. Er vermutet Steuergerät, ist sich aber nicht sicher...
Weiß einer von Euch Hilfe?
Will endlich fahren....

Re: BMW 525e Läuft mit Sprit voll

Schumi, Thursday, 06.12.2007, 18:17 (vor 6880 Tagen) @ Heiko Schattauer


Als Antwort auf: Re: BMW 525e Läuft mit Sprit voll von Heiko Schattauer am 06. Dezember 2007 16:57:26:


Hallo Heiko,

es könnte auch an Deinem Spritpumpenrelais liegen.
Meines Wissens hat der frühere Eta ein mit Elektronik vollgepfropftes Relais.
Diese ist zuständig für den Aufbau eines Vordrucks,damit der Motor besser anspringt.
Die Elektronik lässt das Relais vor Betätigung etwa eine Sekunde lang anziehen,wenn die Elektronik defekt ist,könnte das Relais die Ursache sein....

Ebenso wenn die Kontakte im Relais klemmen..

Gruß

Ralf


Prüfe mal den....

Falk, Thursday, 06.12.2007, 22:38 (vor 6879 Tagen) @ Heiko Schattauer


Als Antwort auf: BMW 525e Läuft mit Sprit voll von Heiko Schattauer am 06. Dezember 2007 13:25:43:


...Benzindruckregeler!! Wenn der innerlich undicht wird dann läuft der Sprit unkontrolliert in die Ansaugbrücke!!

Gruß
Falk


Re: BMW 525e Läuft mit Sprit voll

Nico Hoffmann, Friday, 07.12.2007, 09:57 (vor 6879 Tagen) @ Schumi


Als Antwort auf: Re: BMW 525e Läuft mit Sprit voll von Schumi am 06. Dezember 2007 18:17:51:

Hallo Heiko,
es könnte auch an Deinem Spritpumpenrelais liegen.
Meines Wissens hat der frühere Eta ein mit Elektronik vollgepfropftes Relais.

Nein, beim Eta sollten das laut Korp nur ganz einfache Relais sein.

Diese ist zuständig für den Aufbau eines Vordrucks,damit der Motor besser >anspringt.
Die Elektronik lässt das Relais vor Betätigung etwa eine Sekunde lang
anziehen

? Woher soll das Ding denn wissen, dass es gleich betätigt wird?

N.


Re: BMW 525e Läuft mit Sprit voll

Schumi, Friday, 07.12.2007, 17:10 (vor 6879 Tagen) @ Nico Hoffmann


Als Antwort auf: Re: BMW 525e Läuft mit Sprit voll von Nico Hoffmann am 07. Dezember 2007 09:57:26:

Die Elektronik lässt das Relais vor Betätigung etwa eine Sekunde lang
anziehen

? Woher soll das Ding denn wissen, dass es gleich betätigt wird?
N.

Hallo Nico,

die elektronischen Relais bekommen beim Einschalten der Zündung Dauerspannung,und ziehen für etwa eine Sekunde an,um Druck aufzubauen.
Wenn dann der LMM durch die angesaugte Luft geöffnet wird,gibt dieser einen Regelwert an das Steuergerät,welches wiederum dem Relais durch eine separate Leitung die Steuerspannung zum Dauerlauf gibt.
Die Schaltung im Relais ist nix Anderes als eine Bistabile Kippstufe....

Gruß

Ralf

Relais gehen auch schon mal kaputt nach über 20J.

ChrisAS, Friday, 07.12.2007, 21:00 (vor 6878 Tagen) @ Heiko Schattauer


Als Antwort auf: BMW 525e Läuft mit Sprit voll von Heiko Schattauer am 06. Dezember 2007 13:25:43:


Hatt ich beim Licht schonmal. Auch Dauerfeuer, obwohl Schalter nicht gezogen war.

Gruß, Christian

Tach ihr Experten.
Ich hab mir gerade einen 525e (122 PS) gekauft, der nach vier Jahren Standzeit zunächst auch klasse gelaufen ist. Beim Tüv (peinlich!) ist er dann aus- und nicht mehr angegangen.
Mein Schrauber hat nun festgestellt, dass der komplette Motor mit Sprit voll gelaufen ist, weil wohl ein Relais nach Einschalten der Zündung auf "Dauerfeuer" stellt. Zündfunken hat er auch keinen mehr.
Woher das Relais das Signal bekommt, unentwegt zu pumpen, ist ihm allerdings nicht ganz klar. Er vermutet Steuergerät, ist sich aber nicht sicher...
Weiß einer von Euch Hilfe?
Will endlich fahren....

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